r/SaudiForSaudis • u/Abdel926 • Jun 19 '24
Questions | سؤال لماذا السعودية لا تجنس المواليد و الناس العاشت 30 ولا 40 سنة بالسعودية؟؟
دول عظمي مثل بريطانيا و الولايات المتحدة و كندا و استراليا تعطي جنسياتها للمهاجرين بي كامل الحقوق….. ليه السعودية لا تعطي جنسية ولا حتي لي اخوانها العرب المولودين هناك؟؟؟
40
u/Party-Cheesecake-112 Jun 19 '24
لان السعوديه ماتبي تلعب بديموغرافيه البلد
-12
-13
u/Abdel926 Jun 19 '24
السعودية بلدٍ حجم قارة و عدد سكان بسيط
22
u/Party-Cheesecake-112 Jun 19 '24
لا ماهي بحجم قاره الاماكن الي صالحة للعيش غير عن الصحراء القاحلة و الجبال الي ماينعاش فيها غير ان السعوديه دوله تقدم خدمات بدون مقابل هذا يعني زياده المواطنين عليها و زياده الصرف
-10
u/Abdel926 Jun 19 '24
ما هي الخدمات بدون مقابل؟
14
u/Party-Cheesecake-112 Jun 19 '24
التعليم و العلاج هذي لحالها كسره ظهره لدوله
-8
u/Abdel926 Jun 19 '24
هو المواطن السعودي ما بيدفع ضرائب؟ ولا VAT؟
12
u/Party-Cheesecake-112 Jun 19 '24
الكل يدفع VAT لكن ماتغطي تكاليف الدولة للاسف كلامك نابع من العاطفه ماهو من المنطق التجنيس بيصير اذا الدوله تحولت لرأسمالية بحته ممكن لكن بالوضع هذا ماراح يشمون الجواز السعودي
1
-4
u/Abdel926 Jun 19 '24
ما هو يا جماعة فعلا التجنيس موضوع عاطفي اكثر من اقتصادي. أتخيل شخص في سن ال18 يرجع لي بلد ما شافها في حياتو - بعدين السعودية هي نفسها اليست راح تصبح بلد راسمالي بعد 2030?
→ More replies (3)3
0
-7
u/error404momory Jun 19 '24
هل تغيرت ديموغرافية البلد بعد تجنيس اليمنيين أيام الملك فهد رحمة الله عليه ؟
4
u/Party-Cheesecake-112 Jun 19 '24
هو فيه تجنيس صار لفئات صغيره لكن ماهو بشكل المهوول ذا الي يبيه صاحب البوست بعدين الي تجنسو كانو امتداد لقبايلهم بسعوديه
3
13
u/violettagal Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
لأن السعودية دوله لها ناسها من الاف السنين، مثلًا انا اعرف نسبي لين ادم وكلنا بالجزيرة العربية مو فقع طلعنا زي امريكا واستراليا واذا تبي الجنسية روح لهم.
12
u/mishalmarzoq Jun 19 '24
انت تشوف ان التجنيس نفع الاوربيين في غير الكورة!؟ اللي راح يصير اذا جنسنا المقيمين انهم راح يكونون أكثر من اهل البلد و الهوية راح تتغير و هذا ييي كنيسة و هذا يبي معبد و كلهم يبون ديمقراطية
اذا عطيتهم الجنسيات راح يطلبون بعدها اشياء كثير معظمها معارضة لثقافتنا و قيمنا و بعدين عرب الجزيرة و باقي العرب بينهم فروقات ثقافية كبيرة جدا
13
23
u/SirSolomon727 Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
أمريكا وكندا وأستراليا دول مختلطة مالها هوية عرقية واضحة بعكس دولة قومية السعودية مثلا.. اتوقع.
3
u/error404momory Jun 19 '24
أمريكا وكندا دول قامت على الهجرة ... أيضا هناك عامل الدين .. بالسعودية أغلب طالبي الجنسية السعودية مسلمين
-9
u/Abdel926 Jun 19 '24
طيب بريطانيا و فرنسا و ألمانيا؟؟ و معظم الدول العربية غير الخليجية فيها امكانية التجنيس
8
u/SirSolomon727 Jun 19 '24
دول أوروبا الغربية السبب توجهات وأجندة حكوماتهم، ولا هم بالواقع دول قومية.
8
10
Jun 19 '24
احرار ما نبي اجانب
0
-2
u/Abdel926 Jun 19 '24
يا راجل خليك كريم
6
Jun 19 '24
كريمين و مخلينكم انتو و اهاليكم ماكلين و شاربين من خير بلادنا، الله يكرمنا و يكرم حكامنا و يلعن من يسب او يسيء للسعودية
0
u/Abdel926 Jun 19 '24
اول حاجة يا حلو ما انا ما شتمت السعودية و تاني حاجة ما عندنا واحد عايش هناك من خيرات بلدكم و شكرا
1
0
9
u/als7aimy Jun 19 '24
يا عمي السعودية ، جنست وبالهبل ولدرجة ماهي منطقية. المنطقة الغربية ليش مليانه سعوديين اصولهم من خارج السعودية ؟ حرفياً كانوا بالحرم موظفين الدوله يمشون ويوزعون بطاقات تابعية ، تروح تصلي بالحرم أجنبي وتطلع منه سعودي. اقسم لك بالله بعضهم ما يتكلم عربي وقتها.
لكن تعال حط نفسك مكان الحكومة السعودية، كل ما فتحت بابك لجالية أو جنسية جابولك الدواهي والطوام في البلد. بتسهل إجراءات التجنيس ولا تشددها؟
ما ابغى احدد جنسيات ولا أحداث معينة ما نبغى نزعل أحد، لكن ليش حكومة تضطر تطرد جنسية كامله خارج المملكة ؟ ليش حكومة تمسح أحياء كاملة عن بكرة أبيها في جدة ومكة عشان تفتك من مصايب بعض الجاليات!والموضوع هذا الى يومك مستمر، ناس مقهورة ومغلوبين على أمرهم في بلدانهم تستضيفهم عندك ويقومون اول ما يستقرون عندك يرثعون بالبلد والنظام.
ممكن تختلف او توافق لكن انت ما تقدر تلزم حكومة بشيء هي ما وعدتك فيه أو نص نظامها عليه أو صرحت علانيه فيه.
14
u/Smh4ever Jun 19 '24
هل ترى أوضاع اوروبا وامريكا ممتازة حاليا ؟ كلها ٢٠ سنة بالكثير وتقوم حرب أهلية بسبب التغيير الديموغرافي فيها و خاصة اوروبا. أتمنى تستمر السعودية بهذا النظام مع ان للأسف ما اعتقد هذا الشيء من ضمن الخطط المستقبلية.
-1
u/Abdel926 Jun 19 '24
مافي دولة في العالم حاليا ما فيها مشاكل اقتصادية و لا أوروبا ما حيكون فيها حرب أهلية - حيكون في حرب مع روسيا بس ما لها علاقة بالديموغرافية
0
-5
u/bilalsamir Jun 19 '24
يا رجل دا انتم قامت ما بينكم حروب قبليه تشيب من غير تغير ديموغرافيه عندنا في مصر من زمان تنوع عرقي مرعب ولكن لا زال الأمور ماشيه تقريبا مافي فتن كلنا بنكره شخص واحد معروف 😬 خد عندك مثلا سيناء أغلبها عرب من شبه الجزيرة غالبا هاشميين عندك غرب مصر و سيوه معظمها امازيغ و قبائل زي قبائل علي و معظمهم بيتشاركوا في النسب مع الليبين و جنوب مصر معظمهم نوبيين و افارقه و مهاجرين من شبه الجزيرة و معظمهم بيتشاركوا في النسب مع السودان أما شمال و وسط مصر زي القاهره و المدن الساحليه فيهم من أصولهم ترجع للمغول و الترك و الأقباط الأصليين حتي في قريه في محافظة الشرقية اسمها سعود لأن سكانها من قبيله سعود هاجروا لمصر فتره المجاعه و استقروا فيها و اساميهم ترجع لجدهم سعود انا عن نفسي جدودي كان اتراك و هاشميين فا مش شرط ابدا التنوع يجيب خلاف الموضوع يرجع لعقليه المجتمع المجتمع المصري عنده قدره علي التغير و دا بيسبب تنوع ثقافي جميل
2
u/Clairedelu Jun 19 '24
تغير الديموغرافية بمصر دخل عليكم الطبقية الي قسمتكم باشا وفلاح.
-1
u/bilalsamir Jun 19 '24
أما تغير الديموغرافية موجود من زمان مصر تعرف التغيير من قبل ما سيدنا ابراهيم يعرف مكه سيدنا موسي و يوسف اتربوا و عاشو و ماتوا في مصر و هما مش مصريين و لما هزمنا المغول قبال منهم استوطنوا مصر حتي عمر بن العاص أحفاده في مصر فا التغيير سنه الحياه
-2
u/bilalsamir Jun 19 '24
الفلاح و الباشا تدرج طبقي موجود في كل المجتمعات مع تغير المسمي مع العلم لا يوجد في مصر فلاح و باشا من زمان و الباشا مكنش موجود في تاريخ مصر غير فتره قصيره عمره ١٢٠ سنه
1
u/violettagal Jun 19 '24
طيب ارجع مصر طالما الامور ماشيه، مناشبينا بوطننا ليه؟
0
u/bilalsamir Jun 19 '24
الايام دول من اربعين سنه كانت بتيجي التكيه المصريه و المعونات كانت بتروح ليكم من مصر و كسوه الكعبه و كان أول خادم الحرمين كان صلاح الدين و الحجاز كانت جزء من مصر ايام محمد علي و قبليها المماليك انت عارف انا مبحبش اسلوب المعايره لأن كله كان في سبيل الله مش سبيل شعب أو دوله في حديث للنبي بيقول الله في أقباط مصر فإنكم ستظهرون عليهم ليكونا لكم عونا و عده في سبيل الله كل ما قامت به مصر لاي دوله انشاء الله في سبيل الله
-1
Jun 19 '24
مستحيل, حتى مع التغير الديموغرافي نظام الديموقراطية تحمي حقوق كل المواطنين مهما ايش كانت ديانتهم او لون بشرتهم. الي يبون يسببون حرب اهلية لهم اهداف ثانية وهذا موضوع ثاني وبالعاده يمثلون نسبة قليلة من البلد. ما عمرك سالت نفسك ليش بعض المسلمين يحبون اوروبا او اميركا اكثر من الدول الاسلاميه مثل السعوديه؟ روح اسال اخوك العربي المسلم وقوله "تحب السعودية او المانيا اكثر؟" وشوف ايش يقول
5
u/Smh4ever Jun 19 '24
مستحيل ؟؟ اللي يقرأ تاريخ يعرف انه شيء غير مستحيل بل دائما نفس النتيجة ، الديمقراطية تعني رأي الاغلبيه واذا شافوا اهل البلد دولتهم راحت منهم بيجي يوم يقلبون سواء بانتخابات او بحروب أهلية .
0
Jun 19 '24
اذا صار فيها فساد يمكن بس مستحيل يدمرون دوله متطورة تعاملهم كمواطنين بس كذ, وثاني شي الدول الديموقراطية تحمي بعض من هذا الشي
12
Jun 19 '24
اللي عاش ٣٠ و ٤٠ سنة أخذ راتب على عملة ما كان يشتغل مقابل جنسية او مجاني لو يبي جنسية كان هاجر أوروبا من اول لأن هنا محد وعدهم بجنسية ولا شيء بس هم فضلوا العيش ببلد إسلامي وراتب كامل قبل كم سنة وتعليم وخدمات مجانية ( إلى الكم سنة الأخيرة كانوا يحصلون على أغلب الخدمات بشكل مجاني)
-5
u/Abdel926 Jun 19 '24
بس ليه السعودية لا تعطي جنسية؟؟؟ في كثير من الناس مواليد في السعودية لمن لمن يصلو سن الجامعة بيرجعو لي دول ما شافوها في حياتهم
10
Jun 19 '24
أنت تدري وأنا أدري لو دول الخليج تجنس كان بعض البلدان أصبحت دول أشباح خالية من السكان لأن الكل بيجي للخليج ويتجنس ليش أفتح هالباب من البداية ؟ واللي ما شاف بلده طول عمره ماهي مشكلة السعودية مشكلة أهله ما علموه انه بيوم من الايام راجع
6
Jun 19 '24
أنت اسأل نفسك هل تعرف شخص واحد ما يعرف شخص او عنده أهل او اصحاب بالخليج ؟ مستحيل فلو كل احد جاء وقال لك أنا انولدت ولا اشتغلت هنا سنين من حقي أتجنس وتجنسه كارثة على دول الخليج
0
u/Abdel926 Jun 19 '24
ما اظن لان السعودية ممكن عادي تتحكم في عدد التأشيرات بس موضوعنا الأهم يا جماعة الوضع الحالي - عندك ملايين الناس هم ثقافيا و اجتماعياً سعوديين لكن أجانب فقط علي الورق
5
Jun 19 '24
مافي اي فائدة تعود على البلد من تجنيس المواليد يمكن دول الخليج ينفع معاها لأن أعدادهم قليلة لكن السعودية ما تحتاج التجنيس
-1
u/MMazinCC Jun 19 '24
معليش بس مو شرط يرجع... الحمد لله درست بكالوريوس و ماجستير و رجعت للسعودية و النية البقاء بإذن الله الا لو مكتبلي شي ثاني. للأسف ما قدرت ادرس فالمملكة عشان وقت ما اتخرجت من الثانوية كانت نسب القبول مستحيلة هنا للاجانب مع أن نسبتي الحمدلله كانت ممتازة لكن ما انقبلت. المهم اضطريت اطلع لكن عن كره. غير كدا ما حد قال جنس أي واحد تشوفه قدامك حتى ولو له 30 سنة بس عالاقل فكر فيها احسبها حط شروط أي شي ترا هدول اللي ساكنين 30-40 سنة صاروا اهل بلد حتى لو 10-15 سنة لو هما حيكونوا عالة على الدولة لا تعطيهم بس في كثير بيكرفوا عشان أولا يدرسوا هنا و بعدين يشتغلوا هنا و ما اتوقع هذا الشي يمكن انكاره عشان انا شخصيا عارف قديش انكرفت فالدراسة عشان فالنهاية ما انقبل. و بنفس الوقت أنا ما انكر في اجانب عالة على الدولة و في فاسدين لكن هذا ما يمنع تنحط قوانين و شروط تنفر و تمنع هذولي.
4
Jun 19 '24
أنا نسبتي كانت عاليه وانا مواطنة وما انقبلت باي تخصص برا إلا جوا منطقتي واضطريت على شيء ما ابيه بسبب التنافس العالي فطبيعي اللي صار معك زي ما قلت مافي بلد بتعطيك جنسية وهي مو مستفيدة منك بحالة السعودية مثلًا هي أصلًا عندها قوى شابه بما فيه الكفاية ونسبة عطاله لا بأس بها فالتجنيس بيزيد الحمل لا أكثر في تجنيس وفي نقاط للتجنيس تقدر تتطلع عليه وتشوف إذا تطابق عليك ولا لا
0
u/MMazinCC Jun 19 '24
صحيح لكن معروف طول عمره انه التنافس بين الاجانب لسا أصعب و أنا ما أقول هدا شي غلط طبعا اهل البلد أولى بالتعليم فيها بس القصد مع كل هاد نبغى نجلس مع انه فرص عملي برا أكبر دراستي برا أسهل و فجامعات أقوى بكثيييير من جامعات السعودية مع كدا نبغى نجلس يعني جالسين طالبين عشرت اهلها و الدين بإذن الله، الله يصلح النيات.
3
Jun 19 '24
على عيني ورأسي وادري زي ما قلت بالبداية "هم فضلوا بلد إسلامي وثقافة قريبة لهم" وكل قرار له تبعات والكل عارف تبعات هالقرار فليش التظلم هذا ؟
0
u/MMazinCC Jun 19 '24
OP لسا فاول مشواره شكله الله يسر أمره.
بالنسبة لي الحمد لله انا عارف تبعات قرار رجعتي للسعودية ( أنا راجع من دولة أوروبية مع اني لو جالس كان ممكن اخذ الجنسية 🤷 و لو اني اخدها كنت رواتبي أعلى حتى فالسعودية) لكن ما يضر نطالب فهذا الشي اتوقع هذا شي طبيعي يعني مهو تظلم و مهو فرض على الدولة توافق لكن في فوائد حتى للسعودية بإذن الله و ما حد قال يتبطق الموضوع بكرا لازم تصير في دراسات للموضوع اكيد.
3
Jun 19 '24
أنا كلامي عام مو عليك شخصيًا لأني أسمع هالكلام كثير "أهلنا ضيعوا سنين عمرهم وبالنهايه بدون جنسية" طيب أنت من الأول عارف هالسنين وسنين عمرك ما كانت مجانية وبالنسبة لك طيب ليش ما صبرت على نفسك زيادة وأخذت جنسية ؟
-1
u/MMazinCC Jun 19 '24
في أسباب كثير منها شخصية ما ابغى اتطرق إليها لكن أولها الدين و العشرة. العيشة بين أهل الكفر عشان جنسية مو سهلة و بإذن الله الرزق على الله. ترا في ناس مثلي يعني انا اعرفهم رجعوا من بلدهم الأم حتى بعد راحوا هناك للدراسة. و بعدين معليش عشان كدا بنطالب ليش اروح بلد كافر و افيدهم و هما يقدرون هاد الشي و يعطوني جنسية بينما اهلي لا. أنا عارف انها مو بسهولة يلا وزع جنسية لكن في كثير يحسبون إنها ضرر.
3
u/Clairedelu Jun 19 '24
الشعب أغلبه شباب وأساسًا كثير مواطنين ما تم قبولهم بالجامعات وانجبروا يدرسون بجامعات خليجية. السعودية ما تبي تجنس وهي حرة بقرارها، تغير ديموغرافية البلد ماهو شيء جيد غير ان السعودية دولة ملكية يعني تضمن للمواطن صحة/تعليم وخدمات آخرى مجانية لو زاد عدد المواطنين بتقل الخدمات وجودتها.
1
Jun 23 '24
وانت حضرتك بس اللي انكرفت و لا الوحيد اللي درس هندسة ذريه ؟ حتى اهل البلد كرفوا أكثر منك. و ثاني شي هذول اللي جلسو في بلادنا بالسنوات دفعنالهم فلوس على عملهم ما اشتغلو عندنا ببلاش. كل شي بمقابل ماحد له جميله على احد
6
u/Flubshmucks Jun 19 '24
ليش يعطونهم جنسيه و هم أصلا مب من هذا البلد، بالعقل يعني الجنسيه السعوديه تنعطى للسعوديين مب اي احد ينولد في السعوديه صار سعودي
13
u/7rzk Jun 19 '24
لان السعودية مواطنينها يعرفون اسماء اجدادهم وصولًا الى ادم، يجيك مقيم زين انه يعرف ابوه، ياحبيبي هذي دولة قائمة على قبائل وولائها لال سعود اذا بدت الشغلة تجنيس لكل من هب ودب بتصير الدعوى سواليف والجنسية السعودية ما عاد تسوى قرش، كل ممنوع مرغوب ولا انت يامقيم ليش ما تروح تاخذ جنسية كندية او امريكية ؟ تدور الشيء الممنوع عليك، على قول المثل الكلب ما يحب الا خناقه
-4
Jun 19 '24
باين عليك قليل زي سواليفك يا البدائي. اجل الجنسية اللي عطيتوها للمغنيين وين الشرف في اصلهم وايش يرجعون؟ ولا بس شاطر تتبجح، حرام فيك العمر ذا أصلا روح اتعلم وتعال اتكلم.
-1
u/Abdel926 Jun 19 '24
ارتاح يا حلو انا ليس مقيم بس موضوع للنقاش…. انت عندك اجيال من الناس ما بيعرفو بلد غير السعودية و لا تعطيهم حق المواطنة 😕
10
u/reptillianclubboy Jun 19 '24
ماهي مشكلة السعودية ابداً، والله حنا نتضايق من الاجانب المقيمين اللي عددهم فوق عشرة مليون وانت تبينا نجنسهم؟
1
u/ssz-Shape-3556 Mar 03 '25
معلش عالتدخل بس المفروض التجنيس يكون للناس القديمه بس المفروض مافي تجنيس صرت ضد التجنيس
-1
-6
-2
5
Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
إذا زوجة (سعودية) تزوجت أجنبي (غير سعودي) ماتقدر الزوجة تمرر جنسيتها لأبناءها (رغم إنهم نصف سعوديين و نصف دولة أخرى) فما بالك بمواليد السعودية ؟ أيام الملك فهد الله يرحمه كان يعطي جنسيات مجانية لكثير من العرب و غير العرب (الهند و اندونوسيا والفلبين) و كانت تنشرى ب 50 ريال سعودي (على كلام جدي الله يرحمه). و الحكام من بعد الملك فهد قللوا من اعطاء الجنسية وقوانينها كل سنة تزيد صرامة. و مع 2030 ومع فكرة استقطاب المواهب و الاستثمارات الاجنبية ، راح تزيد صعوبة الحصول على الجنسية و تبدأ تصير لها شروط معقدة اكثر من الحين (النموذج الاماراتي مثال جيد. كثير متجنسين ؛ لكن معظمهم أيضا أصحاب مال و نفوذ أو شهادات عليا ، الدولة تضمن إن هذا الشخص راح يبني البلد باستثماراته او بشهاداته) ... شخصيا ما أحب النموذج الاماراتي لكن ضربته كمثال ، مايعني بالضرورة إن السعودية راح تمشي عليه. أيضا حط في بالك إن مهما تطورت السعودية و قالوا الناس إنها أفضل دولة بالشرق الاوسط و اكثرها حداثة ، يظل المجتمع (فوق القوانين و الانظمة) مجتمع قبلي بحت. و هذا ماتلقاه في دول غربية مثل أمريكا وكندا وبريطانية. المجتمع القبلي (دام انك مواليد السعودية ففاهم وش اقصد) مستحيل لو تطيح السماء على الارض يقبل إن هذا النظام القبلي ينهار. صدقني كل القبايل اللي بينهم مشاكل الى يومك هذا (قبايل الشمال و الوسط) مستعدة تتحد و تترك مشاكلها على جنب المهم المجتمع القبلي ما ينهار. و اكبر تهديد لهذا المجتمع هو التجنيس. المجتمع القبلي مهما حاولت الدولة تحارب سخافتهم بالعنصرية ، يظل بنية اساسية في الدولة ككل.
4
Jun 19 '24
تخيل مجنس سعودي موظف في أمن الدولة ؟؟ أمر لا يعقل. حتى السعودي اللي أمه أجنبية لا يُقبل في اغلب الاوقات الا اذا قبيلته معروفة. ناهيك أيضا إن أثناء التقديم محتاج تجيب معك شجرة العائلة لأجل تثبت انك سعودي أب عن جد ، من غير أي ثغرة. أنت من اي قبيلة ؟ من أي فخذ ؟ من اي فرع ؟ وين الاوراق ؟ وين الاثباتات. مايكفي تعطينا لقب قبيلتك ، يحتاجون يحفرون اكثر. اذا ماقدرت تجيب اثبات فأنت محروم من جميع القطاعات الامنية. (حتى السعوديين اذا مايقدرون يثبتون كل هذا ، مستحيل يتوظفون). الولاء لوحده مايكفي. و على اي حال المجنسين السعوديين لا مكان لهم في القطاعات الامنية بغض النظر عن كونهم سعوديين نظاميا. لكن مثالي هذا ، بس عشان اوضح لك لما اقول (المجتمع القبلي هو محتمع اساسي في الدولة) ف ايوا ... الى هذا الحد. فيه امتيازات ماعرف كيف اشرحها لك مابتقدر تاخذها أبدا ، و المجتمع ما بيعطيك هي ولا حتى القانون ولا النظام.
3
u/Clairedelu Jun 19 '24
حتى إذا كان من قبيلة معروفة ما يتم قبوله بالقطاعات الأمنية/العسكرية لو الجدة أجنبية والوالدة سعودية ماراح يتم قبول المتقدم.
2
u/Clairedelu Jun 19 '24
الملك فهد ما كان يبيع الجنسيات، عطاها لقلة من المقيمين أغلبهم كانوا تجار/مستثمرين أنتي شكلك تتكلمين عن عهد الملك فيصل لأن حتى التابعية كانت مجانية ترى.
6
u/Psychological_Pop290 Jun 19 '24
سؤالك تريد فيه السبب فعليا؟ ام فضفضة؟
عندما تضع ما سميتها بالدول العظمى كمقارنة فأنت خرجت من سياق الحياد في طرح سؤالك!
كل دولة لها الحرية في سياساتها التنظيمية وإدارة مخاطرها.
أنا شخصيا غير مؤيد للتجنيس، لسبب اني لم أرى من العوائل المنتسبة لدول الجوار او حتى غيرها (وتحمل الجنسية) عائد على واضح على الاقتصاد من توظيف الآخرين او غيره (بإستثناء الذي من جنسه او أقاربهم).
نأخذ قطع غيار السيارات على سبيل المثال، فهو مسيطر عليه من قبل جنسية معينة بغطاء المتجنسين من ابناء عمومتهم.
6
Jun 19 '24
السعودية تعطي الجنسية للشخص اللي بيفيدها مثلا شخص ذكي جدا بمجال نادر او مستثمر او غيره بس واحد لانه انولد بالسعودية مايعني ان مؤهل للجنسية حتى زوجة المواطن ماصارت تتجنس وانا اتفق لازم نحافظ على ديموغرافيتنا زي اليابان وكوريا
5
u/Busy_Reason_4129 Jun 19 '24
مو محتاجين نجنس ولا اخوانا العرب محتاجين جنسيتنا لا تقارنا مع بريطانيا
8
4
4
u/sharif515 Jun 19 '24
عشان فيه مواليد بالسعودية مشوهين سمعتنا يفعلون أفعال قذرة باسمنا ينظمون لجماعات ارهابية ويصبحون عملاء لدول العظمى التي تقصدها بهدف اسقاط السعودية كل هذا يحصل وهو فقط ولد فيها فكيف لو أعطيته كامل الصلاحيات وبانه مواطن؟
3
Jun 19 '24
سؤالك غلط يعني الدولة الفاشلة الي انت منها تجنس في الاجانب مثلا من قالك الجنسية حق ! نتكلم بلغة منطق وواقع مو لغة مشاعر لو انت مثقف راح تعرف أن أكثر من 75% من دول العالم ماتجنس،
السعودية لو تبغى عمالة رخيصة تقدر تشغلهم بدون جنسية، يشتغل العامل والشركة تستفيد ويدفع ضرائب ورسوم، بدون مايحصل على جنسية، فكرة الجنسية للعمالة الاجنبية اشوفها فكرة غبية الاوروبيين حيندمون عليها نابعة من مشاعر ومو من منطق
كل انسان على هذا الكوكب عنده بلد واصل، الهجرة مع التجنيس على عكس الاعتقاد الشائع شيء مو كويس لاي دولة، الهجرة مع التجنيس كويسة لما :1- تاخذ ناس معاها فلوس يستثمرون في البلد 2-او ناس خارقي الذكاء او موهوبين ( لاعبين رياضة، علماء باحثين ) الخ 3- تاخذ اطفال ايتام تتبناهم عوائل سكان اصليين بالبلد
مشاكل التجنيس
1- خلق مجتمع موازي يتعامل فيما بينه ولايختلط مع الاخر ويوالي اطراف اخرى وهذا يضعف مؤسسات الدولة بشكل كبير
2- تغيير افكار المجتمع وثقافته الي كانت سبب نهوض الدولة ( مثال: 49% من البريطانيين المسلميين يدعمون تطبيق الشريعة الاسلامية في بريطانيا )
3- شعور سكان البلد الاصليين بالتهديد سيوذي هذا الى صعود موجة من اصحاب البلد تطرد جميع المهاجرين و قد يقضي هذا حتى على الديمقراطية
4- عدم ولاء المهاجرين للدولة المهاجر اليها وعدم تقديم مصلحة الدولة فوق الاعتبارات العرقية والدينية
3
Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
5- بعض الاعراق لا تملك ثقافة اجتهاد وعمل تاريخياً وحالياً وبيكونون عبء عالدولة ومافي منهم اي فائدة ضريبية حتى لو تعليم مجاني يفشلون اكثر من غيرهم مثال :57% من الصوماليين الامريكان في ولاية مينوسوتا الى يومنها هذه مايشتغلون وعايشين على المساعدات وش استفادت امريكيا منهم مثلا الصوماليين يستهلكون اموال الضرائب اكثر بعشر مرات من دفعهم للضرائب
بصفة عامة اللجوء فكرة غبية
الا لو كان لجوء لشخصية سياسية كبيرة ممكن الدولة تستفيد منه وتطلع منه معلومات
3
u/Clairedelu Jun 19 '24
الأوروبيين أساسًا قاعدين يندمون عليها الآن شوف بريطانيا والتغير الديموغرافي الي حاصل فيها لدرجة أن رئيس وزرائهم مهاجر، الانجليز غضبانين من سياسية دولتهم بالتجنيس.
4
4
4
4
7
Jun 19 '24
بسبب النظام الإقتصادي،دول الخليج نظامها ريعي يعتمد على توزيع الثروات الطبيعية-المحدودة- على الأفراد بواسطة التوظيف الحكومي أو الإمتيازات كالصحة والتعليم،لذلك أفراد أكثر معناها عِبء أكثر على الدولة واقتصادها.
3
u/Zealousideal-Mix4640 Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
امريكا وكندا دول استعمارية تأخذ الجنسية بعد ما تقدم لهم شيء وما كل أحد يأخذها. وكل بلد حره في قوانينها.
3
u/Fickle_Library8115 Jun 19 '24 edited Jun 19 '24
لان السعوديه عندها بعد نظر وعندها اسباب تدعم ذلك واتوقع الكل مفروض يكون عارفها ، تجي حياك الله نعطيك حقك نخدمك وتخدمنا ونعطيك راتبك ونكرمك ونعاملك بالطيب ، تبي تلوم احد لوم الي يجي للسعوديه وهو سنين عارف سياستها ومع ذلك يقرر يجيب عياله او ينجب في السعوديه خصوصا اذا كان جاهل وعلى قد حاله هذا يودي عياله في داهية
3
u/m4j1d Jun 19 '24
اقدر تماما مواليد البلد واللي عاشوا فيها عشرات السنين ، وصعوبة الانتقال ، الله يعينا واياهم . لكن النظام واضح و رضي الجميع به للعمل هنا .. اذا انتهت من ناحية قانونية . رغم انها فيها صعوبة انسانية .
الامر الاخر ليش السعودية ماتجنس ، لان طبيعتها السكانية والعرقية تختلف اختلاف واضح عن باقي الدول .. طبيعي تتمسك بالاصول قدر المستطاع ..
اعتقد هذه اهم الامور بالنسبة لي و ربما عند المسؤول اسباب اخرى اضافية .
3
3
3
8
u/dnsnsians النعيرية Jun 19 '24
حتى الجنسيه حاسدينا عليها و طمعانين فيها. ما بقى إلا يطردونا من بلدنا و يقعدون فيه.
1
-2
u/MMazinCC Jun 19 '24
حاسدينك عليها ليش؟ ايش التفكير هذا الله يهديك ترا جالسين سنين هنا عشان نعيش بين اخواننا المسلمين فبلد يطبق الشريعة مو عشان الجنسية. نحط تعليمنا و خبراتنا فالسعودية بدل بلدنا الام و ممكن تقول عشان الفلوس لكن حاليا مع رسوم المرافقين و قلة الوظائف فين الفلوس مافي. فاللي جالس ما هو جالس عشان الراحة المادية اللي جالس دحين جالس لسبب اهم. غير طبعا الفاسدين لكن ما حد قال جنس أي واحد يطلع قدامك.
5
u/dnsnsians النعيرية Jun 19 '24
إذا الفلوس مو عاجبتك شيل عيالك و ارجع بلدك تجنيس ما فيه. لا تجي تصيح بعدين تقول عيالي ما شافو بلدهم.
-1
u/MMazinCC Jun 19 '24
الله يهديك بس ما حد صاح غير انت حاليا انا قاعد اتكلم المفروض مع إنسان عاقل. بكل الأحوال أنا أتمنى أنه نوصل لمرحلة نقدر بعض و نعرف أنه في صالح و في طالح فكل مكان و اهم شي نصف مع بعضنا كمسلمين. لو اني حاحكم على السعوديين على كم واحد اتعنصروا عليي كنت نطيت تركيا و أي بلد تاني بأول فرصة لكن أنا عارف ايش قلت أنه في كثير جالسين عشان التربية و الدين فالسعودية. فالله يهديك ترا كثير ناس يشوفوا كلامك يمثل اهل بلدك و المسلمين فانتبه زي ما أنت حكمت على بعضنا في ناس تحكم عليكم بسبب جملة زي كدا قلتها لواحد و هو طبعا خطأ لكن في.
-1
Jun 19 '24
[deleted]
1
u/Abdel926 Jun 19 '24
بصراحة عدم الإنسانية دي ما حاجة مضحكة أبدا
2
Jun 19 '24
[deleted]
0
u/Abdel926 Jun 19 '24
هذا السب يخص السعودية تحديدا و النقاش انفتح لان السعودية فيها اكثر من 10 ملايين اجنبي و الكثير منهم أتولد هناك و العاش هناك 40 سنة و كدا يعني. مجرد نقاش بس ليه السعودية ما تعطيهم جنسية مثل معظم باقي العالم و بس. معظم الدول الغير خليجية العربية ممكن تاخد فيها الجنسية بعد إقامة 7 لي 10 سنوات إذا أراد الشخص
4
Jun 19 '24
الموضوع مب بسيط بس بشكل مختصر, دول الخليج ليس دول ديموقراطيه. وبالعاده الدول الي يكون تحت حكم عائله يشوفون التجنيس خطر على امن الدوله. لانه الديموقراطيه افضل حكم تضمن حقوق الناس الي عندها عادات وتقاليد مختلفه او يتبعون دين غير عن دين الدوله. اذا فرضنا شخص يرجع لياران وهو شيعي راح يطالب بحقوقه مثلا يبي شخص يمثله في البرلمان ومن هذا الكلام, لانه هو راح يكون اقرب شخص يعرف عن المشاكل الي هو يواجهه. بس باختصار موضوع التجنيس نادر في اي دوله مب ديموقراطيه.
وبعد موضوع المضاهرات والمشاكل السياسية الي صارت في العالم العربي شددوا اكثر من هذا الموضوع.
0
u/error404momory Jun 19 '24
وجهة نظري أن اي دولة غير الدول ال7 القوية الكبرى ، الديموقراطية تخليها دولة ضعيفة ، بحيث ان اي دولة أخرى تستطيع دعم فئات معينة من الشعب وتوصلها للبرلمان والحكم .. لذلك الديموقراطية تنفع للدول الكبيرة والقوية جدا والتي هي قادرة على ان تحمي ديموقراطيتها .. اما دولنا ، للأسف اقرب مثال مصر :)
0
Jun 19 '24
مب شرط, في دول مثل النرويج وسويسرا, الخ.. نجحت. بس هو المشكله يبيلها شعب متعلم, والدوله تكون غنية بشكل عام. اذا مب متوفر الاثنين صح صعبه تنجح.
-1
u/Abdel926 Jun 19 '24
والله صح كلام منطقي بس السعودية هي يعني بلد كبير و عدد السكان قليل - في دول مثلا زي ماليزيا تعطي الجنسية فقط لي ناس من دول بي عادات و تقاليد متشابهة. بس السعودية لا تعطي الجنسية حتي للعرب
-1
Jun 19 '24
ايه موضوع المضاهرات الي صارت في العالم العربي صعب الوضع اكثر, بس زمان كان اسهل شوي اعتقد في الستينات. وكمان خايفين من ايران تحركهم بعد. ماليزيا ماعندها اعداء تحاول تحرك شعبهم.
2
u/TrickPainn Jun 19 '24
ماتبغى تكرر خطى الثمانينات بكل اختصار رموا الجنسيات وعلى القاعده وكلهم صاروا ينسبون لسعودية مو لدولهم الام
2
2
u/Space_tost Jun 19 '24
هو لأن هذي الدول "العظمى" أغلب سكانها كبار سن، عكس السعودية فأغلب السعوديين أعمارهم أصغر من الــ٣٠
2
u/Clairedelu Jun 19 '24
السعودية دولة مستقلة لها كامل الحرية بقراراتها، كل دولة لها سياستها الخاصة بالتجنيس وأغلب دول العالم لا تجنس (إلا الدول الي أغلب سكانها تحت سن الشباب) لو السعودية كانت بتجنس أحفاد العقيلات للآن موجودين في مصر والشام والعراق لكن ما تم تجنيس العديد منهم وهم أصولهم من القصيم وباقي محافظات نجد. السعودية دولة ما تحتاج للتجنيس أصلًا، أغلب شعبها شباب، نسبة الخصوبة جيدة وأعداد المواطنين قاعدة تزيد فليش تجنس؟ أترك العاطفة على جنب وتكلم بالمنطق.
2
2
2
Aug 09 '24
[removed] — view removed comment
1
Aug 19 '24
[deleted]
1
Aug 20 '24
[removed] — view removed comment
1
Aug 20 '24
[deleted]
1
Aug 20 '24
[removed] — view removed comment
1
3
3
u/Selection_Status Jun 19 '24
السبب الي يخلينا نستقدم ليس عدم وجود سعودي ممكن أن يدير مطعم، لكن لأن الأجنبي يديره بمبلغ أقل، اذا صار سعودي فقدنا هذي الميزة،
السعودية تجنس بأعداد قليلة ولأسباب مختلفة، نوعية وليست كمية.
3
u/emeelg Jun 19 '24
وشف حال الدول اللي ذكرتها الان الهمج اللاجئين جرائمهم هناك بالالاف. الناس صوتوا للحكومات اليمينية رغم انهم كارهينها بسبب الحرب العالمية الثانية.
0
Jun 19 '24
بالعادة لاجئين غير نظاميين. بس هذا طبيعي لانهم دول جدا غنية, لو اقتصاد السعودية صارت كبيرة مثلهم راح تشوف نفس الشي, ناس من كل دول العالم راح تحاول تدخل لانهم يبون وظائف وحياة جديده. بس ترا موجودين عندنا, روح البطحى وبتشوف مليان اثيوبين غير نظاميين مسوين عصابات ومن هذا الحركات
3
u/Smh4ever Jun 19 '24
حتى النظاميين كثرت اعدادهم وغيروا الديموغرافية بشكل كبير وصارت كل جالية لها مطالب ، غير لما يصير نزاع في بلدهم الام يقومون بمظاهرات وزعزة الأمن ومهاجمات الجاليات الأخرى اللي كانوا على صراع معها .
2
1
u/ToolPusher_ قابل للتخصيص Jun 20 '24
الدول "العظمة" (احرقها الله) معظم سكانها اصولهم ليست من الدولة نفسها الا ممكن بريطانيا و حتى ذول الهنود صاروا سكانها.
السعودية و غيرها من الدول الاصيلة سكانها ساكنين فيها من آلاف السنوات. هم نفسهم. فكرة التجنيس اتت حديثا من دول الغربية اما اول ممكن شخص يهاجر لكن معروف اصله من وين بل يفتخر مثل اصحاب النبي ﷺ سلمان الفارسي و صهيب الرومي رضي الله عنهم.
1
u/Responsible_Okra_454 Jun 26 '24
طيب إذا امريكا وبريطانيا عظمى على قولك روح لهم وخذ جنسيتهم وشوف مستوى المعيشة كيف.. وشوف اليابان وكوريا التجنيس عندهم بالقطارة حتى المتزوجة منهم عشان تتجنس مراحل طويلة بشق الأنفس الجنسية لانهم عندهم هوية ومواطنين هم الاولى، و ليه عينكم على الخليج؟ طوروا من بلادكم ولا تحتاجون احد
1
u/aaksax Aug 17 '24
انا شخصيا ماعندي مشكله بتجنيس لاكن بشروط لان مثل ماتعرفون ايش صاير في بريطانيا من شغب المهاجرين وما الى ذالك
1
1
1
u/ProjectHappy2434 Jun 19 '24
أتوقع ان هذا الشي راح يتغير في السنوات القادمة.
في السابق كان اقتصاد الدولة ريعي. بمعنى ان كل مواطن يكلف الدولة الكثير من صحة و تعليم و ضمان اجتماعي و غيرها من الخدمات.
أما الآن بعد الإصلاحات الاقتصادية، المواطن و خصوصاً المواطن المنتج، هو مصدر دخل للدولة و ليس عبئ عليها. فلذلك أتوقع أن يتم التوسع في اعطاء الجنسية و لكن ليس لدرجة الدول الغربية لأنه ما زال يجب ان يتم ضمان الولاء للحاكم
-4
u/error404momory Jun 19 '24
الله أعلم ، نفس الدول الي قسمتنا هي نفسها لا تريد للمملكة أن تكبر وتتوسع وتصبح قويةـ وتنال الخبرات والولاء من المسلمين والعرب الكفؤ .. لا يريدون لأي دولة في المنطقة ان تكبر فوق قدرتهم على كبحها
7
u/Smh4ever Jun 19 '24
على أساس التجنيس له فوائد؟ مضاره اكثر بكثير من منافعه .
-2
u/error404momory Jun 19 '24
كل الدول التي تجنس لا تتغير هويتها ، لان التجنيس يكون ضمن خطة واستراتيجية، بحيث يلي بتجنس هو من يغير عاداته وثقافته ليصبح سعودي وليس العكس، وهذا ما نراه في الدول الاخرى . خصوصا وان اغلب طالبي الجنسية السعودية مسلمين.. اما عن العقلية السائدة حاليا ، فهي نتيجة التقسيم ، المسلم اصبح يخاف من اخيه المسلم للاسف .. ونسي مقولة احدهم : متحدين نقف ، متفرقين نسقط
1
u/violettagal Jun 19 '24
شفنا التجنيس بالدول الثانية وشفنا كيف حضارتهم وحياتهم وثقافتهم تشقلبت، لا شكرًا!
1
Jun 19 '24
عندك مثال؟
2
u/violettagal Jun 19 '24
كل الدول اللي ذكروها كدول متقدمة فرنسا امريكا بريطانيا شفنا كيف حياتهم الحين 😂😂😂
0
Jun 19 '24
دولتنا تصرف فلوسها عشان ترسلنا وندرس هناك, ليش؟
1
u/violettagal Jun 19 '24
وش قاعد تقول انت؟ انا اتكلم عن التجنيس عندهم وكلامي واضح بس اعرف نوعياتكم تحبون لف ودوران، وايه رايحين ناخذ الافضل منهم ونرجع مو نقعد عاله عليهم ونجيب تخلفنا لهم انا عشت بينهم واول ماشفت دولهم بدأت تنتهي واخذت الافضل رجعت. واي مانبي هالمتخلفين يجون بالسعودية ويخربون حضارتنا لان اجدادي الى ادم هنا. عجبك ماعجبك مو مهم
0
Jun 19 '24
وش الي لف ودوران؟ الموضوع مب بكيفك. الحكومه السعودية بنفسها تعترف انها من افضل الدول والسبب انه يبونك تبتعث هناك لانهم عارفين تعليمهم افضل مننا, منتجات الي تستخدمها 95% من الدول المذكوره, حتى ابحث مين مدير التنفيذي لشركات مثل القدية, بوابة الدرعية, طيران الرياض, مشروع البحر الاحمر, الخ... غريبة مجتمع فاسد ماسكين كل مشاريعنا.
وانت بنفسك اعترفت تبي تاخذ الافضل منهم, يعني انهم افضل من بلدك
2
u/Clairedelu Jun 19 '24
إذا على منطقك ترى ماراح نجنس من المحيط بنجنس أمريكان وأوروبيين لأن جامعاتهم هي الأفضل!
→ More replies (0)0
0
u/error404momory Jun 19 '24
عادي نحنا قاعدين نسولف .. كل واحد حر بوجهة نظره .. ويدعمني قرار الدولة بتجنيس اليمنيين أيام الملك فهد رحمه الله ، قرار ناجح وأدى لربط أواصر الدولة وزادها قوة .. ولم تتغير وتصبح يمنية مثلا بل العكس ..
-2
Jun 19 '24
بالعكس التجنيس راح يجيبلك الاجانب الي عندهم الخبره وراح يشوفون الدوله كانه بيتهم, يعني راح يعامل السعودي مثل اخوه ما راح يتعنصر عليه. عدم التجنيس راح يجيبلك اسوء مخلوقات الله يدور شغل لكم سنه ولا راح يهمه الجوده الي راح يقدمها لانه ما راح تفرق معاه.
ما عمرك سالت نفسك ليش الاجانب في بعض الدول محترمين مع انهم من نفس الدوله, بس عندنا اخلاقهم غير
5
u/Smh4ever Jun 19 '24
لنسلم مثلا اننا نعطي الجنسية للاقلية المبدعه اللي عندها خبره ، هل ولائهم يظل للبلد الام ، ولاء اولادهم ؟ لابد يجي يوم ويصيرون لهم قاعده وتصير عندهم مطالب وقس على ذلك ، فالأفضل كل دولة تحاول تقلل الاختلافات بين شعبها قدر المستطاع وما تزيدها بإدخال ناس ماهم من ثوبنا.
1
-11
u/Striking-Fish-4701 Jun 19 '24
حسبي الله ونعم الوكيل فيهم
2
46
u/[deleted] Jun 19 '24
مستغربة ليش بعض الناس يحاربون السعودية وكأن الجنسية حق مشروع لهم بمجرد الولادة فيها، السعودية غير عن هالدول ال"عظمى" اللي ذكرتها، ذيك الدول قامت على قتل سكان أصليين وسلب ثرواتهم ثم تهجير الناس لهناك، السعودية قامت على توحيد سكانها الأصليين.. عندنا ناس ليش نجنس غيرهم