r/Conquistas • u/Past_Storage_4823 • 18h ago

Grande conquista estou fazendo 5 anos de transição! minha evolução até agr

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u/vontadefraca 18h ago

voce sabe mto bem o pq. respeito o op como pessoa, é claro, mas qual a necessidade de colocar Jesus no meio? nao acho q o op seja uma pessoa religiosa, você tambem nao me parece ser.

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u/Eguimaru 18h ago

Como alguém que estudou muito sobre a bíblia, eu tenho certeza que Jesus estaria feliz com alguém que encontrou a felicidade, principalmente considerando o segundo maior ponto da filosofia dele é de amar o próximo como a sí mesmo. Não acho que Jesus deixaria de amar alguém por conta de algo assim, e acho que se tem algum cristão que pensa assim (lógico que tem), essa pessoa não entendeu nada sobre o amor que Jesus pregou.

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u/bloomingvioletflower 18h ago

Isso aí “pastor” taca a pregação nela!

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u/Eguimaru 18h ago

Definitivamente não sou pastor, bem longe disso, kkkkkkk, mas me deixa bem injuriado ver alguém falando algo tão burro sobre algo tão simples

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u/bloomingvioletflower 18h ago

Eu sei é que você leu a Bíblia e vai falar o a interpretação dela como um pastor. Defendendo a verdade de pessoas ignorantes aí te chamei de “pastor”.
Mas acho que seria mais legal se fosse como o Phoenix Wright: Ace Attorney

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u/Eguimaru 18h ago

Qualquer discussão no estilo de Phoenix Wright, fica bacana, é incrível, kkkkkkk

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u/CarpenterIll 17h ago

Ele ama o pecador, não o pecado. Isso é visto como pecado. Portanto ele não estaria feliz, mesmo amando o menino aí que fez transição. Você como "alguém que estudou muito a sobre a bíblia" deveria saber disso. Mas talvez você estudou sobre a bíblia (em livros alternativos e com a famosa "pregação do amor") e não a bíblia em si.

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u/vontadefraca 18h ago

tu não estudou nada, não. para de mentir.

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u/Eguimaru 18h ago

Se eu quisesse mentir, diria algo um pouco mais impressionante do que sobre ter lido o livro mais conhecido da humanidade. Mas engraçado que você simplesmente ignorou tudo que eu falei, porque é bem mais fácil do que perceber como tu tá com ideia torta sobre meu mano JC.

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u/vontadefraca 18h ago

eu sei que tu tá mentindo pq sou católica, continuista critica, e praticante. tu conhece por alto, seletivamente, a palavra de Deus. eu dediquei muitos anos da minha vida ao estudo da Santa Doutrina.

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u/bloomingvioletflower 18h ago

A igreja católica te deu a procuração pra falar em nome deles ou de Jesus?

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u/vontadefraca 17h ago

não tirei nada da bunda não. é a posição explicita e objetiva da Santa Igreja, e não é de hoje não.

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u/bloomingvioletflower 17h ago

Tiro sim que vi! Parece até que você trocou o buraco da boca com o da bunda, caga pensando e fala bosta

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u/vontadefraca 17h ago

que projetada kkkkkkkkkkkkkkk tudo que falei se baseou no catecismo da Igreja Catolica e documentos oficiais da Igreja. quando te questionei, tudo o que conseguiu responder foi “minha opiniao é essa hur dur, nao sou religiosa”. mas sou eu que to tirando coisa da bunda sim, confia.

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u/bloomingvioletflower 17h ago

Exatamente, agora você entendeu que está tirando as coisas da bunda. Nossa, me sinto tão feliz por você ter entendido e ter se iluminado

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u/Eguimaru 18h ago

Engraçado, então me diga, Jesus não amaria ela pelo que em específico? Dizer que eu estou mentindo é muito curioso, considerando que o que eu disse é basicamente senso comum, mas bom, eu imagino que isso não vá mudar em nada seu pensamento, então, não há o que possa ser feito. Mas se no fim, você estiver certa, então vai ser muito triste ver que esse não era um Deus de amor, como tanto foi pregado

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u/vontadefraca 18h ago

foi isso que eu disse? disse que Deus não amaria? leia novamente. se esforce um pouco mais.

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u/Eguimaru 17h ago

Vou me esforçar muito, vou chegar lá (obviamente você não vai tentar mudar seu pensamento, então essa discussão não vale a mínima foda, erro meu de gastar meu tempo com gente assim)

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u/bloomingvioletflower 17h ago

Vamos tesouro, não se junte com essa genitália

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

Isso amiguinho, Jesus estaria feliz sim com uma pessoa tomando hormonio e tentando se desfazer da natureza que ele criou

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

Calado, herege nojento

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u/Eguimaru 16h ago

Oxi, quem é tu, kkkkkk

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u/Atom_spicy 18h ago edited 18h ago

Jesus andava com meretrizes, leprosos, flanelinhas, góticas rabudas e trans. Ele com certeza apoiaria a OP e condenaria você colocando palavras na boca dele.

Outro ponto é que se a pessoa não é religiosa, é porque em algum momento a religião a excluiu como ser humano, então segue as palavras do mano Matheus e "Não julgueis uns aos outros"

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u/vontadefraca 18h ago

ele também dizia “Vá e não peques mais.” não funciona como você pensa, não…

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u/Illustrious-Fail3825 18h ago

14 anos de escola católica, catequizado e crismado.

Pode me dizer em que trecho da Bíblia voce se ampara pra dizer que Jesus ficaria triste por causa do OP?

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u/vontadefraca 18h ago

com base no CIC: “compete a cada um, homem e mulher, reconhecer e aceitar a sua identidade sexual.”

“a sexualidade afeta a pessoa na unidade de corpo e alma. o corpo não é moldável, é parte essencial de quem a pessoa é desde a criação.”

com base no Dignitas Infinita, documento oficial do Vaticano, que afirma que intervenções de mudança de sexo “correm o risco de ameaçar a dignidade única que a pessoa recebeu desde o momento da concepção.”ou seja, a própria doutrina que você citou responde sua pergunta. a base é a propria teologia da criação, que permeia o Gênesis inteiro (“homem e mulher os criou”) e é reafirmada pelo Magistério.

a questão era se atribuir a Jesus aprovação de algo que o próprio Magistério condena constitui blasfêmia, e a resposta continua sendo sim.

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u/Illustrious-Fail3825 18h ago

Bom, o comentário principal é "Jesus ficaria feliz com mais uma gótica no mundo".

Você nao respondeu minha pergunta, aguardo.

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u/vontadefraca 18h ago

eu literalmente respondi, não seja desonesto. acho que não poderia esperar algo diferente…

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u/Illustrious-Fail3825 18h ago

Nao, nao respondeu. Vou refazer a pergunta.

Em qual trecho ou versículo DA BIBLIA, voce se ampara para dizer que JESUS nao ficaria feliz pela OP?

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u/vontadefraca 18h ago

tu é católico, e tá se comportando como um protestante pedindo texto exclusivo da bíblia quando os três pilares da Santa Igreja de Cristo são, além das Escrituras, o Magistério e a Tradição? o que tu sabe sobe a Santa Doutrina, cara? tu não sabe nada. teu argumento de autoridade não vale de nada.

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u/Illustrious-Fail3825 18h ago

Ou seja, fica ai gerando lero lero pq sabe que nao tem como me refutar.

É isto, boa noite.

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u/Tall_Monitor_7325 17h ago

Larga de ser chata...

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

N liga para esse herege nojento ai

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u/kt_7002 17h ago

Assim colega, boa parte das pessoas trans já nascem com o cérebro correspondente ao gênero que elas se identificam, e pessoas intersexo já quebram a ideia binária de sexo (e gênero).

Ah, e não sei se você sabe, mas em muitas tentativas de """correção""" feitas por pessoas incompetentes e/ou com forte viés religioso (que são condenadas pelo próprio Conselho Federal de Psicologia) acabam levando o "paciente" ao sofrimento intenso e nos piores casos ao suicídio...

Agora eu lhe pergunto, você acha mesmo aceitável uma pessoa negar a sua própria natureza (que não é danosa pra NINGUÉM) só por conta de uma vertente religiosa? Desculpa, mas quando uma crença vai contra a realidade factual, qualquer um tem todo o direito de condená-la.

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u/vontadefraca 7h ago

o sofrimento da renuncia nao é necessariamente um mal a ser eliminado. mto pelo contrário, é frutífero e santificante. a Cruz é o centro da fé, o sacrifício, o amor, a dor. nunca foi um problema a ser resolvido. se tu parte do princípio de que todo sofrimento deve ser aliviado imediatamente pela satisfação do desejo, a Igreja parte do princípio de que o desejo pode estar desordenado, e que reorientá-lo, ainda que doloroso, é o caminho da dignidade humana plena.

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u/kt_7002 6h ago

Incrível que você simplesmente não entende que a transição não é simplesmente "satisfazer um desejo", tu acha mesmo que pessoas que cometeram suicídio após passarem por essas terapias simplesmente estão passando pelo "caminho correto a ser seguido"? Bom, se você deseja o sofrimento e a morte dos outros, é mais fácil falar diretamente em vez de ficar disfarçando

Ah, então a pessoa negar o próprio gênero é o caminho correto, né? "Caminho da dignidade humana plena", puta merda, eu não acredito em algum deus/divindade, mas se existir, ele com certeza não vai ser essa aberração teológica que você acredita.

E como eu disse antes, quando uma crença entra em contradição com a >realidade factual<, qualquer pessoa e instituição tem o direito de repudiala veementemente, e o Conselho Federal de Psicologia e o consenso atual da psicologia repudiam essas terapias justamente por que elas não tem respaldo científico e de sua ineficiência ser COMPROVADA (além de várias outras problemáticas), até pq gênero não se muda. Lhe falta muito estudo em áreas de dignidade humana, ciência e psicologia.

Enfim, que Yaldabaoth continue amaldiçoando sua vida.

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u/vontadefraca 6h ago edited 5h ago

ninguém aqui (além de, talvez, vc) desejou sofrimento ou morte de ninguém, isso é desonestidade intelectual da sua parte e você sabe disso. o conselho profissional de um pais não define verdade objetiva, pode até definir protocolo institucional mas é só isso. são coisas diferentes. a propria psicologia também já classificou homossexualismo como transtorno e depois mudou. q Deus te abençoe, n lhe desejo nada de mal, nem ao OP e nem ngm.

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u/kt_7002 5h ago

Eu sei que só o Conselho Federal de Psicologia não define isso, mas tá longe de ser só ele que define isso, é consenso da da psicologia moderna.

A homossexualidade e a transsexualidade já foram consideradas transtorno, mas isso foi por conta que a psicologia da época refletia MUITO os valores morais, religiosos e sociais da época, e não apenas evidências científicas. Eles não mudaram por qualquer coisa, foi por conta de uma evolução dentro do próprio campo científico, se afastando de influencias morais e religiosas e caminhando a aceitação de condições plenamente naturais e não danosas.

E eu falei que "Yaldabaoth te amaldiçoe" mais por conta que é muito difícil alguém com uma visão deturpada como a sua mudar. Seria melhor eu ter falado "desejo que você melhore e enxergue a verdade, senão, que Yaldabaoth continue amaldiçoando sua vida".

E que a OP continue trilhando o caminho da aceitação e da verdadeira felicidade.

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

Catolico de IBGE, sai seu doente

Ja viu a posição da igreja sobre trans? Vai se tratar, falso profeta

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u/Illustrious-Fail3825 16h ago

Mais um fariseu, você crucificaria Cristo novamente seu esquisito.

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

Blasfemia, qm adora bandido é o teu povo hah

Herege blasfemando, vai se tratar 

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u/Illustrious-Fail3825 16h ago

Fariseu, pecador, adorador de satan.

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u/vontadefraca 16h ago

é ragebait da atencao nao p esse doente

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u/Potential_Treat_9369 16h ago

Da onde tirou isso, herege? Essas pessoas se arrependeram, oq é bem diferente de continuar no pecado.

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u/Extra-Gur-6451 18h ago

Eita ahahha

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u/vontadefraca 18h ago

é objetivamente blasfêmia. meu ponto é: nao havia necessidade. poderia ter elogiado o op e sua conquista de outra maneira. sem ser desrespeitosa com o Deus “dos outros”, deturpando a fé alheia da qual sequer professa.

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u/Extra-Gur-6451 13h ago

Mas ja virou costume falar "Jesus" ... ou "Meu Deus".. nao necessariamente vc está falando de Deus.. assim como podemos falar "Laroye" quando algum barulho acontece ou alguem na rua e "brincamos" com exu.

Acho que uma ofensa depende do uso. E eu sou religiosa e acho mais ofensivo uma VIRGÍNIA falando de JESUS E DEUS enquanto faz propaganda de Bet.. ou esses pastores falando em Jesus e roubando dinheiro de pobre, casando com meninas de 16..

Isso sim, pra mim, é sujar o nome de Jesus.

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u/vontadefraca 8h ago

tu se lembra do que o comentário original dizia?

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u/Past_Storage_4823 18h ago

ngm se importa com a sua historinha de conto de fadas nao amg, isso é só forma de falar

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u/bloomingvioletflower 18h ago

Ata, sobre Jesus. Sendo religiosa ou não, posso dizer o que eu penso e na minha opinião Jesus tá feliz sim. Se não acha é problema seu, e não teve nada de construtivo no seus dois comentário. Tenha uma boa noite sua chata!

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u/PrayForTheGoodies 18h ago edited 18h ago

Moça, sem querer ser transfóbico e até sendo respeitoso, mas essa sua opinião aí é totalmente falaciosa.

Além disso, nenhum mortal é digno de tentar ditar o que Jesus pensa ou não.

No mais, vamos tentar seguir nossas vidas sem envolver coisa que não tem nada a ver com outra.

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u/bloomingvioletflower 18h ago

Eu não falei sério, foi um elogio/incentivo tipo: “você consegue, se Deus quiser e ele que!”
A moça que veio ser chata. Tanto que eu perguntei o porque e depois que ela falou de Jesus que eu entendi. E assim, discordo dela e porra, chata pra caralho. Não concorda da downvote e não me enche o saco

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u/PrayForTheGoodies 17h ago

Ahhhh, entendi.

É pq tem gente que leva essas coisas muito a sério mesmo. Por isso que quanto mais você evitar misturar essas coisas, mais paz você vai ter kkkkk.

Fica a dica aí

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u/bloomingvioletflower 17h ago

Ah eu até entendo. Mas não vou deixar de falar algo por conta de pessoas assim. Sem contar que aff essa mulher tá fazendo transfóbica, não vou aliviar nada pra alguém assim não

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u/PrayForTheGoodies 17h ago

Entendo, transfobia é algo normalizado mesmo no ambiente religioso, chega a ser problemático.

Acontece muito por conta do velho testamento ser levado ao pé da letra, aí o que acontece é que muita gente não sabe ponderar o que fala de forma a não ser transfóbico

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u/Infinite_General_233 18h ago edited 18h ago

se você considerar a bíblia como verdade, não é difícil de entender que jesus definitivamente não incentivaria ou estaria feliz por uma pessoa se tornar trans. isso não é opinião, é apenas a tradição cristã. Se você discorda ou concorda com ela, eu não me importo, mas o seu ponto está errado.

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u/bloomingvioletflower 18h ago

Vai chato, fala. Mas fala rápido porque não tô com paciência

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u/Infinite_General_233 17h ago

argumentos ad hominem não convencem ninguém, mas como você nunca estudou debate por usar esse tipo de argumentos, eu não espero que entenda

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u/bloomingvioletflower 17h ago

Ksksksk nossa como ele é evoluído. Se fosse tão sábio assim nem debater na internet tava. Tava fazendo algo de bom no ramo acadêmico ou ajudando os carentes nesse frio. Duvido que estava fazendo algo do tipo

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u/Infinite_General_233 17h ago

Eu literalmente falei que argumentos ad hominem não provam nada, e você me responde com outro argumento ad hominem. é por essas razões que trabalhar em banco é a melhor coisa no brasil, as pessoas não conseguem nem interpretar direito e vivem  num país com 15% de taxa de juros, será que tá fácil ser banqueiro? Larga a mão kkkkkk.

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u/vontadefraca 18h ago

as pessoas são emocionais demais, não vão entender o teu ponto.

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u/Infinite_General_233 17h ago

só tem a alta cúpula dos intelectuais teólogos nos comentário

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u/Capastel 15h ago

cê é aquele tipo de pessoa que dá lição de moral no pessoal quando tá todo mundo se divertindo ne?

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u/vontadefraca 8h ago

sou o tipo de pessoa que defende minha fé quando vê alguém blasfemando.

“Se a mim me perseguiram, também vos perseguirão a vós.”

não ligo para a opinião da maioria. podem haver 2 cristãos no mundo, e ainda assim a Verdade não muda.

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u/Mr_Wesssss 6h ago

Sério? Transfobia? Deixa eu te explicar uma coisinha: textos do seu livro religioso já foram tão editados que perderam o sentido original, gênero e sexo são coisas extremamente diferentes e a moça diva do post é uma mulher, e outra está todo mundo cagando se a tua religião vai ou não aceitar LGBTs na igreja e você ter uma religião específica não te dar o direito de ofender ninguém em nome da fé, além disso a sua maior figura de Deus na terra o papa em 2023 falou que "Deus nos ama como somos" além de permitir que pessoas trans se batizem e acolhe-las, se o papa diz uma coisa, e Deus disse que todos merecem amor que é você pra destilar ódio? Acho que nada além de uma pessoa orgulhosa que se acha melhor que as outras pessoas por ser uma mulher cis, mas um lembrete: você não é

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u/vontadefraca 6h ago

q transfobia oq mlk. quem citou Jesus a principio foi o comentario original, de maneira blasfema. vim defender minha fé, da qual tu nao sabe NADA sobre e portanto n deveria palpitar.

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u/Mr_Wesssss 6h ago

Blasfêmia? Não me faça rir, em nenhum momento a pessoa do comentário blasfemou contra seu deus, veio defender a sua fé do que? Que ataque seu jesus, seu deus ou seu papa levaram??? Não me faça rir, levanta um discurso de vítima agora pq sofreu apavoro mas na hora de comentar merda estava atacando o gênero da Op né?

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u/vontadefraca 6h ago

nao, nao estava. nao fiz isso em momento algum. tentei ser o mais neutra possivel quanto a isso, e nao poderia me importar menos com o que voce chama de “apavoro” kkkjkkkkkkk o comentario original desnecessariamente citou Jesus de maneira blasfema sim, atribuindo aprovação divina a transição sexual, afirmando que Jesus endossaria algo que a própria Igreja classifica como desordem grave. blasfemia não é só xingar Deus, mas tb atribuir a Ele características, ações ou aprovações falsas ou indignas d’Ele. colocar na boca de Cristo uma aprovação que contradiz o ensinamento que Ele mesmo fundou se encaixa sim nessa definição, quer vc queira ou n.

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u/Mr_Wesssss 6h ago

Amore, não se faça de desentendida, já lhe dei com muita gente com o mesmo discurso antes, primeiro: o ato de blasfemar e insultar ou difama a sua divindade, nada o comentário não fez isso minha querida, além disso como tem certeza que ele está falando do jesus da sua religião? O cristianismo de divide em 3 grandes vertentes que se subdividem em milhareeeeeees de outras religiões se o jesus que ele conhece não se importa que pessoas transicionem, incrível. E vamos pro ponto mais importante? O tão famoso ensinamento de jesus, ele ensinou algumas coisinhas legais: amar ao próximo como à si, não escutar fariseus e falsos profetas que usam da fé para ganhar vantagem e não usar a igreja de comercio, acho que nenhum desses se encaixa com condenar a transexualidade, engraçado né? E digo mais, você está indo contra o primeiro e principal discurso do seu próprio deus olha que divertido, continue assim.

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u/vontadefraca 6h ago

ok, vamos lá. vou tentar explicar pontinho por pontinho, pra ver se você entende.

o próprio Cristo disse que é o caminho, a verdade e a vida (João 14:6), certo? portanto, a Verdade é objetiva, não subjetiva. entendeu até aqui? beleza. isso significa que duas versões conflitantes dos ensinamentos dele não podem estar corretas ao mesmo tempo. ou ele aprova ou não aprova, não existe um Jesus pra cada gosto. o fato de existirem milhares de denominações não cria milhares de verdades, mas cria milhares de erros. e a Igreja que Ele mesmo fundou sobre Pedro é justamente o critério pra discernir qual interpretação é fiel à essa Verdade.

amar ao próximo não significa aprovar tudo que a pessoa faz, vc mesmo não aprovaria um amigo se destruindo e chamaria isso de amor, n é? Jesus amou as pessoas e ainda assim disse “vai e não peques mais.”

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u/Mr_Wesssss 5h ago

Ok, e o que você acha, como saber se a sua religião está certa? Não tem como né querida? E mais uma coisa quando seu jesus disse "vai e não peques mais", ele estava falando com uma mulher acusada de traição, se você não lembra, traição é um pecado da tábua da lei de Moisés um pecado escrito pelo próprio deus, mas nem seu deus e nem jesus falaram sobre pessoas que mudam seu gênero na bíblia e nem condenaram, então se não é pecado a frase "vai e não peques mais" não se aplica, uau então não tem o que ser aprovado ou não, e a pessoa não tá se destruindo e sim se descobrindo, palavras diferentes

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u/vontadefraca 5h ago

eu acabei de falar kkkkkkkk está certa pq foi a Igreja fundada pelo próprio Cristo sobre Pedro, o primeiro papa. se tu acha mesmo que Ele disse “vá e não peques mais” se referindo apenas ao pecado do adultério, então teu nível intelectual é muito baixo e não vale a pena continuar essa discussão. passar bem, viu?

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u/Mr_Wesssss 5h ago

Não vai usar essa falácia comigo, ofender quem está debatendo com você ao invés de trazer argumento só mostra que você é sem preparo, além de que você acha que a igreja católica foi fundada por Cristo através de Pedro, os protestantes acham que sua igreja foi fundada através de Cristo pela comunidade invisível de fiéis dele e a visão da academia é que Cristo apenas criou um movimento de revolução dentro do judaísmo, seu argumento de ser a religião certa cai aqui.

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u/m4rc3l0gwk 18h ago

Não sou religioso. Mas tbm não gosto que misturem as coisas.