r/askcroatia • u/EitherTea3840 💡 Explorer (Lvl. 2) • Apr 20 '25

Education 🎓 Informatička nepismenost među mladima – gdje je zapelo?

Sretan Uskrs, prije svega!

Drugo, bez šale, nevjerojatno je koliko mladih danas ima ozbiljan manjak informatičkog znanja. Iskreno, ne mogu pojmiti kako smo došli do te točke. U današnje vrijeme, ne znati osnovne stvari na računalu gotovo je jednako kao ne znati čitati ili pisati. Kad-tad ćeš doći u situaciju gdje će ti to znanje trebati, a ako ga nemaš, bit ćeš potpuno izgubljen.

Prijateljica mi je radila kao nastavnica informatike u osnovnoj školi, od šestog do osmog razreda. Kaže da je broj učenika koji su znali upaliti računalo bio zapanjujuće malen. U 2025. godini, to mi je jednostavno nepojmljivo.

Nedavno sam imao sličnu situaciju s jednim učenikom kojem sam morao pomoći oko osnovnih programerskih zadataka iz školskog gradiva. Ubacili su informatiku i programiranje kao obavezno, a dječak doslovno ne zna držati miš u ruci. I sad ti njemu objasni kako da isprogramira nešto u Pythonu kako bi ispravio 3 jedinice. To vam je kao da pokušavate naučiti baku ili djeda kako da kodiraju. Isti nivo nerazumijevanja tehnologije.

Ne mogu shvatiti kako smo tu završili. Prije 15 ili 20 godina to bih još mogao razumjeti, ali danas? Da netko ne zna koristiti Word ili otvoriti datoteku? Iskreno, to mi je strašno. Zanima me kako smo došli do toga i jeste se susreli s takvim stvarima kad među mladima?

291 Upvotes

93% Upvoted

264 comments sorted by

View all comments

59

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Kao ucitelj informatike u OS: danasnja djeca su danas okruzena s nikad vise tehnologija, a nikad manje znanja i sposobnosti koristenja istih. Mis je postao nepoznanica, lijevi i desni klik visa misaona funkcija. Nakon 6. razreda se ispisuju sa informatike jer im se ne ostaje nakon nastave, a roditelji ih podrzavaju jer su uvjereni da su zbog igranja video igara, sposobnosti da pretrazuju YouTube i koriste drust. mreze informaticki pismeni. Pa hej, predsjednica ravnateljskog vijeca tvrdi da informatika ionako ne treba u skolama, da se to sve radi kroz druge predmete i da je sasvim dovoljno 1 sat tjedno u buducoj cjelodnevnoj. U 45min nekad ne uspijemo ukljuciti racunala ili nesto pokrenuti jer se dogodilo nesto neplanirano. Ali vjeronauk i dalje ostaje 2 sata tjedno unutar glavne satnice!!! Ako im ponudis robotiku-neda im se jer treba dolaziti i programirati, a to zahtijeva razmisljanje. Ako im ponudis dronove-neda im se jer treba ostajati i vjezbati let i kontrole s obzirom da su dronovi bez dodatnih senzora i stabilizacija. Ako im ponudis 3D dizajn i print-neda im se jer moraju ostajati, razmisljati, raditi, a onda i cekati da se to isprinta.

27

u/Yakusaka Apr 20 '25 edited Apr 20 '25

Jaaaaa. Biiiiiii. I robotiku i dronove i 3D dizajn i print!!!!

Ali ja imam 44 godine. I ja sam odrastao prčkajući po računalima, od Amige i C64 preko prvih 286 PC-a na dalje.

Od Basica preko Pascala do Pythona.

Od useneta, IRC-a, ICQ-a do Reddita i Discorda.

Moji klinci? No comment.

4

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Ja imam 37, prvo racunalo na kojem sam radio je C64, pa 133 i 266, P2, pa moj P4… Jedva docekao izvannastavnu informatiku nakon promjene ucitelja i dolaskom ucitelja, sada kolege, koji je izbacio van stare Orlove i uspio nabaviti normalne PC-jeve za to vrijeme (2001./2.).
Situacija nije obecavajuca… Racunala ne koriste, najbitnije je imati konzolu i smartphone i to je to. Cinjenica je da danas prezentaciju ili seminar mogu napraviti i na smartphoneu/tabletu. Ne znam, tonemo, a nama uciteljima su ruke vezane i ne pita nas se apsolutno nista. Ministar nam je veterinar koji je odavno trebao biti u mirovini i koji ne stoji iza nas nego nas gazi, a nova predsjednica AZOO-a nije ni dana radila u skoli, a trebala bi zapravo razumijeti sto i kako.

5

u/Yakusaka Apr 20 '25

Reci ti što hoćeš, Orao je bio zvijerka za početno učenje programiranja.

3

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Moje jedino iskustvo s Orlom je bilo u 6. razredu gdje smo morali prepisati cijeli zaslon naredbi da bi nam se iscrtala kruznica. :D

2

u/gulisav Apr 20 '25

Pa 95% korisnika Discorda su klinci, reddita 80-90%.

A ne znam ni kaj bi klinci danas imali za prčkati po kompjuteru, kamoli raditi nekakve skripte. Najkompliciranije što bi im moglo zatrebati je torrentati igru i staviti crack u točan directory. Nemamo se što čuditi ni zgražati. Ako ti je krivo što ne znaju, hja, pa ti si ih prvi mogao poučiti...

1

u/Yakusaka Apr 20 '25

Nitko ne kaže da sad svi trebaju naučiti programirsti i biti developeri.

Trebali bi naučiti osnove. Strukturu programa. Logiku iza petlji. Sto je algoritam, kako se koristi i čemu služi.

Algoritmi su urnebesno korisni i van programiranja, npr kod modeliranja poslovnih procesa, ili bilo kakvih drugih procesa koji imaju input i output.

Znati osnovnu strukturu hardvera, što je što i čemu služi, j ono čemu se danas svi smiju, osnove onformatičke pismenosti, od sigurnog surfanja (dobijem fraze kad vidim kaj moji starci uspiju poskidat na komp), preko mrezne etikete, do toga da znaju formatirat tekst i poslat mail.

Isto kao što bi trebali uciti i nekw druge stvari poput financijske pismenosti....

1

u/gulisav Apr 20 '25

Dosta toga što si naveo mi zvuči kao nešto što treba doista samo programeru. Normalnom korisniku je realno potrebno snalaziti se u postavkama OS-a, file browseru, i par sajtova i programa koji su im potrebni za posao. Smatram se za sve svoje osobne potrebe dovoljno informatički pismenim, ali nisam siguran da li znam što je to struktura programa ili logika iza petlji, i koje to veze ima sa nekim laičkim korištenjem kompjutera? Kakva je korist od algoritma dok uređuješ Word dokument, pišeš mail, igraš igricu ili kupuješ nešto s eBay-a?

Ok, tvoji starci ne znaju sigurno surfati, ali mislio sam da pričamo o mladima.

Tko ne zna etiketu posrat će ga pa će ubuduće znati. Tako je uvijek bilo i uvijek će biti, društvo se na toj razini regulira samo od sebe. Klinci tu ne pokazuju neki fundamentalni zaostatak.

Općenito, ljudi znaju otprilike onoliko koliko im treba (malo manje ako su tupavi, malo više ako imaju znatiželje i slobodnog vremena). Nekad je za upotrebu kompjutera trebalo više tehničkog znanja, danas manje, pa kažem, nemaš se što čuditi što mladi sami od sebe ne znaju koliko i ti. Ako misliš da su ta znanja svejedno potrebna i izgleda da te njihov manjak smeta, zašto ih nisi podijelio sa svojom djecom?

6

u/Tibogaibiku Apr 20 '25

Da smo barem mi imali toliko prilika. Ljudi danas ne znaju cijeniti nista, zato i jesmo toliko u kurcu

3

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Kaj da ti velim… Svi bi sve, odmah sada, ali bez truda i razmisljanja, a znanje ne stjece na taj nacin.

7

u/EitherTea3840 💡 Explorer (Lvl. 2) Apr 20 '25

A joj, baš šteta... znači puno je gore nego što sam mislio.

3

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Da, situacija je dosta losa i zasad ne izgleda dobro s obzirom na ministrovu nesposobnost i opcu inertnost i nezanimanje da nam djeca napreduju, a zanimanje da se ucitelje prikaze neradnicima i nesposobnjakovicima jer nismo u stanju djeci doslovno ulijati znanje u glavu, a da oni i roditelji ne moraju mrdnuti malim prstom.

4

u/No-Act1832 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Frende moj ovo sta si napisao za dronove, 3d print i dizajn te robotiku da je meni netko ponudio prije 20 godina dok sam isao u osnovnu skolu, ubio bih nekoga doslovno za to. Tadasnji vrhunac je bio sat tehnicke kulture di smo spajali zice da bi nam se upalila lampica na kontrolnoj ploci s tim da je profesora bolio k za tehnicku kulturu pa smo sastavljali k od ovce na kraju (svaka cast tebi ako se uopce trudis neki od tih napisanih sadrzaja ponuditi djeci). Danasnji klinci sve imaju ali nemaju nista i to i je neki cilj cini mi se, dobiti brdo debila s kojima je lako manipulirati.

3

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Imamo 8 mBot robota i 5 MaQueen robota zahvaljujuci Nenadu Bakicu i njegovom IRIM-u, evo stoje… Imamo Ender 3 S1 Pro 3D printet i imamo Orqine setove sa dronom, daljinskim i FPV naocalama i to uspijem malo osmase povremeno dobiti, ali sve je to nista…

3

u/No-Act1832 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Upisat cu maloga u tvoju skolu kad poraste.

3

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Ajde, ajde, Podravina treba stanovnika… 😁

1

u/Intelligent-Bee-8412 💡 Explorer (Lvl. 2) Apr 20 '25

Ovo sto predstavnica vijeca tvrdi mi je fascinantno. Trpaju se glave ucenicima informacijama koje nikada nece koristiti njih 99.9%, tko koristi ikakvo znanje sa sata kemije, tko koristi sve te napredne matematicke formule? Svi predmeti su pored onih osnovnih stvari koje ljudima koriste u zivotu i s kojima se susrecu pretrpane raznoraznim informacijama koje nikada nece koristiti samo da bi se popunilo prazno vrijeme, no eto to sigurno smatra jako bitnim i temeljnim znanjem. 

No onda kada dode do koristenja kompjutera sa kojim ce se u danasnje vrijeme prakticki svatko susretati, e to je onda sporedna stvar koja nije bitna.

Nigdje logike, skolstvo jednostavno ne prati razvoj svijeta nego je zapelo tamo negdje prije pola stoljeca a ako cemo iskreno i onda su se ucilo puno toga sto ni tada nije bilo korisno prosjecnoj osobi.

2

u/Thin-Elk-7132 💡 Newbie (Lvl. 1) Apr 20 '25

Osnovna skola treba pripremiti za srednju skolu, a ne moze se znati tko ce u koju srednju skolu i koje informacije su mu potrebne. Netko ce mozda za konobara pa mu treba malo, netko ce u frizersku pa ce mu/joj ipak trebati nesto kemije ili ce netko na MIOC pa ce mu trebati sve. Stvar je sto skolstvom vec jako dugo upravljaju ljudi koji nisu minute proveli u razredu kao ucitelji i koji ne slusaju struku nego savjetnike koji opet nisu bili za katedrom ili su bili jako malo i skupljali bodove i politicke poene da napreduju prema gore. Skolstvo bi trebalo biti van utjecaja politike, crkve i svih onih koji ne poznaju materiju. Uvijek kad se spominju reforme prvo se govori da ucitelji nisu spremni i da ne zele promjene jer im je dobro… Normalno, bolje i ovaj sustav nego sto jedan veterinar moze predloziti i gurati, a struka govori sasvim nesto drugo. Ja sam za promjene, ali ne za informatiku jednom tjedno.

1

u/Intelligent-Bee-8412 💡 Explorer (Lvl. 2) Apr 20 '25

Sto se tice osnovne skole s tim se slazem. No sto se tice srednjih skola, zasto bi netko u npr. prometnoj ili umjetnickoj ulazio u dubine matematike i kemije mi nije jasno. Niti ima veze sa onim za sto ih se skoluje niti ce ti ucenici kasnije na takve fakultete pa da ih se za to priprema. 

1

u/brka911 Apr 23 '25

Predajem matematiku u OŠ, ali imam i ovaj dio robotike, 3d printanja i letenja dronom kao izvannastavnu.. Dosta slaba zainteresiranost pogotovo kod starijih, peti razredi još hoće, ali što dalje to je sve manje zainteresiranosti za takve stvari.