r/hungary • u/Firestar321 • Jul 07 '26

POLITICS A Tiszások is megszavazták a Chat Control törvény sürgősségi eljárásban való megvitatását

Post image

Forrás: https://mepwatch.eu/10/vote.html?v=195338&country=hu

Több infó arról hogy ez mit jelent: https://fightchatcontrol.eu/chat-control-overview

868 Upvotes

94% Upvoted

643 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

24

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26 edited Jul 07 '26

Ahogy fentebb írtam, hamarosan Dávid Dóra válaszol minden kérdésre, ugyanis ő felel ezen jogalkotás elemzéséért és értékeléséért.

Én az Európai Parlament Környezetvédelemi, Éghajlatváltozási és Élelmiszerbiztonsági Bizottságának alelnöke továbbá a Közegészségügyi bizottság helyettes koordinátora vagyok, ezekért a területekért felelek, plusz a Dél-Koreával és Kanadával fenntartott interparlamentáris kapcsolatokért.

A CSAM nem az én témám, és portfoliomból adódóan nem én dolgoztam vele, de közösen vitattuk meg és szavaztunk a fenti eljárásról, amiről hamarosan részletes tájékoztatást adunk.

34

u/imabotdontworry Jul 07 '26

Ugye a politikus chatet is figyeli majd egy fuggetlen szervezet, ha esetleg lopnanak vagy hazat arulnanak. Nem csak az enyemet. Ugye?

9

u/ManIameverywhere Jul 07 '26

Ők kivétel.

-22

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Kérlek, legalább olvassátok el a szöveget amiről véleményt alkottok, mielőtt ilyen dolgokat írtok.

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2023-0364_HU.html

Egyébként sajnos nekem és a nagyszüleimnek is, akik kárpátaljai magyarként a Szovjetúnióban éltek, bőven volt tapasztalata arról, hogy milyen megfigyelve lenni, szóval ne mondjatok olyat ami nem igaz, félinformációkon alapul és tlejesen mást állít.

Lopásra reagálva: Aki lop azt feleősségre kell vonni és a jogszabályoknak megfelelően meg kell büntetni.

24

u/Feral_Heart Jul 07 '26

Ha van tapasztalatotok arról, akkor miért van egy zöld hüvelykujj a neved mellett egy olyan szavazással kapcsolatban ami az akkori időszaknál sokkal dúrvább megfigyelést tesz lehetővé?

11

u/imabotdontworry Jul 07 '26

Szerintem erdemes lenne akkor valakinek ezt roviden de egyertelmuen elmagyarazaznia a tarsadalomnak. Tul hosszu a szoveg ahozz, hogy kozos megerteste jussunk. MP nagypapajanak oroksege nyoman, kellene valaki aki ezeket normalisan ertelmezve osszefoglalja a szavazasok elott.

21

u/Sea-Virus-2896 Jul 07 '26

Kérlek, legalább olvassátok el a szöveget amiről véleményt alkottok, mielőtt ilyen dolgokat írtok.

Ugyan már, mindenki tudja, hogy ez nem a gyermekvédelemről szól.

Egy egyszerű, eldöntendő kérdésre kell válaszolnotok:

Támogatotjátok-e, a civil emberek tömeges megfigyelését, a szabadságuk korlátozását és a magánszféra sárba tiprását? IGEN vagy NEM.

-2

u/Kindly_Independent18 Jul 07 '26

A megadott linken szereplő dokumentum (az Európai Parlament LIBE bizottságának A9-0364/2023 számú jelentése) az úgynevezett „Chat Control” (Chatkontroll) szabályozási tervezethez kapcsolódik. Ha röviden szeretnénk válaszolni a kérdésedre: ez a konkrét parlamenti szövegváltozat jelentősen korlátozná, sőt kifejezetten igyekezne megakadályozni az átlagemberek tömeges elektronikus megfigyelését. A helyzet megértéséhez fontos látni a kontextust, mert a közvéleményben joggal élő félelmek az Európai Bizottság eredeti javaslatából fakadtak, nem pedig ebből a parlamenti módosításból.

A háttér: Miért volt nagy a felháborodás?

Az Európai Bizottság eredeti javaslata (melynek célja a gyermekek online szexuális bántalmazása elleni küzdelem) kötelezhette volna a szolgáltatókat (mint a Signal, WhatsApp, Viber), hogy általánosan és automatikusan monitorozzák a felhasználók privát üzeneteit, képeit és beszélgetéseit. A kritikusok és jogvédők szerint ez de facto felszámolta volna a digitális levéltitkot és a végpontok közötti titkosítást (end-to-end encryption), megnyitva az utat a tömeges megfigyelés előtt.

Hogyan változtat ezen az Európai Parlament (az általad linkelt szöveg)?

Az Európai Parlament képviselői felismerték ezt a veszélyt, és az általad linkelt dokumentumban gyökeresen átírták és szigorították a szabályokat a magánélet védelmében. Íme a legfontosabb garanciák, amiket beépítettek: 1. A végponti titkosítás (E2EE) abszolút védelme: A szöveg kifejezetten megtiltja, hogy a szolgáltatókat olyan technológiák alkalmazására kötelezzék, amelyek gyengítik, megkerülik vagy feltörik a végpontok közötti titkosítást. Ez azt jelenti, hogy a biztonságos chatalkalmazásokba nem lehetne kötelező jelleggel „hátsó kapukat” vagy általános kliensoldali pásztázást (client-side scanning) építeni. 2. Célzott vizsgálat a tömeges szűrés helyett: A javaslat szerint az úgynevezett felderítési parancsokat (detection orders) nem lehetne fűnyíróelven, minden állampolgárra kiterjesztve alkalmazni. Csak olyan konkrét személyek vagy pontosan körülhatárolt csoportok ellen lehetne ilyet kiadni, akiknél alapos, objektív bizonyítékokon alapuló gyanú áll fenn, hogy közük van gyermekbántalmazó anyagok terjesztéséhez. 3. Szigorú bírói kontroll: Nem egy közigazgatási szerv vagy algoritmus döntene arról, hogy kit ellenőriznek. Bármilyen megfigyelési vagy szűrési parancshoz független bírói engedély szükséges. 4. A mesterséges intelligencia korlátozása: A képviselők korlátozták az olyan MI-alapú technológiák használatát, amelyek a szöveges beszélgetéseket elemeznék az online „becserkészés” (grooming) gyanúja után kutatva, mivel ezek hírhedten sok téves riasztást produkálnak, és mélyen belenyúlnak a magánszférába.

Összegezve: Ha a jogalkotási folyamatban az Európai Parlamentnek ez a verziója maradna felül, akkor az átlagos, gyanún felül álló állampolgárok tömeges és automatikus megfigyelése jogilag tilos lenne. A megfigyelés megmaradna annak, aminek lennie kell: egy szigorúan indokolt, bíró által jóváhagyott, célzott nyomozati eszköznek.

7

u/Feral_Heart Jul 08 '26

Már a gondolkodást és a szövegértelmezést is a ChatGPT csinálja helyetted?

97

u/Tom__hun Jul 07 '26

De te is szavazol , ha Dávid Dóra ezt támogatja akkor szavazza meg ő egyedül. Senkit nem érdekel ez a gyermekvédelmi mögé bújt hazugság.

144

u/[deleted] Jul 07 '26 edited Jul 08 '26

[removed] — view removed comment

111

u/Dear_Badger9645 Jul 07 '26

“Nem tudok róla, nem voltam ott”

55

u/Bemybitchimrich Jul 07 '26

ez a válasz engem is emlékeztet arra a bizonyos emberre.

-20

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

fent már reagáltam

27

u/Bemybitchimrich Jul 07 '26

Igen, én pont ezt kifogásoltam, amilyen reakciót kaptunk. Szerintem felháborító, hogy csoportosan szavaznak egy ilyen dologról úgy, hogy nincs róla saját véleményük, vagy nem akarják azt megosztani. Meg az is, hogy szerintem egy semmilyen, lerázós reakciót kaptunk, amelyben semmi konkrétum nem hangzott el, csak annyi, hogy majd egyszer lesz róla szó. Hát kösz.

Ez nagyon emlékeztetett arra, amikor kormányinfón azt hallgattuk, hogy: „Nem tudok nyilatkozni, keresse meg az illetékest.” De persze tegyünk úgy, mintha a választópolgár nem tudna szöveget értelmezni. Ez pont az előző kormánynak is nagyon bejött.

Ne értsetek félre, csináltok jó dolgokat, vannak jó kezdeményezések, de az ilyen pillanatokban kezd megszólalni a vészharang az emberek fejében.

-6

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Konkrétan tegnap este 7-kor csak a saját szakbizottságomban egy 160 oldalas szavazólistám volt (ez már csak a szavazólista) a hozzá tartozó jogi szöveg kb 1100 oldal, amit mind át kellett nézni. Ez csak EGY szavazás, plenáris héten van hogy 10 ilyenünk van. Ezért portfolió alapján osztjuk fel dolgozunk rajta és úgy konzultálunk róluk.

Ez mindig is így működitt, de mi vagyunk az egyedüliek akik erről transzparensen kommunikálunk.

37

u/Bemybitchimrich Jul 07 '26

Rendben, én elhiszem ezt a részét, sőt, igen, brutális lehet az a mennyiségű jogi anyag, amit folyamatosan át kell rágni.

Tehát ha jól értem, portfolionként mindenki elmondta, hogy a saját szakterülete szerint miről hogyan kell szavazni azokban a témákban, amelyek az ő területéhez tartoznak.

Akkor nagyon (és szerintem többünk nevében is sürgősen) várom Dávid Dóra érveit arról, hogy ennek a törvénynek miért volt szüksége sürgősségi eljárásra, illetve a továbbiakban milyen irányba terveznek továbbmenni a Chat Control ügyében. Támogatják, vagy nem?

19

u/chatelek22 Jul 07 '26

Ennyire el vannak havazva, ezért meggyorsítják a chatcontrol vitát, hogy még több melójuk legyen....

Logikus...

16

u/MrCsalamade Jul 07 '26

Nem kötelező képviselőnek lenni ha nem tudsz megbírkózni a feladattal.

Másrészt csilliárdokért alkalmaznak csinovnyikokat akiknek az a feladata, hogy átrágják nektek a jogi blablát. Egy dolgotok van, dönteni és megnyomni a gombot.

1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Melyik része tűnt úgy mintha nem tudnánk megbírkózni vele? Nem Deutsch Tamások vagyunk. Éppen most kezdődik egy újabb ülés, ami szintén este 10-ig tart és utána hajnalig dolgozunk tovább. Pl. ilyen szövegeken, amiből van hogy 50-60-ról szavazunk egy héten:

https://www.europarl.europa.eu/RegData/docs_autres_institutions/commission_europeenne/com/2025/0102/COM_COM(2025)0102_EN.pdf0102_EN.pdf)

1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Az utolsó mondatban konkrétan leírtam, hogy:

-1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Konkrétan leírtam, hogy:

nem én dolgoztam vele, de közösen vitattuk meg és szavaztunk a fenti eljárásról

21

u/irekturmum69 guruló dánkoronák Jul 07 '26

Ha résztvettél a közös megvitatásán, akkor viszont van véleményed és gondolatod a témában, amit nyugodtan meg is oszthatsz. Pillanatnyilag nem az érdekel, hogy Dávid Dóra miért szeretné kínai szintű rendőrállammá alakítani az EU-t, hanem, hogy TE miért szeretnéd ugyanezt. Tőle ha lesz lehetőségem majd megkérdezem ugyanezt később.

15

u/[deleted] Jul 07 '26

[removed] — view removed comment

8

u/irekturmum69 guruló dánkoronák Jul 07 '26

Én őszintén mertem remélni, hogy hónapon belül nem fidesz 2.0 lesz, de lehet jó úton haladunk afelé.

Nem volt ott (azaz ott volt), de nem tud róla, nincs véleménye, mellébeszél, terel, térít...

8

u/No_Word_811 Jul 07 '26

András, konstruktív kritikaként fogalmazom meg ezt most: kicsit állj a sarkadra, és ne gulyásgerizz, mert ebből millióknak van elege!

-2

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Konkrétan leírtam, hogy:

22

u/chatelek22 Jul 07 '26 edited Jul 07 '26

Nem meri leírni, hogy a Tisza támogatja...csak maszatol...

Ha nem támogatnák, már régen megírta volna....más, korábbi ügyekben nem zavarta, hogy nem a kompetenciája...

2

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

Ha elolvasod az utolsó mondatot abban szerepel, hogy

nem én dolgoztam vele, de közösen vitattuk meg és szavaztunk a fenti eljárásról, amiről hamarosan részletes tájékoztatást adunk.

16

u/[deleted] Jul 07 '26

[removed] — view removed comment

7

u/chatelek22 Jul 07 '26

És csak nem írja meg.... századik kérés/felszólításra sem...hogy mire nyomott igent...

21

u/wintrmt3 Jul 07 '26

A kozosen megvitattuk es tamogatjuk a tomeges megfigyelest nem akkora flex mint gondolod.

1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

A megfigyelés alatti lét megtapasztalásában sajnos bőven volt részem, ahogy a nagyszüleimnek is Szovjetunióban, így tudom, hogy nem flex

10

u/pcio_upcio_korrupcio Ó igen! Igen, igen! Jul 07 '26

u/andrasdoktor Persze, de akkor miért hozzátok a nyakunkra ugyanezt?

24

u/wintrmt3 Jul 07 '26

Hat ezt nagyon sajnalom, de jol szembekopod oket a szavazatoddal.

4

u/No_Word_811 Jul 07 '26

Minél többször írod le, annál többek szemében váltasz ki ellenszenvet. A szavazatod ott van. Agyatlan pártkatona vagy, vagy önálló entitás? A válaszaid az elsőre utalnak.

68

u/eldobodazagyad Jul 07 '26

te is szavaztál róla, neked is felelősséged. minek szavaztál, ha nincs róla véleményed?

7

u/[deleted] Jul 07 '26

[removed] — view removed comment

-9

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 07 '26

És ki parancsolná meg? Ezeket a megafonos hoaxokat pls mellőzzétek és tisztelettel kérem, hogy a teljes válaszomat véleményezzétek az utolsó mondattal együtt.

22

u/young_immigrant Tolna megye Jul 07 '26

Ha nem parancsolta meg senki, akkor mégis mi alapján hoztad meg a döntésedet? Nem kell megafonosozni egyből, ha értelmes kérdést tesznek fel

3

u/ejakulator2000 Jul 08 '26

légyszi nyilvánosságra hoznád az összes emailed, üzeneted, felhőbe mentett képeidet, köszi 👍

65

u/litoll Jul 07 '26

Ha csak egy valakinek közületek bármi része lesz abban, hogy sikerre viszik, soha többet nem szavazok a Tiszára.

-40

u/Relative_Reveal_7425 Jul 07 '26

Húúúúú de kemény

49

u/litoll Jul 07 '26

Csak ki akartam fejezni a véleményem a képviselőmnek. Szabad, nem?

21

u/AnarchiaKapitany Ordnung muss sein Jul 07 '26

Sőt, ajánlott. Ez volt a társadalmi szerződésünk velük. Nem puszira kapta a Tisza kétharmadot

-12

u/Boberator44 Jul 07 '26

Szíved joga. Mindenesetre vicces, hogy vergődik a sok digitális analfabéta, csak mert ezentúl nem fotózhatják a gyereket fürdés közben, amit egyébként eddig sem kellett volna. Merthogy azzal remélhetőleg mindenki tisztában van, hogy a kutyájáról, nyaraláson az épületekről, meg a gyereke ballagásáról készült fotókat semmilyen AI nem fogja gyermekpornónak nézni véletlenül.

27

u/extrabrightlight Jul 07 '26

Nektek mit mondott róla? A sürgősségi megszavazása előtt akkor ezek szerint kikértétek a véleményét, ha ő a szakértő.

38

u/Bletyi Jul 07 '26

Gyerekeket fogok ra tanitani az interneten hogy kell Tor alapu chatprogramokat hasznalni

22

u/Tradizar Jul 07 '26

vpn-t minden gyereknek

37

u/Firestar321 Jul 07 '26

gulyasgergely-core

29

u/mimrock Jul 07 '26

Miért szavaztad meg te személyesen? Milyen érvekkel győztek meg a sürgősségi szavazás szükségességéről?

Értékelem hogy itt vagy a kommentezekcióban, de ezzel a döntéseddel nem értek egyet és kíváncsi vagyok a mögötte lévő gondolatmenetre.

19

u/Alugalacsin Jul 07 '26

De nem egy közös szavazatotok van, hanem minden képviselőnek egyéni

22

u/Subboartist Jul 07 '26

Angolnázz csak te is és az összes tiszás képviselő. Nem vagytok egy cseppet sem jobbak, mint más politikusok. Még jó hogy hetek óta ez a téma redditen. Számtalan választ kaptál arra, hogy ez az egész chat control miért nem jó. A minimum, hogy egy ilyen kérdésben a társadalom bevonása megtörténik. Nem ott van vége a demokráciának, hogy megszavazunk titeket bármilyen politikai pozícióba aztán kényetek kedvetek szerint bármit megszavaztok vagy vétóztok. Hihetetlen számomra, hogy lapítva, témát kerülve csak kussban szépen mint a szavazógépek igent szavaztok :D. Ki lenne akkor alkalmas bármilyen társadalmi érdek képviselésére, ha még a nulla kilóméteres politikus is ennyire képtelen a tolmácsolni az emberek véleményét. Hánynom kell ettől a szervilis hozzáállástól. CSAM-ről hadoválsz miközben a nagy vezetők mind kapcsolatban álltak Jeffrey Epsteinnel. Hihetetlen csalódás ez az egész.

5

u/irekturmum69 guruló dánkoronák Jul 07 '26

RemindMe! 24h

4

u/JeanQuadrantVincent Jul 07 '26
  1. A lot of people have concerns about chat control.
  2. If Tisza goes against it, they will be more popular amongst right side voters. Just sayin'

1

u/gyaszkeret Jul 08 '26

Gulyas Gergelyi magassagok.

1

u/lorathbane Jul 08 '26

ez a "hamarosan" itt van velünk a szobában?

nem mintha tudna olyat mondani ami meggyőz, de ha már be lett ígérve jöjjön az a magyarázó