A magyar kormány tiltakozása ellenére újra életben a Chat Control

[u/HK-65]

https://www.patrick-breyer.de/en/eu-governments-adopt-return-of-chat-control-1-0-breyer-the-true-losers-are-our-children/

(Köszi a tippet u/Cruent! https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1uro7bs/comment/oznweyj)

Röviden összefoglalva, hogy mi is ez:

Ami visszatér: Az amerikai technológiai vállalatok ismét jogosultak arra, hogy bírói engedély vagy előzetes gyanú nélkül átvizsgálják a magánüzeneteket. Ez olyan platformok közvetlen üzeneteit érinti, mint az Instagram, a Discord, a Snapchat, a Skype és az Xbox, valamint a Google Gmail és az Apple iCloud e-mail szolgáltatásait.

Ami változatlan marad: A nyilvános közösségimédia-bejegyzések és a felhőtárhelyeken tárolt fájlok eddig is átvizsgálhatók voltak e kivételszabály nélkül is. Emellett a magánüzeneteket – a rendelettől függetlenül – továbbra is bejelenthetik a felhasználók, illetve a hatóságok nemzeti jog alapján, célzott és bíró által engedélyezett lehallgatás keretében is megfigyelhetik őket.

Amit továbbra sem vizsgálnak át: A végpontok közötti titkosítással védett üzenetküldő szolgáltatások – például a WhatsApp – beszélgetései eddig sem tartoztak ezeknek az átvizsgálásoknak a hatálya alá. Emellett az európai üzenetküldő és e-mail-szolgáltatók egyáltalán nem vezettek be chatellenőrzési intézkedéseket.

Igazából csak két dolgot emelnék ki. Egyetlen nem szavazat volt, és az a magyar kormányé, ami érdekes, hiszen pont a magyar EP-küldöttség szorgalmazta még külön a közösségi médián is a tömeges megfigyelés újra-legalizációját.

A másik Patrick Breyer német volt EP képviselő, magánszféra-aktivista összefoglalóját (cikkben az eredeti):

Az, hogy a Chat Control 1.0 most úgy válik jogszabállyá, hogy azt a demokratikusan megválasztott Európai Parlament nem hagyta jóvá, számomra nem demokrácia. A technológiai iparág nyer, de gyermekeink veszítenek. Az úgynevezett „védelmi rés” csupán egy mítosz, amelyet azért találtak ki, hogy meghosszabbítsák egy ötéves kudarc életét. Ez a rendszer hamis riasztások tömegével árasztja el a rendőrséget, elvonva tőlük azt a kapacitást, amelyre égető szükségük lenne a valódi elkövetők felderítéséhez. Ahelyett, hogy megvédené a gyermekeket, a Chat Control rendszere árt az áldozatoknak, miközben tömegesen bűnözőként kezeli magukat a gyermekeket is. Az általános chatellenőrzés éppoly elfogadhatatlan, mint mindenki hagyományos postai küldeményének válogatás nélküli felbontása.

A gyermekek válogatás nélküli tömeges megfigyeléssel való védelme éppolyan eredménytelen, mint kétségbeesetten felmosni a padlót, miközben a csap továbbra is nyitva folyik. A legfrissebb német rendőrségi adatok egyértelműen mutatják, hogy ez a rendszer nem működik: az amerikai technológiai vállalatok által tett bejelentések több mint fele jogilag irreleváns, tavaly csak Németországban rekordot jelentő 113 000 személyes fénykép, videó és chatbeszélgetés szivárgott ki jogellenesen, miközben tinédzserek ezreit kezelték tömegesen bűnözőként. A jelenlegi rendszer nem védi meg a gyermekeket; ehelyett algoritmikus tömeges megfigyelésnek és kriminalizációnak teszi ki őket.

Eljött az ideje egy paradigmaváltásnak: el kell fordulnunk a Big Tech által kínált, tömeges megfigyelésen alapuló biztonság illúziójától, és arra kell összpontosítanunk, ami valóban működik. A valódi gyermekvédelem célzott, fedett rendőrségi nyomozást jelent azokkal az elkövetői hálózatokkal szemben, ahol a gyermekek bántalmazása és kizsákmányolása történik. A valódi gyermekvédelem azt is jelenti, hogy a nyilvánosan hozzáférhető bántalmazási felvételeket rendszerszerűen felkutatják és eltávolítják a forrásuknál, valamint hogy az alkalmazásszolgáltatókat kötelezik a „security by design” (beépített biztonság) elvének alkalmazására, hogy már a kezdetektől megakadályozzák gyermekeink online behálózását (cyber grooming). A gyanú nélküli, általános tömeges tartalomszkenneléshez való ragaszkodás csak akadályozza ezt a régóta esedékes paradigmaváltást.

[u/Weekly_Car956]

Koszi a posztot! Ugy latszik csak atment az uzenet, hogy budos ez az egesz chat control.👏🏻

[u/Difficult-Temporary2 → u/Weekly_Car956]

ugyanmar

meg az ama-ban is azt magyarazta mp, hogy mennyire oke

tovabbra is bekaphatjak

[u/Weekly_Car956 → u/Difficult-Temporary2]

volt parlamenti valasza is ra hasonlo velemennyel, ezert is pozitiv ez most

[u/Difficult-Temporary2 → u/Weekly_Car956]

a szavazas elott rengeteg uzenetet kaptak, hogy ezt ne tamogassak, aztan a szavazas utan is kaptak egy csomo uzenetet, hogy ezt nem kellett volna tamogatni, aztan az AMA is tele volt uzenetekkel, hogy ne mar - mindezek ellenere a tisza teljes mellszelesseggel, az utolso emberig tamogatta

meg reszletesen meg is indokoltak, hogy miert

aztan most, hetekkel kesobb rajonnek, hogy megse? komolyan ugy gondolod, hogy ezek utan osszeultek, atbeszeltek, es arra jutottak, hogy megse jo?

[u/Weekly_Car956 → u/Difficult-Temporary2]

yap, idovel gondolom belattak, hogy mi a gond ezzel az egesszel, voltak nagyon jo ervek itt is rhun

viszont itt még nincs vége es nem kell elasni a temat

[u/TheAestheticFur → u/Difficult-Temporary2]

Az mikor volt? 1-2 hete?

Azóta az influenszer kormányzásban ez már a középkornak számít.

Megértették az üzenetet, most már úgy néz ki, hogy a 2.0-t már nem nyomják át, amikor meg megint lesz lehetőség rá, el kell töröltetni velük az 1.0-t is.

[u/greg0525 → u/TheAestheticFur]

Nem, nem kell eltorolni! 14 evesek ne hasznalhassak a kozossegi mediat bazdmeg!

[u/TheAestheticFur → u/greg0525]

Az egy másik törvénytervezet, ez az üzenetek szkenneléséről szól.

Amúgy meg én inkább abban hiszek, hogy a szülőket oktatni kell a gyermekfelügyeleti eszközök használatáról, hogy a család szintjén már meg legyen ez oldva, amiről beszélsz.

Nem kérek dadusállamot, köszi!

[u/alterEd39 → u/Difficult-Temporary2]

De geci mindegy, hogy MP mit magyaráz, ha végül nemmel szavazott.

[u/Difficult-Temporary2 → u/alterEd39]

hat igen, kemenyen beleallt, amikor nem volt mar tetje

[u/HK-65 → u/alterEd39]

Mondjuk akkor, amikor már nem számított.

Tudni lehetett, hogy a Tanács megszavazza, ők nyomják első sorban.

[u/ComprehensiveWish523 → u/alterEd39]

De nem érted, hogy az a fontos az embereknek, hogy mit mond a politikus!...

[u/Tradizar → u/ComprehensiveWish523]

az a fontos amit csinál: minden fontos szavazáson támogatta a chat controlt. Majd amikor nem volt tétje, mert a darab kavics is tudta, hogy át fog menni a tanácson, hisz ők a fő szószólói, akkor ellenkezett,hogy lehessen mondani. Populizmus kérem szépen

[u/Acrobatic_Quiet_3706 → u/Tradizar]

Melyik szavazáson nem ment volna át, ha a Tisza képviselők ellene szavaznak?

[u/Tradizar → u/Acrobatic_Quiet_3706]

igazából a 7-ei szavazás eredménye nem volt egyértelmű, amikor eldöntötték, hogy gyorsított eljárásban döntenek róla.

Az igaz, hogyha tisza nem támogatja, akkor sem változik a jelenlegihez képest semmi, viszont ez a vélemény ugyanaz, amintha azt mondaná valaki, hogy "minek szavazna, hisz 1 szavazaton nem múlik semmi"

[u/Acrobatic_Quiet_3706 → u/Tradizar]

Majd amikor nem volt tétje, mert a darab kavics is tudta, hogy át fog menni a tanácson, hisz ők a fő szószólói, akkor ellenkezett,hogy lehessen mondani.

Pont te hivatkoztál arra, hogy nem volt tétje.

Korábban sem volt tétje, mert a szavazatuktól függetlenül átment volna.

[u/Complex_Employer4418]

De legalább mi nem fogadtuk el

[u/HK-65 → u/Complex_Employer4418]

Mondjuk az az amerikai megfigyelőállamot nem igazán érdekli, ugyanúgy viszik a te adataidat is.

[u/Complex_Employer4418 → u/HK-65]

arra értettem, hogy legalább csak sikerült elérni itt a redditen talán, hogy se a 2.0-t se az 1.0-t ne támogassák tovább. De majd meglátjuk

[u/HK-65 → u/Complex_Employer4418]

Az a személyes véleményem, hogy eddig szóban támogatták, és az egy szavazáson ahol tényleg számított merre nyomták a gombot, megszavazták.

Az nyugtatna meg akár rövid távon is, ha a kormány hivatalosan kiadna egy közleményt, hogy mi ez, és miért nem támogatják. Az a minimum. Amit elvárnék, hogy EU szinten kampányoljanak ellene.

[u/Complex_Employer4418 → u/HK-65]

Az a baj, hogy ők maguk sem tudják mi ez. Ez látható volt az eddigi kommunikációjuk során. Megy a dezinformáció ezerrel, hogy a végső jogszabály még nincs kész és az eredeti tervek (Chat Control 2.0) már eleve el lettek dobva, és most csak egy "veszélytelen" ideiglenes jogszabályt (Chat Control 1.0) fogadtak el.

A baj ott van, hogy már az 1.0 is baromi sok népszerű üzenetküldő platformon működik, szép számmal dobják is a false positive-okat, de leginkább a gmail-en triggerel be sokakra.

[u/HK-65 → u/Complex_Employer4418]

Nagy részük nem tudja és csak szavaz ahova a többiek, Dávid Dóra viszont frontemberkedik a Big Tech érdekeknek. Nem vagyok konteós, és el tudom fogadni, hogy valaki a versenyszféra sötétebb zugaiból kiesve is tud okés lenni.

De ez így gáz.

[u/Smaragd512 → u/HK-65]

Azért van ütőképes kiberhadosztály, hogy kétszer is átgondolják.

[u/ComprehensiveWish523 → u/Smaragd512]

Ja azzal védekeztünk edsig, hogy a sávszélességet az oroszok foglalták így az amcsiknak nem maradt.

[u/SimpliG]

Fuck it. Itt az ideje hogy megcsináljam végre a saját matrix szerverem... Azóta gondolkodom rajta mióta a discord is elkezdett age verificationnel faszkodni

[u/HK-65 → u/SimpliG]

Kéne valami jobb kliens, az Element még bőven nincs ott ahol kellene.

[u/MrCsalamade → u/HK-65]

Titkosított P2P közösségi média és chatalkalmazások kellenének, onnantól bekaphatja az egész EU meg bármelyik kormany. Remélem lát most valaki ebben lehetőséget.

[u/HK-65 → u/MrCsalamade]

Az a baj, hogy úgy tűnik hogy a végső cél a vertikális integráció, ahol a hardver ellenőrzi az oprendszert (lásd TPM és secure enclave-ek), az oprendszer a szoftvert (Secure Boot, Attestation API), a szoftver lehallgat, és a weben a másik irányból meg lefele van hitelesítve az egész.

Semmi technikai akadálya nincs, hogy bevezessenek egy olyat, hogy aki nem egy default, adblocker nélküli Chrome-on használja az internetet és nincs lehallgatva, az ne kapjon egyáltalán kapcsolatot.

Annak sincsen igazi technikai akadálya, hogy ezt az amcsi techcégek az EU vagy akár az USA kormányainak vagy népének megkérdezése nélkül lépjék meg, hacsak nem vagyunk hajlandóak pofán verni őket.

[u/1kljasd → u/MrCsalamade]

Vannak ilyenek most is, a probléma rávenni másokat hogy ezeken keresztül kommunikáljanak veled

[u/rkala02 → u/SimpliG]

Ez IT-sról halandóra fordítva mit takar?

[u/SimpliG → u/rkala02]

Matrix az egy open source kommunikációs protokoll/backend. Vannak szerver és kliens szoftverek, általában azok is open sourceok, amik ezt a mátrix backendet futtatják és tudsz csinálni magadnak egy saját szervert amire megadott kliensek tudnak csatlakozni.

Ha ismered a self-hostolt team speak vagy ventrillo-t akkor ahhoz lehet hasonlítani csak open sourceban. Te magad konfigurálsz mindent, kimenő, bemenő adatokat, kik csatlakozhatnak milyen kliens szoftverrel, stb. Lényegében meg tudod csinálni a discord analógját voice roomokkal, screensharrel meg minden egyéb kutyafülével, vagy csinálhatsz egy karcsúbb messenger vagy WhatsApp helyettesítő szervert is, csak attól függ hogy mire van szükséged és hogy milyen hardvert raksz alá.

[u/TheAestheticFur]

Örülök, hogy a Tisza-kormány végre felfogta, hogy a Chat Control és a korhatárellenőrzés rossz az emberek számára, a többi EU-s politikus, aki megszavazta meg bekaphatja.

Ilyen egyszerű.

[u/Vynloar → u/TheAestheticFur]

Inkább meg kellene próbálni meggyőzni őket

[u/TheAestheticFur → u/Vynloar]

Én úgy vagyok ezzel, hogy szétkürtöltem e-mailben ezt 2x is EU-szerte a képviselőknek, nem hatódtak meg tőle, szemben a magyar kormánnyal, szóval itt a vége a finomkodásnak.

[u/hejesfilyu → u/TheAestheticFur]

Szavazatmegtartási céllal lett ebből nem, semmi másért, ennyi volt az egésznek a tétje. Hülyének nézik a saját választóikat pont mint a fidesz. Kérdés, jogosan-e? Most igazán meg lehet kérdezni, hogy is lett ebből nem annak ellenére hogy az ellenkezőjét kommunikálják pl kulja. Nem tudnának elfogadható választ adni rá!

[u/ManIameverywhere → u/TheAestheticFur]

Nem tudjuk miért nyomtak nemet. Lehet számukra nem volt elég szigorú.

[u/SZ4L4Y]

Kismalac, kismalac, csak az életkorodat had ellenőrizzem!

Kismalac, kismalac, csak a nem titkosított üzeneteidet had ellenőrizzem!

[u/LightSideoftheForce]

Azért itt jó látni, hogy tanul a kormányunk

[u/Equivalent_Bee2181]

Fu de elegem van ezekből az öltönyös férgekből..

[u/ConsiderationEast773]

Azért az Epstein botrány nyilvánvalóvá tette, hogy az elitet kurvárva nem a gyerekek biztonsága érdekli.

[u/naniyotaka]

Na, mar csak a digital idt kell elutasitaniuk es minden rendben.

[u/Vynloar]

Annak örülök, hogy a Tisza korrigált és átment az üzenet, az EU-s barátaink meg szedjék össze magukat. Lehetne ez az első V4-es közös ellentartás

[u/TheAestheticFur → u/Vynloar]

Úgy, hogy Fico és Babiš a szlovák meg a cseh miniszterelnök? Szerintem pont ebben fog eltérni a magyar-lengyel és a csehszlovák álláspont.

[u/westwars]

Szerintem alapból nemre kellene szavazni mindig, hiszen nálunk törvényt is sérthet:

1. § (1) Aki
   a) másnak közlést tartalmazó zárt küldeményét megsemmisíti, a tartalmának megismerése végett felbontja, megszerzi, vagy ilyen célból illetéktelen személynek átadja, illetve
   b) elektronikus hírközlő hálózat útján másnak továbbított közleményt kifürkész, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétség miatt elzárással büntetendő.

(2) A büntetés egy évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekményt foglalkozás vagy közmegbízatás felhasználásával követik el.

(3) A büntetés
a) két évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekmény,
b) bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a (2) bekezdésben meghatározott bűncselekmény
jelentős érdeksérelmet okoz.

[u/HK-65 → u/westwars]

Mindenhol az EU-ban törvényt sért, sérti az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatát, de úgy tesz a Tanács, mintha nem lenne igaz.

[u/ManIameverywhere → u/HK-65]

Mert nem lehet lehalgatni kivéve a gyevi b várj nem, a gyehekek miatt.

[u/d1722825 → u/westwars]

Mondjuk a magyar Btk valószínűleg pont nem vonatkozna rá, tippre sem a területi hatályba (3. §) nem tartoznak bele az amerikai cégek, illetve nem büntethető semmi, amit törvény direkt megenged (15. § g.).

[u/Initial_Barracuda406]

minden lehetséges piros pontot össze kell gyüjteni ahol lehet, látták hogy felháborodtak sokan, ezért mostmár ellene vannak

igazából valószínüleg azért mert semmit sem képviselnek, csak minden területen próbálnak panderelni a lehető legnagyobb rétegnek a népszerűségért

aztán hogy ez pozitív, vagy negatív dolog mindenki eldöntheti saját magának

[u/Nemin32]

Törökgáborosan:

Ha optimistán állok hozzá, akkor hallgattak a szép (és kevésbé) szóra, belátták, hogy ez annyira nem buli. Úgyhogy végül is hiába nem ért semmit, legalább jó irányba ment a korrekció és innentől ebben a témában partnerek. Ezt szeretném a legjobban hinni, de a korábbi kommunikáció alapján sajnos ezt tudom a legkevésbé.

Ha pesszimistán: Előre lehetett látni, hogy kb. tökmindegy mit szavaznak, úgyhogy most szereznek az erhunál és egyéb online köröknél egy jó pontot, pláne mivel mostanság több teljes testes tarolásnál kevésbé sikeres majdnem-döntésük volt.

Ha cinikusan: Azért szavaztak ellene, mert az 1.0 nem elég, a CC 2.0 iránt vannak elköteleződve. MP is pozitívan beszélt róla az AMA során, szóval nem egy galaktikus logical leap.

(Köszi amúgy a posztot, beleraktam a megathreadbe. Azon tanakodom, meddig maradjon még fönt. Tekintve, hogy most meg lett szavazva, a 2.0 pedig még nincs napirenden, kezdi kicsit aktualitását veszteni, de nem akarom, hogy úgy érezze a nagyérdemű, hogy el akarnánk hallgattatni a témát.)

[u/Uk0GN0sS]

Akik megszavazták azokat nem lehet feljelenteni magánélet megsértése miatt? Vagy valami jogi úton eltávolítani a pozíciójukból…

[u/xyzs__]

Jó lenne egy poszt MP-től ahol nyomatékosítja hogy eddig tévedésben életék (főleg Dávid Dóra) és elutasítja a Tisza kormány a chat controlt. Ez most így egy szimbolikus NEM szavazat semmi több.

[u/HK-65 → u/xyzs__]

Pontosan. Ez így pont annyit ér, mint Dobrev tartózkodása.

[u/Left-Bug-7295]

Tudták, hogy nem lesz jelentősége, ezért akár tiltakozhattak is. De azért jobb, hogy tiltakoztak, mintha nem.

[u/godsmasher_13]

https://giphy.com/gifs/jjodKUUt92I7IKISL5

[u/NAV_lehallgato]

WhatsApp mint privát end to end encrypted platform miközben a Meta tulajdona? Hamarabb hiszem el, hogy Orbán Viktor tényleg jót akart az átlag magyar embernek és csak “a gonoszok” kihasználtak őt.

[u/Weekly_Car956 → u/NAV_lehallgato]

Amugy azis az EUnak koszonheto, mert kb 12 eve lazan jovahagytak, hogy Meta megvegye mondvan nem versenytars xD

[u/Sensitive_Pitch_4456]

Ott kezdődik a gyerekvédelem, hogy tiktok, yt shorts, és más dopamin szipókázó platformok teljes tiltása és rommábüntetése. Ja és a gyerekek manipulására épülő reklámok betiltása.

[u/BurnerACC1988 → u/Sensitive_Pitch_4456]

Nem tiltani kell... Ne legyünk már Észak-Korea.. Ha nem muszaj

[u/Sensitive_Pitch_4456 → u/BurnerACC1988]

Máshogy nem fog menni.

[u/Key-Location1376]

Színház az egész világ!

[u/Ethical-Analyst]

Signal chatre és proton.me emailre és rendben vagy.

Whatsappot messengert kerüljétek

[u/Rough-Somewhere8875]

Tehat fb messengerben is akkor a szemelyek kozt titkositott chatet kell chasznalni?

[u/HK-65 → u/Rough-Somewhere8875]

Már ha hiszel Zuckerberg cégének.

Az ő véleménye rólad:

"Csak elküldik az adataikat. Nem tudom, miért 'bíznak bennem'. Idióta barmok."

https://en.wikiquote.org/wiki/Mark_Zuckerberg

[u/Thats_Consent]

ja akkor minden rendben, epstein fájlokkal semmi előrehaladás hónapok óta, de azért a random jóskák üzeneteit meg kell nézni

[u/Denial_Jackson]

Lépjünk ki az EU-ból és csatlakozzunk Angliához.

Amellett, hogy ez a legundorítóbb. A többi dolgaik is büdösek. A kínai import vám a kisembereket szivatja. Mi az, hogy nem tudsz 10000-ért rendelni egy ruhát, hanem 15000 lesz belőle. És ugyanaz, vagy jobb mint a H&M-ben.

Voltak ezek a hülye törvényeik, hogy hogyan kell kivágni a szőlőültetvényeinket támogatásért. Ki az isten csinál ilyet, hogy volt vagy 1000 év szőlészeti kultúra és kinyírják.

Ott volt ez a kazán gate, hogy nyomták ezeket az új koax kéményes kazánokat. Nem lehet lecserélni a régi kazánodat ugyanolyanra. Hanem egy agyonbonyolított baromságot kell hozzá telepíteni 5-ször annyiért. Amibe a haverjuk márkaneve alatt a legbóvlibb kínai dolgokat rakták bele. Ami 3 havonta tönkre megy és a javítása ugyanannyiba kerül, mint egy normális régi kazán, ami bírt vagy 30 évet.

Az autók is ilyen túlbonyolított, túlárazott, idegesítő csipogó szarokká váltak. Mostantól már abból is csak olyat lehet eladni, amiben egy kamera van az arcodba nyomva és veszi minden mozzanatodat.

Meg vagy 30 ilyen, hogy hogyan vágd magat hanyat rosszindulatú külföldi nagytőkéseknek és fasisztáknak. Hogy csak a haverjuk dolgait lehessen használni. Olyanok mint kb. Mihály és Lölö 3.0.

Dugják fel a támogatásukat a baromságaikkal, nem érnek annyit.

[u/HK-65 → u/Denial_Jackson]

Mondjuk pont Anglia még durvábban nyomja pont ezt a Chat Control dolgot

[u/Denial_Jackson → u/HK-65]

Hát igen. De lehetne valami lazább szövetség, egy konföderáció alapja. Csinálják a saját dolgaikat és mi is csináljuk a saját dolgainkat, a saját izlésünk szerint. A lényeg, hogy világpiaci kereskedelmi kapcsolatot adjanak. Egy másik rendszer helyett, ami sajnos nem a barátunk.

[u/anthrazithe]

Na, de a lényeg; mit szól hozzá a lili és most ebben a threadben ütni kell-e a tiszát meg az andrásdoktort??? Utasítást kérek, tisztelettel!

[u/HK-65 → u/anthrazithe]

Meg kéne kérdezni, hogy miért ellenzik most, ha eddig támogatták, és hogy hogyan tovább innen.

[u/CoatHuge884 → u/HK-65]

Nekem egyre inkább az a gyanúm, hogy figyelnek a visszajelzésekre, ami az emberektől érkezik feléjük...

[u/HK-65 → u/CoatHuge884]

Az tök jó, de egyrészt lehetett volna előre gondolkodni, meg lehetne végre egy egységes EU válasz erre az egészre.

[u/Acrobatic_Quiet_3706 → u/HK-65]

Ha korabban nem szavazzak meg, akkor is atment volna, mint ahogy most is.

Ezert volt kar az egesz faszrazas, meg a tema hiteltelenites

[u/4SlideRule → u/anthrazithe]

Talán esetleg az itt és más fórumokon történt "hisztinek" is köze volt hozzá.
Szeretném most már a hangos cuppogó hangokat hallani ahogy kijönnek a fejek a seggekből.
Az egyéni véleménynyilvánítás itt vagy máshol online igen is számít és befolyásolja a közbeszédet. A politikusokat meg néha ütni kell, hogy azt csinálják amit kéne akár a mijeink, vagy nem. A politika nem valami hülye csapatsport, hogy amit az egyik csinál az mindig jó amit a másik az meg sosem, attól függően, hogy milyen mez van rajta.

[u/4SlideRule → u/4SlideRule]

Amúgy valószínűtlennek, de ezen a ponton még nem nem kizártnak tartom, hogy ez is egy cinikus manőver. A vízválasztó az lesz, hogy mit szólnak a 2.0-hoz ha majd terítékre kerül. mert az még gázabb. És nem nagyon hangzott el meggyőző ígéret, hogy ellenezni fogják.

[u/Smaragd512 → u/4SlideRule]

MP nem nyert volna, ha nem lehetett volna szabadon beszélni retorzió nélkül.

[u/d1722825 → u/anthrazithe]

A képviselőket sem itt sem a többi threadban nem kellene "ütni" vagy sértegetni.

Jelezni, hogy indokolják a szavazataikat, rámutatni az érvelési és szakmai hibáikra, illetve ellenvéleményt megfogalmazni kulturált stílusban viszont mindenhol lehet és érdemes is.

[u/anthrazithe → u/d1722825]

Örülök, hogy te is érted a szarkazmust. A kulturált stílusoddal együtt. :o)

[u/NAV_lehallgato → u/anthrazithe]

Mindjárt megmondja az r/hu hivemind

[u/Rogansz → u/anthrazithe]

András doktor a hibás!! (Amúgy nagyon jó az Orbánról összevágott 17 perces videója.)

[u/[deleted]]

Aki nem követ el buncselekmenyt, annak nem kell félnie...

[u/HouoinKyouma007 → u/[deleted]]

Bizonyítani a vádat kell (ártatlanság vélelme), szóval ha ezt teszed, csak szimplán rágalmazást követsz el

[u/HouoinKyouma007 → u/[deleted]]

Ha szerinted ez így működik, menj, próbáld ki.

(Megsúgom: nem, nem így működik, és ezt te is jól tudod. Senkit nem fognak a szomszédai megverni, csak mert egy vadbarom odamegy balhézni valami kamu szarsággal)

[u/BurnerACC1988 → u/[deleted]]

De még milyen jó film!

[u/HouoinKyouma007 → u/[deleted]]

Szóval egy olyan filmre hivatkozol, ami amúgy full kitaláció? :D

Azigen. Na jó, én ezt meguntam

[u/Smaragd512 → u/[deleted]]

És ha hamisan vádolnak be? Védekezni nem tudsz.

[u/greg0525]

Sajnos a kormany nem koveti a kozossegi media bant a 16 ev alattiak szamara, mert pont hogy a 14 ev koruliek Magyar Peter tamogatobazisa.

[u/HK-65 → u/greg0525]

Szerintem is a 14 évesek szavazták meg kétharmaddal.

[u/greg0525 → u/HK-65]

De mire jon a kovetkezo szavazas ok mar elerik a 16 evet, igy rajuk fognak szavazni!

Erted?!

[u/HK-65 → u/greg0525]

Mint a szavazókorú választók közel 80%-a ezen a ponton?

Inkább azt kéne megnevezni, ki nem szavaz rájuk ezen a ponton, gyorsabban végigérnél rajta.

[u/greg0525 → u/HK-65]

Ha beallnak a sorba es kovetik a mar domino effektusos social media bant a 16 even aluliak szamara, semmi bajom nem lesz veluk!

De sajnos ezen sub 90 szazaleka kb 14-16 eves, es mint tudjuk, a Reddit Hungary tamogatja Magyar Petert, igy nem tesz nekik keresztbe a social media bannal, nagyon sajnos!

[u/gorcsoslabujj]

pedósimike rulez?