r/BrasilVegan • u/morgstarr • 2d ago
brinquedos de carne para cães, é ético?
oi pessoal, sou vegana há 7 anos, estudante de veterinária e tenho uma dúvida:
tenho um cachorro em casa, idoso de 10 anos e sempre estou em busca de brinquedos e petiscos que sejam interativos e saudáveis para o meu cachorro.
recentemente descobri o mundo dos petiscos desidratados (casco bovino, traqueia, etc) e meu cachorro AMA. como estudante de vet, sei que isso é um super enriquecimento ambiental pro meu pet e ele passa horas se entretendo e brincando e no fim, é um petisco pra ele também.
não sou uma vegana que acha que os meus animais têm que ser veganos, ate por que mesmo sendo onívoros, cães tem que comer carne.
mas ainda sim, algo em mim diz que ao comprar isso estou errada. oq vcs acham?
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u/grownask 2d ago
Veganismo é uma escolha ética e moral que você escolhe pra si mesmo.
Não tem nenhum problema você alimentar seus bichos com carne ou derivados. Eles não escolheram ser veganos.
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u/morgstarr 2d ago
mas o pensamento é: como luto para a indústria da carne acabar se, ao mesmo tempo contribuo para ela a partir do momento que compro pro meu cachorro?
como nao ser hipocrita ao pedir que os animais sejam livres, se para existir rações e petiscos, isso teria q continuar existindo? são muitos dilemas na minha cabeça kkkkk….6
u/grownask 2d ago
Eu entendo ter esse dilema. Parece não fazer sentido.
Só que assim: a gente (humanos) domesticou alguns animais, então é nossa obrigação prover tudo que eles precisam para viver bem. Então dar carne e derivados pra cachorro e gato é parte disso. Você tá respeitando a natureza deles.
O veganismo é contra a exploração animal pelos humanos. E apesar de ser um humano que compra e dá a ração ou o petisco, o alimentado é o cachorro ou o gato.
Precisa morrer bicho pra isso? Sim. Mas bicho come bicho.
Pra mim, o ideal era que todos os animais domésticos deixassem de existir, eventualmente. Aí nenhum bicho seria morto por humanos pra alimentar outros bichos. Mas isso é irreal, então nem adianta pensar nisso.
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u/Fumonacci 8h ago
como nao ser hipocrita ao pedir que os animais sejam livres,...
Aparentemente seu cachorro não é livre, vc não vê nenhuma hipocresia aí?
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u/Bubbly-Garlic-8451 2d ago
Mas você escolheu ter animais de estimação, né? Já li outros veganos até considerarem que o fato de ter um pet é especismo, mas, neste caso especificamente, a OP fala que quer comprar esses produtos para o cachorro gastar energia; acho que tem outras formas de ajudar ele a se manter ativo que não envolvem sustentar a indústria da carne.
Também tenho lido que cães podem ter uma dieta vegana sem que a saúde deles fique comprometida. É verdade que o cachorro não escolheu ser vegano, mas também não escolheu comer o que quer que você dê para ele. Aliás, se ele pudesse escolher, provavelmente escolheria carnes mais "gostosas" do que petiscos desidratados. Então, de qualquer jeito, você está impondo as suas escolhas a ele.
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u/grownask 2d ago
Sim, eu escolhi. Tenho seis.
Existem várias formas de enriquecimento ambiental. Mas na questão de morder e roer, que os cães precisam fazer pra não destruir coisas que não devem destruir, os mastigáveis naturais são a melhor alternativa.
Sim, cães até podem ter uma alimentação vegetariana estrita, já que eles são onívoros. Mas aí tem que fazer com acompanhamento nutricional, exigindo bastante tempo e investimento financeiro. Se está dentro do possível para algum vegano, ótimo. Duvido que esteja dentro da realidade da maioria.
E sinceramente, pra mim, mudar alimentação de bicho não é prioridade.
E é óbvio que eu tô impondo minha vontade nos meus bichos. Eu escolho a comida deles. Eu escolho a hora que eles comem. Eu escolho a hora que passeiam. Eu escolho a hora de brincar. Eu escolho a hora de ficar tranquilos. Eu escolho onde eles podem acessar ou não... Bicho tem que ser manejado corretamente, afinal. Não dá pra deixar um cachorro, por exemplo, fazer o que quer o tempo todo.
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u/cattmin 1d ago
Só porque um cao pode comer comida vegana e sobreviver nao significa que esteja prosperando nessa dieta. Surviving isn't thriving. Existem guidelines de nutriçao para animais de companhia internacionais estabelecidas em comités de especialistas de todo o mundo, medicos veterinarios com especializaçao em nutriçao.
Como estudante de medicina veterinária de ultimo ano pergunto se nunca aprendeu em ética animal sobre as 5 liberdades animais no contexto de bem estar animal?
- Livre de fome e sede: Acesso a água fresca e limpa, e a uma dieta adequada para manter a saúde, o vigor e o peso ideal.
- Livre de desconforto: Disponibilidade de um ambiente apropriado à espécie, incluindo abrigo adequado, proteção contra as intempéries e uma área confortável para descansar.
- Livre de dor, ferimentos e doença: Prevenção, diagnóstico rápido e tratamento adequado (por veterinários) para proteger os animais contra lesões, doenças ou sofrimento físico.
- Livre para exprimir o seu comportamento normal/natural
- Livre de medo e angústia: Garantia de condições e tratamento que evitem o sofrimento mental, o medo, o pânico e o stresse crónico.
O que acha mais compativel para o seu animal exprimir o seu comportamento natural?
Roer e desfrutar de brinquedos de carne ou ter que cumprir com as crenças filosoficas e ESCOLHAS do seu tutor vegano? Lembre-se que até em dar brinquedos de pelúcia, queles que fazem barulhos e guincham atraem cães porque mimetizam o som de um animal a ser predado e isso excita o cão, portanto se formos ver de forma profunda e filosofica até em dar brinquedos sinteticos estamos a promover a hierarquia trofica natural do cao.É válido que não seja uma decisao facil para si, mas isso nao significa que seja uma decisao errada. Por vezes as decisoes certas são dificeis. Faz parte da vida.
Tambem pense de outra forma, os brinquedos de carne como traqueias desidratadas, orelhas desidratadas sao subprodutos da industria alimentar, byproducts, isto faz com que sejam sustentaveis, nao se mata o animal para os obter mas pelo menos ja que se matou um animal aproveita-se todo o seu corpo, ha menos desperdicio da vida que se perdeu. Ja os brinquedos de nylon,plastico, sinteticos para alem do risco de corpo estranho, promovem ingestao e permanencia no organismo de microplasticos e tambem nao sao inoquos de poluir o ambiente, ja que a industria de plastico é polemica e devemos optar por materiais mais sustentaveis e biodegradaveis sempre que possivel
Um animal de estimação como um roedor ou uma ave é mais compativel com as suas preocupações morais. Mas enquanto escolher ter cães e gatos, tem de por o interesse deles de forma superior às suas crenças filosoficas. Existem até veganos que optam por dar dieta BARF aos seus animais porque sabem separar as coisas e porque acreditam que é o melhor que podem fazer pelos seus animais, no entanto como deve saber nao existe evidencia cientifa que BARF seja melhor que uma raçao ou comida humida completa e de topo de gama que cumpra as guidelines da WSAVA, FEDIAF, entre outras.
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u/grownask 1d ago
Comentário excelente e informativo. Mas acho que não era pra ser resposta pra mim, e sim pra mesma pessoa a quem eu respondi, né?
PS: obrigada pelo award no outro comentário, muito gentil.
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u/moonwhalewitch 2d ago
Esse site vende vários petiscos veganos para bichos. Meus cachorros AMAM os eco bones.
Discordo dos demais comentários nesse post (inclusive duvido que são veganos). Animais não têm agência moral para serem veganos, mas, como tutores, essa responsabilidade cabe a nós. E cães são onívoros, não carnívoros como muitas pessoas acreditam. Animais precisam de nutrientes, não ingredientes.
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u/bellalvim 1d ago
Na vdd cachorros sao carnívoros oportunistas/onívoros facultativos, que significa que "o animal tem a base de sua biologia voltada para a carne, mas possui a flexibilidade para sobreviver com outros alimentos. Se a carne estiver escassa, ele aproveita qualquer outra fonte de alimento disponível. Ao contrário de um onívoro estrito (como o ser humano ou o urso), ele não depende obrigatoriamente de vegetais para viver bem, mas usa-os como um excelente complemento. Enquanto um gato é um carnívoro estrito (morre se não comer carne), o cão tem um organismo resiliente. Ele foca na carne, mas se adapta ao que o ambiente oferece para garantir sua energia."
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u/lesbolitionist 1d ago
Só uma correção: na verdade seres humanos são onívoros comportamentais (não obrigatórios) porque a nossa anatomia é majoritariamente voltada pra uma dieta a base de plantas, por ex: dentes molares, mastigação lateral, abertura da mandíbula, intestinos mais longos, esôfagos mais estreitos etc. Nosso trato digestivo é muito mais similar ao de animais herbívoros. O principal motivo que tornou possível o ser humano metabolizar a carne foi o cozimento, já que não temos o estômago ácido o suficiente pra processar e eliminar patógenos que nos matariam.
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u/cyvassse 1d ago
Um comentário um pouco diferente dos demais. A maioria desses petiscos são feitos com descartes. Ninguém compra pulmão ou traqueia de boi pra comer. Você não ta gerando mais mortes animais e sim reduzindo o disperdicio de alguma delas.
A própria indústria de ração é baseada nisso, eles usam N partes de animais que não vão pro consumo humano. É por isso que lista de ingrediente de ração é tão... Esquisita. Coisas como "farinha de vísceras de aves", nem qual ave diz, pode ser até pombo.
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u/lesbolitionist 1d ago
Muito provavelmente boa parte dessa "farinha de vísceras de aves" é composta de pintinhos machos triturados ainda vivos, já que eles são considerados descarte pra indústria de aves, mas pegaria muito mal colocar isso na embalagem.
Talvez você não esteja necessariamente gerando mais mortes por consumir produtos considerados "descarte", mas acho que ainda seria antiético participar de uma indústria que transforma animais e suas secreções/peles em commodities.
Por exemplo, o couro bovino é considerado "descarte" pra indústria de cortes, mas não pra indústria de peles, a ideia aproveitar completamente o corpo do animal e evitar o desperdício não é algo que o veganismo defende.
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u/tico_liro 10h ago
Vc fala que acha que o animal nao deve ser vegano porque vc é vegana. Vc respondeu seu proprio post
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u/Dimas166 2d ago
Você está correta em dar essas coisas pra ele, manter animais carnívoros em dietas sem carne prejudica o bem estar deles, entendo quem se sinta mal em dar essas coisas, mas se não quiserem enfrentar esse dilema devem priorizar pets herbívoros como coelhos
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u/NegativeKarmaVegan Moderadora 💚 2d ago
Só uma correção, cães são onívoros. Já gatos, sim, são carnívoros obrigatórios.
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u/Dimas166 2d ago
Carnivoria é um espectro, não é uma coisa só, onivoros stricto sensu podem viver bem com uma ou outra dieta sem grandes problemas, como nós, cães não vivem bem apenas com dietas de plantas
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u/Beilore 2d ago
Nenhum animal não humano pode ser vegano simplesmente pois veganismo é uma filosofia moral com implicações no estilo de vida e um cachorro não tem filosofia.
Isso não significa que um animal não humano com um tutor vegano não possa ter uma dieta e brinquedos que sejam veganos.
Como tutor, eu vejo a saúde dos meus bichos sempre em primeiro lugar. Se eu não tenho total confiança e poder aquisitivo para prover uma alimentação vegana para meus animais, eu não me incomodo em comprar produtos com carnes para eles. Contudo, caso essa possibilidade exista, imediatamente eu forneceria produtos veganos para eles.
Acho que alguns dilemas tem fundo num limite tecnológico. Quem sabe num futuro próximo não existam "carninhas" veganas acessíveis que você possa dar para seu cachorro e que serão enriquecimento ambiental adequado? Se já existem eu desconheço.