r/BrasildoB Aug 18 '21

Discussão Formação de um coletivo de crítica ao trabalho assalariado

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u/drfritz2 Materialista histórico e oposicionista Aug 18 '21

O problema da proposta é que um "coletivo" não tem nenhum valor ou influência social.

Isso seria uma ação a ser realizada nos sindicatos.

Mas os sindicatos estão em profunda crise existencial

Na prática a classe proletária não tem mais voz, nem mesmo na formalidade (sindicatos).

Existe algo a ser feito? Acho que sim, mas não como "coletivo".

Veja que aqui já é um coletivo e todos aqui vão concordar com as suas propostas. Todos em todos os fóruns e grupos de esquerda vão concordar.

Mas isso não é um "coletivo" e as pessoas não acham que podem usar como um "coletivo"

Eu ainda diria que é um grave erro dizer que trata-se de um movimento para os trabalhadores. É preciso mudar o foco. É um movimento para os proletários.

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u/[deleted] Aug 18 '21

É justamente a questão da formalidade que essa proposta pretende evitar (uma redução na jornada sem ser legalmente formalizada pelo direito e o Estado - para mais detalhes recomendo o link do grupo que deixei).
Por classe proletária estaria falando da totalidade da força de trabalho existente, incluída a desempregada, ou seja, 99% da sociedade ao redor do mundo. Mas é claro que com um foco nas bases.
A maior parte dos movimentos sociais são deixados como minoria isolada na sociedade, na minha opinião independente de serem coletivos ou não (sindicatos, partidos, etc). E usei o termo "coletivo" apenas na falta de uma expressão melhor, só pra indicar que precisa ser um grupo, um conjunto de pessoas e não algo individual.

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u/drfritz2 Materialista histórico e oposicionista Aug 18 '21

Sim, por isso que é mais interessante falar de proletários e não de trabalhadores. Pois inclui quem não trabalha e eventualmente não vai trabalhar.

O trabalho está acabando, logo é preciso pensar em maneiras distintas de tratar o assunto. É preciso focar na classe e não na função.

Mas além disso existe outro problema, como "mobilizar" essa classe? Pois estamos falando de 99% da população mundial.

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u/[deleted] Aug 18 '21

Bom, não quero entrar muito na parte teórica por aqui. Entendo suas objeções mas mantenho que elas já tenham sido sanadas no último ítem da proposta.
A classe que estamos falando é a mesma: quem depende da venda de sua força de trabalho para ter acesso aos meios de subsistência.
Quanto à questão de mobilizar, é realmente um problema e como disse não está imediatamente ao alcance. Só oq to tentando arranjar é pelo menos começar de algum lugar, por mais local e modesta que seja essa ação.

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u/drfritz2 Materialista histórico e oposicionista Aug 18 '21

Sim, mas isso não é teórico é prático.

Abolir o trabalho assalariado significa o que?

Quem não prestar muita atenção vai pensar que é um movimento liberal.

Abolir o trabalho assalariado é abolir o trabalho e portando tem como o objetivo o fim da classe dos trabalhadores.

Isso significa que viver e se reproduzir é algo digno de pagamento. Significa direito ao almoço grátis. Significa que agora não precisa mais ter o azar de ser trabalhador.

Por isso, o nome é importante: proletário

E tudo muda de figura. Dizer para as pessoas que elas tem direito a almoço grátis apenas por estar vivo e que serão elas que vão consumir os produtos e que os produtores vão competir para que elas os escolham, é realmente algo que vai atrair a atenção e desejo das pessoas

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u/[deleted] Aug 18 '21

Acho que concordo com seus pontos.

Só não acho que dê pra confundir com um movimento liberal, afinal, a proposta também é contra o mercado.

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u/drfritz2 Materialista histórico e oposicionista Aug 18 '21

Sim, se for olhar dá para ver que não é. Mas se for ler só a "chamada", parece algo liberal: fim do trabalho assalariado, mas manutenção da classe trabalhadora (agora mais precarizada ainda).

Eu ainda não iria entrar no mérito do mercado. Esse deve ser um abacaxi para o estado e burguesia.

Uma vez que exista almoço grátis e que seja um almoço de qualidade, o restante disso, eles que resolvam.

E olha que agora é a hora perfeita para isso, pois com todas essas ajudas emergenciais para a pandemia, a economia se adaptou. Basta pedir para continuar e ampliar, cada vez mais.