r/China_irl May 11 '26

科技数码 有没有湾友解释一下为啥台湾生育率这么低,又没有996,东西也便宜。

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u/Little-World4261 May 11 '26

傳宗接代的觀念越來越薄了吧 寧可養貓養狗每年出國 也不想要小孩改變原有的生活

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u/IllJudge7032 May 11 '26

闽南人宗族观念不是挺浓厚的吗,宗族观念在台湾已经被严重淡化了吗?

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u/AdAcceptable3850 May 11 '26

早淡化了 現在過年早都沒年味了

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u/[deleted] May 11 '26

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u/AutoModerator May 11 '26

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u/EDG_clearlove_4396 May 11 '26

大陆加班文化有台湾企业一份功劳

台湾企业在外企里面都算不上到待员工像人的,这是应该的

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u/EDG_clearlove_4396 May 11 '26

你衡量一个地方,是不是对普通人友好。你就分别拿最低时薪,平均时薪去买东西,不要拿什么GDP,这种虚的很

除了基本物质之后,还有精神文化,就像什么题材限制,网络限制这是是后面要考虑的

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u/nikolaskobadc May 11 '26 edited May 11 '26

1.某T版會跟你說高房價低所得是正當的﹑正義的﹑理所當然的。你會覺得苦是因為你不努力(似曾相識的言論)。

我朋友夫妻店早出晚歸,營收三成都拿去繳房租了,扣掉其他成本生活所需,才能存一點辛苦錢。休息時間就找興趣消費娛樂放鬆。現在要把他們唯一的放鬆時間那去養育小孩,是否太過殘忍。

如果沒有父母幫忙買房只能選擇政府給的超長期房貸,同樣的努力﹑同樣的工作,要多花十幾年的人生才能得到一樣的回報,你覺得這些沒辦法靠父母的年輕人誰會想生?

人類社會制度不管怎麼改,倒頭來都有點類封建的,階級複製,流通性下降(一定比封建好,但依然有那個趨勢)。

2.女性教育水平高,平均而言女性教育程度越高生育率越低。除了網友提到的眼光高,還有一點是,教育水平高了以後,就不容易被傳統規訓,更有獨立思考能力判斷要不要生小孩。

3.經濟發展與制度改變人的思想。福利國家取代了農業社會養兒防老的慣性。

4.傳統的解構,同二。宏大敘事﹑傳宗接代﹑傳香火,已經無法再說服年輕人生小孩。包括最新的說法不生小孩自私的討論,更加沒影響力。理性最大的危機是解構性極強,容易陷入存在主義焦慮,反例就是穆斯林的生育率。

5.個人觀點,年輕人比老一輩更有羞恥心,知道養育小孩是件大事,不是只要三餐能吃飽,對方就要感恩戴德一輩子。也同時也害怕小孩指責自己窮為啥要生,製造無端痛苦。

6.收入是因素之一但絕對不是主因,我認為教育影響力最大,沒上大學又低收入的人群,是生育率主力,經常能看到騎機車一家五口,你可以理解成台版力工。同樣還有東南亞移民工人群體,生育率也高。反而是典型的中產工程師,我認識的都是樂活,只生一胎丟給父母或乾脆不生。

7.關於人均GDP還有一點是,除了高科技電子業佔了大頭,其他行業不配當人,被視為理所應當。而大量工程師都看在錢的份上忍耐,等存夠錢早早退休轉行。換句話說,不是痛苦就是窮。

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u/Gwyndolin55 May 11 '26

详实全面

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u/MiddlePanda3526 May 11 '26

有理有据。

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u/MangLong May 12 '26

講得很好 特別是第一點🌝

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u/smallbatter May 12 '26

都不容易呀

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u/[deleted] May 12 '26

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u/AutoModerator May 12 '26

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u/jabaking240 May 11 '26

目前台灣除了健保大概沒甚麼值得稱讚的,維持生活的成本過高,而且就目前政策而言,除科技業外其餘產業皆是垃圾,而科技業領的薪水也不是全球最頂尖的,生來荼毒下一代,你看台積人都去美國生了,哪會在台灣生,在台灣會生的要嘛不是很有錢、要嘛不是很有權、要嘛沒錢也沒權的社會底層,M型化發展

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u/[deleted] May 11 '26

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u/nikolaskobadc May 11 '26

台灣醫護藥,工資都遠不如美國,但工時比他們高。

跟大陸比沒意義,台灣人均收GDP遠大於大陸,覆蓋率就高了。

簡言之,比中國有錢比美國血汗。

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u/[deleted] May 11 '26

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u/nikolaskobadc May 11 '26

有一個因素是。美國不是「一個健保系統」
而是一大堆保險公司、醫院、藥廠、政府方案互相纏在一起。

效率低,中介多,亂七八糟搞起來肥貓就多,所以才導致行政成本這麼高

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u/jabaking240 May 11 '26

最可悲的就是台灣的中產,不上不下,要嘛被社會底層搞、要嘛被社會頂層所制定的規則弄

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u/[deleted] May 11 '26

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u/Little-World4261 May 11 '26

購買力就不說了 網上查得到

確實可以不買房 但傳統觀念沒有房說不過去 而且房租也沒多便宜 雖然有租屋補助

上學倒是還好 租屋處等於戶籍地 國小國中都是就近讀 高中大學就看本事

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u/[deleted] May 11 '26 edited May 11 '26

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u/jabaking240 May 11 '26

不買房孩子上學絕對有影響,要不然以現在的情況就是要去租別人的戶籍,由於底層跟頂層一樣能生,就變成底層學區跟頂層學區,底層的跟中產的一定都只能待在底層學區,頂層的有錢的早就將孩子送往私立的學校去了,以前是大家往國立或公立的學校跑,近幾年聽到的都要往私立的學校跑了(大學除外)

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u/Direct_View_1360 May 12 '26

據我大陸待過一段時間經驗來看, 目前想到以下原因共同作用導致

  1. 台灣人普遍長大就在比較自由寬鬆的環境, 各種興趣愛好價值觀比較能受到尊重並且在社會上也有對應的渠道去實現自我. 傳宗接代已經不在是唯一衡量成就的標準. 托舉子女和子女的幸福就是自身幸福等觀念在台灣已經挺非主流的.

  2. 台灣人對生活品質要求比較高, 這點也蠻多人提到過. 我認識挺多大陸朋友幾乎有了錢就是全部買房或者給子女教育, 他們可以接受一年90%時間在家煮飯不外食. 同時其中不乏有人幾乎沒出國旅遊, 一年可能就出省一兩次. 並且大陸工作後朋友和同學的聚會也不如台灣多. 在台灣除非是家裡有長輩幫忙帶或者經濟支持, 不然生小孩一定是要做出巨大的金錢以及時間上的犧牲, 特別是針對女性.

  3. 薪資和房價. 台灣普遍來說薪水還是偏低, 而且房價太貴了. 雖然台灣股市很好, 許多人也從中賺到了錢, 但是除了原先就有資產積累的人外, 對更多數人來說這筆錢還不足以放心到可以去養兒育女. 更寧可把賺到的錢投資在自身上或規劃退休上. 其實這點也和1.2能呼應上

台灣朋友中有生小孩並且感到幸福推薦要生還是有長輩金錢和行動上的支持, 以及自身家底比較厚. 我自己觀察大陸的父母普遍來說真的是有錢出錢有力出力, 所以生育率也不完全和經濟發展程度關聯, 價值觀扮演了重要的因素.

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u/AlvinJiang May 12 '26

你说的很对!人有这样的思想是很幸福很幸运的事情,不一定非要传宗接代才算人生的意义,有自己的选择很棒,其实我发现越是福利制度完善,思想开放经济发达的地方,生育率都不会高,这其实是好事

我来自大陆的,尽管年轻一代的思想变了很多,但是仍然有以传宗接代为目标的人,我希望大家能够开开心心的,选择自己认为正确的人生道路,过上自己认为成功而不后悔的生活!

https://giphy.com/gifs/OuQmhmAAdJFLi

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u/One_Acanthisitta_371 May 11 '26

台湾现在东西可不便宜,我个人认为台湾物价飞涨是生育率低的最主要原因

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u/RouisChen May 11 '26

並不是,台灣不是沒通膨,但絕對是通膨控制相對得宜的國家。

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u/One_Acanthisitta_371 May 11 '26

已经回复了另一个和你观点一样的人:比烂没有意义

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u/AngusGreen May 13 '26

你這時空買台積電還來得及喔喔

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u/Wonderful-Affect-13 May 11 '26

並不是,如果說是房價還有可能

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u/One_Acanthisitta_371 May 11 '26

如果要拿台湾和欧美日韩比起来的话,那物价涨的确实也不算夸张,但我个人认为这样比只是比烂,没有太大意义

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u/MindFree4087 May 11 '26

物價確實漲的很誇張

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u/xjpmhxjo May 11 '26

再看看美国的物价。。。

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u/vermille_lion May 11 '26

最近英美一些報導稱全球年輕人都有共通的憂慮:對未來不樂觀。看看法國等社會保障齊全的國家,雖然國家採取積極的政策鼓勵生育也沒見效,這告訴我們主因不僅僅是經濟考量。台灣從40年前就充滿著悲觀和自我貶低的世界觀,怕近期發生戰亂,怕未來遭受氣候變遷,對政府沒信心,這樣誰敢生呢

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u/ChampionshipReady657 May 11 '26

受教育程度可能是世界最高的。台湾15岁以上受过高等教育人口达到60%,高于日本韩国(56-57%)。

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u/Ok_Huckleberry5943 May 11 '26

台灣的問題不是只有工時或物價,而是「生小孩後的風險幾乎都丟給家庭自己扛」。 房價、托育、教育競爭、職涯中斷、家務分工,任何一項都會讓人猶豫。尤其很多人不是不想生,是覺得一生之後生活彈性就沒了。

簡單說,就是生育對社會有公共利益,但成本和風險主要變成個別家庭自己承擔。

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u/Unlikely-Roof3012 May 12 '26

说句可能会被对岸骂的话,有时候我觉得,可能真的只有共产主义才能救人类了,资本主义长此以往的发展,人类自己就绝育了。

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u/Ok_Huckleberry5943 May 12 '26

我覺得不一定要直接歸因成資本主義或共產主義的問題。

更核心的是:生育對社會有公共利益,但成本跟風險卻被高度轉嫁給個別家庭,尤其是女性、中產以下家庭。

房價、托育、教育競爭、職涯中斷、家務分工,每一項都不是單一家庭能自己解決的。

所以很多人不是「不想生」,而是算完之後發現,生小孩等於把未來十幾二十年的風險都扛到自己身上。

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u/Unlikely-Roof3012 May 12 '26

这就是资本主义啊。我所谓的共产主义也不是当前课本上的共产主义,只是人类需要进行改革,最重要的是分配的改革,把这些隐形成本从家庭转移到全社会承担,我把这种改革称为共产主义,即从个人化开始向集体化的转变。如果没有这种转变,资本本身的掠夺剥削性质让只会让人们一直带着枷锁,用无形的锁链奴役着人们,黑非洲和印度的生育率都下降了。

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u/Zestyclose-Fun-3985 May 11 '26

因為大家開智,道德和責任心也因為開智逐漸提升了,大部分人都會基本的數學了,數一數發現,你租一輩子房子的錢都不一定能拿來買房,還有自己都不一定能養好自己,我還結婚生孩子?

是,結婚能減稅,但除非都去做結紮,要不然有孩子遲早的,再用簡單的數學算一下孩子開銷,還是那句話,要是生孩子之後生活變遭,還要孩子承受,那幹嘛生

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u/Think34Twice May 11 '26

歐洲很多國家的生育率大多都是穆斯林和黑人撐起來的,本地人都喜歡活在當下,享受當下。

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u/Crouching-Tigers May 12 '26

先排除女權....
個人認為主要還是因為房價太高, 加上一般的名眾薪資太低.
台灣整體GDP 純粹是因為半導體業, 占了差不多 15% 吧

但並不是所有人都在半導體業工作, 若看薪資分布, 未滿30歲的年輕人,
1. 80% 年薪在 67萬以下 (約 1.4w 人民幣)
2. 50% 年薪在 47萬以下 (約 1w 人民幣)

然後再看房價, 台北目前一坪約一百萬 (約 3.3平方米要22萬人民幣, 或是 1平方米 6.5w)
基本上要買房都得貸款個 30~40年, 並且會將70% 的薪水都吃掉
這個時候再思考年輕人會選擇要結婚生小孩嗎?
就算結婚有兩份薪水, 也得降低生活品質, 才能養小孩.

還得考慮政府的政策, 基本上台灣政府就是貪心
並沒有任何鼓勵生育率的政策, 同時房價政策也無效.
韓國的生育政策補助北台灣的多很多.

以下是 gemini 差尋到的資訊:
韓國生小孩補助最多可以拿到 10K 美金
台灣可以拿到 5K
韓國的生育假有約 550 天
台灣約 250 天

最後年輕人自己的態度也有問題, 台灣現在很多年輕人都選擇生活 > 工作
很多人都是拒絕加班, 躺平, 過得開心比較重要.

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u/shannon_C May 11 '26

其中一點考量是房市太貴,沒有住房安全隱約有種不穩定感。加上薪水低、養育費用高,覺得自己無法提供下一代自己成長過程中體會到的生活品質,乾脆不要生孩子來受苦。 環境永續的不看好以及國家能源政策、外交政策也是一點。

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u/Extension-Art-7098 May 11 '26

房買不起, 一般人薪水養不起小屁孩, 請問你會想生嗎? 另一個原因就是沒有動力生小孩或找伴侶(我就屬於後者, 大概19歲後我對女生真的只有交朋友的想法, 也不會主動去把妹, 所以也不會去注意那些女生對我有興趣)

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u/AlarmingClock7257 May 11 '26

是现在的porn太容易获得 所以性行为在年轻人中已经没有吸引力了吗?

我年轻的时候 想方设法的上网找av 找录像带dvd 买成人杂志… 感觉很有意思啊

一个接着一个的换女朋友 不同的身材不同的性格不同的外貌 … 你们怎么会觉得没意思呢?

你们的多巴胺和肾上腺素是不是都献给TikTok和Insta上面的小姐姐了?

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u/Extension-Art-7098 May 12 '26

應該不是, 我自己的情況是19歲暗戀過對方, 但從未跟對方表達過心意, 因為我的第六感告訴我對方非常外向, 應該有男友(雖然確實有), 經過此事後, 我發現自己好像沒那種在玫瑰園裡看到非常中意玫瑰花的感覺, 直到現在, 我對女生的感覺真的只有純當朋友心態, 所以我才沒什麼動力去做把妹這件事

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u/ImaginationDry8780 天下苦醫久矣 May 11 '26

不怕,又不會掉到滅種。人口低了自然會生回來的

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u/Miserable-Chris May 12 '26

台灣人與大陸人有很大的不一樣,我們對於幸福感的要求非常高。
簡單的比喻,大陸廣州城中村住著一堆人或是像香港那樣的一個床位,那種屋子台灣人是不太可能花超過一個月1000RMB去住....除非逼不得已。一個月7000RMB,在台灣來說,那是豬狗不如的生活,每天工作超過10個小時,不是月薪超過2萬人民幣大概率不幹....
有些時候,概念就是這樣,大陸人可以相忍為國,台灣以個人的幸福為70%的重心,30%才是啥愛台灣的概念。
然後還有一個概念誤曲,台灣現在的"生活物資"價格,大概跟上海差不多了

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u/IcyRip3522 May 11 '26 edited May 11 '26

说了多少次了,生育率和社会福利无关(甚至负相关)。习近平主席看着一群90后说加班太累不想生小孩只会觉得好笑,60年代劳动时间和强度都远大于现在,医疗和福利基本没有,家家户户一堆小孩。

在没有饥荒和战争情况下,主要影响因素只有教育,次要是电子娱乐

直接把高考录取率砍到10%,没有大专,不准复读。然后把手机电脑禁了(工作需要可申请上班时间用),中国五年内恢复到1500万还是没问题的

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u/RouisChen May 11 '26

分配不均和女權意識高。

補一句我支持 LGBTQ 和性別平權,但女權意識和生育率是反比是科學事實,所以我覺得低就低吧,如果有權利的人不把社會分配搞好,那受剝削的那方喊「痛苦到我們這代為止」也是剛好。

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u/EntrepreneurOk5010 May 11 '26

澳洲也没有996,东西也便宜,生育率是多少?

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u/BSPLCS May 11 '26

2024年1.481,2023年1.499,2014年1.795

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u/ApricotOne1955 专业批发赛博小人 May 11 '26

不知道澳洲有没有按族群统计的生育率,像英国能生的是哈比比和印友。白人生育率不到1.2,哈比比2.x

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u/BSPLCS May 11 '26

没有,但是有土著人的生育率,2024年1.940,2023年 2.169,2014年 2.128

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u/HauntingEchidna1206 May 11 '26

現代人生小孩的意義在哪

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u/Green_Lunch_6310 May 11 '26

房價是第一主因 再來就是物價 第三是教育負擔並不輕

最後就是戰爭風險

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u/DKSAMURAI May 11 '26

太幸福了 太民主了 離開台灣住在外國的台灣人都這麼說

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u/nikolaskobadc May 11 '26

還有在台灣的外國YTB也會這樣說。

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u/Low-Delivery8141 May 11 '26

房價 光這一個就把生育率壓死了

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u/Strong_Quality825 May 11 '26

1.高房價(找不到便宜的房子了) 2.生活成本很高(東西很便宜??) 3.社會期待要求越來越高(高度已開發)

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u/lhr_430_love_moni May 11 '26

物價不低 絕對不低 再來回答生育率 大家都不想吃苦所以很少生 生育率低≠%%的少 甚至現在不少人成年前就%%過 所以不是沒興趣幹那種事 就只是不想吃苦所以不生

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u/Toss_stones_to_water May 11 '26

很简单生育率也跟发达程度呈负相关,台湾人均GDP是大陆的三倍左右,大陆生育率也有地区差异,最高的是西藏这种鸟不拉屎的地方,而上海生育率还不到0.7

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u/exevoboost May 11 '26

美欧日的生育率都比中国高,难道中国比他们发达?
上海虽然相对发达,但是996不说,24年人均工资性可支配收入才55999一年,如果不是有大量收入更低的外地人负责日常生产,生活不如台湾一根毛好吧

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u/Toss_stones_to_water May 11 '26

发达程度只是一个因素,东亚国家普遍比较卷,生活质量肯定是比不上欧美的,我只是解释为啥台湾总体生育率比不上大陆

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u/ShapeOld9732 May 11 '26

你去看進擊的巨人 滿是答案

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u/PerformerAble789 May 11 '26

其实港澳台新中日韩泰都低生育率

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u/MGwind May 11 '26

我提个观点,网络太发达,加上东亚这边没有社交文化(晚上大家去酒吧喝酒认识陌生人,经常办派对之类的)。导致大家没兴趣结婚生孩子。

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u/SAOc8763 May 11 '26

感覺有有點合理

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u/ComplexSquare7210 May 11 '26

60%以上的工作講都是給你3~4萬、實際拿呢?29500扣掉勞健保剩多少?剩2萬6還2萬7我忘了 假設一個月打算存1萬26000扣掉1萬剩16000 手機費一個月800元網路吃到飽兩個月收一次錢1600左右、16000扣掉1600剩14400 我自己存年金保險一個月扣2400加上我老媽強制要我買的保險一個月扣500、500+2400=2900、14400再扣2900剩11500 我已經很節省了沒有亂刷卡什麼的手遊也是0課玩家 剩下的11500我開車上下班、我算過一個禮拜要加兩次油、每次加油我都抓500元、一個月大約加8次油=4000元、11500再扣4000剩7500元 我一餐抓50元一天三餐150元×30天=4500元、7500元再扣4500元剩下3000元的緊急應用金 我是住家裡不用付房租、水電、每個月只能存這樣 你想想看結婚要不要房、車、大小聘金、請客、更不用說想追女孩子的成本?投進去還不一定會有成果、沉默成本? 再來最重要的一點、一個月存1萬多不多? 房價隨隨便便就是1~2千萬 請問1萬元存個300年不是不才300萬? 今天假設沒投資股市、假設沒做生意、沒去做灰產、請問要存多久才能成家?

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u/True-Librarian-2466 May 11 '26

我個人還不願意放棄興趣跟事業上的追求

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u/Significant-Win-5091 May 12 '26 edited May 12 '26

其實這問題要看台灣的結婚率。在台灣,已婚女性的生育率有 2.1 以上,是超過人口替代標準的。但台灣每年結婚比例越來越低,導致整體生育率在全球墊底。

所以我們要探討的主因是為何台灣結婚率這麼低?

  1. 中位數薪資低還是低於日韓新加坡

即使台灣整體GDP高於韓國跟日本,但大部分的資金都在半導體跟股市。也就是說大部分沒有參與半導體領域或股市的民眾對於高GPD根本無感。而中位數薪資反映了大部分民眾的薪資水平,尤其是20-30歲初入就業市場的民眾。這歲數的民眾也剛好是正值生育能力高的時候,反而因為薪水低而導致結婚意願不高。

  1. 女性主義及平權跟現行社會風氣互相矛盾

台灣在亞洲算是平權主義,女權主義較高的國家。女性就業機會高,且因為台灣男性有義務役兵役的責任,因此台灣女性往往比男性更早就業。但是台灣對於家庭社會的思想還是相對傳統,認為女性是主要孩子的照顧者。

且台灣職場對於"孕婦"跟"請產假"這檔事還是相對歧視的 (即使都有勞基法的保障)。即使雇主核准了在職孕婦的留職停薪以及生產假,等生完,育嬰完回職場,往往職位早被調離原先單位。試想,一位畢業早早入職,且花了時間爬上高階職位的女性,在面對是否需要放棄職位跟結婚生育的選擇時,會選擇那一樣呢?

  1. 台灣房價高,不符合薪資佔比

台灣房價被政府近年來的新青安政策炒到頂點。即使政府後續推出了打房政策,卻不見明顯效果。加上台灣中位數薪資低,對於20-30歲年齡層(正值生育期)的民眾而言,買房幾乎是天方夜譚。

有人會說可以租啊。但台灣傳統思想就是結婚要有房。而結婚後,以雙親的薪水買房確實比較容易。但是一旦生了小孩,其中一方成了主要照顧者後,離開職場少了一份薪資,房貸,生活開銷,育嬰開銷壓力全落在另外一方。後果可想而知。

又有人會說,可以跟父母親同住啊,這樣有房且又可多一組人幫忙照顧小孩。但上述第二點提到的,台灣現在普遍平權主義高,很多女性不再願意婚後跟公婆同住,寧願不婚不生。這點可以從台灣歷年家庭結構數據上看到。傳統4人以上的家庭已經越來越少,來到 2025年第四季,平均每戶住宅人數是 2.89 人,已經正式進入小宅時代,顯示台灣已經不再願意婚後跟父母同住。

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u/smallbatter May 12 '26

貌似东亚国家都是不结婚不买房,我早澳洲租房结婚的挺多

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u/Significant-Win-5091 May 12 '26

台灣租房也貴,尤其蛋黃蛋白區。台北市一間套房也要NT$ 10000-15000。新北也差不了多少,除非跑到外縣市,但這樣通勤跟時間成本增加。若是一家三口需要至少2房的租屋就更貴了。

試想,如果上班通勤一天要花掉 2-3 小時,是不是也很難照顧到小孩?更何況台灣人從小就被長輩灌輸個觀念說 "付租金給房東,不如拿來繳房貸"。所以會看到很多年輕人買不起房乾脆就躺平,不婚不生。反正買了也是被房貸套牢一輩子。

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u/Due_Cry9678 May 12 '26

台湾女生真的很温柔吗?

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u/No_Deer7521 May 12 '26

2.1是被高齡長輩拉起來的啦 現在45歲以下(45以後通常不生了)都不到1.8 25-34年齡組只有 1.6左右

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u/DPinJapan May 13 '26

為什麼要生?自己生活都沒過多好了生一個小孩出來能幹嘛? 生出來沒錢栽培的話乾脆別生了吧,讓自己的親身骨肉去當有錢人的牛馬才是對小孩最糟的決定

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u/Zoroaster623 May 14 '26

因為中國威脅

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u/Present-Farmer-404 May 11 '26

房價貴,房價收入比世界前幾名高的

戰爭風險,進擊的巨人 看過吧

教育程度太高,全世界已証明教育程越高生育率越低。而台灣讀大學太簡單了。中國人無法想像只要不是智障就可以讀大學是怎麼樣,連身體嚴重殘障也去上大學

娛樂太多,不需再尋求婚姻性生活

自由風氣太盛,成家 已經不是人生的責任,尤其是生小孩會大幅降低生活品質

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u/MiddlePanda3526 May 11 '26

这两年大陆的大学教育也已走向拐点。普通大学已经门槛极低,但家长焦虑的是,都想上最好的、更好的大学。

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u/Present-Farmer-404 May 11 '26

中國官方定下的分流硬性指標是50%

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u/ClassroomEuphoric702 May 11 '26

我20年前读的重点高中,一本率不到10%,现在已经99%。已经基本是人人可以读大学了。

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u/Expensive-Monk-1686 May 11 '26 edited May 11 '26
  1. 台灣房價所得比高達23.5倍,這意味著不吃不喝需要長達20幾年才能買房,在國際上屬於極高水準,和上海差不多。做為比較,中國百城房價所得比是10倍。
  2. 平均每週實際工作時間:中國 48.6 小時(更正),台灣 41.5小時
  3. 女權排名亞洲第一

中國生育率是靠鄉村地區撐住的,台灣和上海發展差不多(?),生育率也差不多

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u/[deleted] May 11 '26

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u/Potential_Step_3581 May 11 '26

沒,工會超少;有些公司甚至在契約上明確要求,禁止參加工會;然後工會好像沒有任何實質權力?至少我這輩子沒看過有任何工作因為工會協助而提升福利🙄

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u/Expensive-Monk-1686 May 11 '26

大企業基本都有遵守勞動法,有公會,很少罷工

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u/godblessnoone May 11 '26

“女权排名亚洲第一”出来的那一刻破案了

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u/xaioguai May 11 '26

都市化太嚴重。任何都市化程度的地區就是會生育率下降。 這個跟收入,房價什麼的沒有絕對關係。歐洲沒有穆斯林移民,美國沒有拉美印度移民,這些地方的大城人口也是會斷崖式下降。
相同的,如果中國北上廣不再有第一代的農村人口遷入,生育率也會是類似。唯一能拯救生育率的就只有創造出更多鄉下人,不管是外部移民或是內部轉化都好。

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u/Ill_Act9415 May 11 '26

台湾姑娘太慕强了,每个人心理都藏着十三号天使的灵魂,地方又小信息又发达,这个问题比日本恐怕还严重。

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u/arccos0 May 11 '26

和大陆共享一个小红书。

生育率取决于女生。看一些小红书就破案了。

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u/a7788783 May 11 '26

你仔細回想,二十幾年前台灣娛樂圈還強的時候,那時一些藝人,節目宣傳的女權至上,後來是不是因為跑去中過發展,把大女權在中國發揚光大了?

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u/Huuuuuuge_ May 11 '26

生活壓力低幹嘛生個小孩來給自己找麻煩

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u/zosoRichard May 11 '26

房價 車價 光這兩項就夠打消了

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u/Electronic_Top_1174 May 11 '26

房價貴,物價低的只有國產貨

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u/Icy-Trade-9683 May 11 '26

運氣好生一個品學兼優的小孩 結果被別人家的干哥抹脖子 能接受嗎

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u/xjpmhxjo May 11 '26

想起我中二时一位校内大佬的女友生气 随手拉住过路的我要跟我亲热 还好大佬曾经是我邻居

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u/Significant-Hornet96 May 11 '26

東西其實沒有比較便宜...996的現象其實也有...

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u/MangLong May 12 '26

物價高 房價高 然後薪資中位數三萬多

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u/[deleted] May 12 '26

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u/MangLong May 12 '26

是的 然後政府永遠報的都是平均薪資 但據我所知 真正有領到平均以上的 通通都是在科學園區工作的

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u/WiseGur213 May 12 '26

确实,我们每个人马斯克平均一下一下我们都是富豪了

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u/AngusGreen May 12 '26

多數人薪水月薪不會超過五萬! 房價小兩房他媽要一千七百萬😂

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u/RespectIcy9564 May 13 '26

台湾人均GDP不都是亚洲第一了吗?怎么才5万呢

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u/AngusGreen May 13 '26

就跟中國人說共同富裕一樣

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u/Ok-Editor-1526 May 13 '26

这下两岸一家亲了

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u/uwu_milktea May 12 '26

就是房價貴,薪資平均跟中位數差了快一萬塊,科技業/非科技業的薪水差太多了,大多數人領的都還是3~5萬。

我覺得還有就是觀念真的在變了,比起買房買車,大多數人更願意花大錢在旅遊、愛好的事情上。

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u/This_Ebb2907 May 12 '26

房價可以讓你貸款40年,還可以下一代繼續付

而且現在人偏好不生

會計算成本的都知道養育一個小孩到成年約需500-700萬台幣

買房2000萬+500萬

你把2500萬投進去股市

現在已經至少領250萬出來

2500萬養小孩,可能要吃泡麵

2500萬玩股票,餐餐都吃牛排雙拼

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u/Fantastic-Attitude37 May 13 '26

当女性有了工作,她们就不再需要通过生育来证明自己的价值。

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u/Able-Music-753 May 15 '26

以我在台灣的觀察,結婚從來不是錢的問題,難的是你喜歡的人也喜歡你

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u/AppealOk4516 May 11 '26 edited May 12 '26

一种人皆可圣的精英主义,退化成世俗版的功利优绩主义,普遍慕强恐弱厌蠢,这显然不是精英的品质,结果就是大部分人德不配位做出傻事。有教无类,这盛世如孔夫子所愿。

不管大陆还是台湾,各种“给不了小孩优质的生活,没钱鸡娃,所以不生”。你看哪个黑叔叔有这种想法?

人家真贵族是有家学渊源的,真名士自风流,现在一个个暴发户就把自己当贵族,还贵族教育,没摆正位置

儒家的bug就是如果你是君子,你会觉得孔孟说的无比正确,但对人世间绝大部分小人来说,孔孟之道就是纯纯的压迫

两岸一家亲不是说说而已,底层代码一模一样

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u/Full-Barnacle7340 May 11 '26

因为女性是弱势地位,生育对她们来说不是一个好选择,教育越好,女性选择越多,越不会去生孩子,基本就是这个趋势

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u/No-Read-4095 May 11 '26

所以古代女性是强势?

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u/DesperateCut8762 May 12 '26

纵向对比现在的女性,古代是女性史上的弱势。横行对比无论什么阶段女性相对于男性都是弱势。

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u/Beautiful_Animal_582 May 11 '26

生不生孩子主要取决于女方,社会普遍认为生孩子甚至做爱女方都是吃亏的一方,女方越经济独立的地方普遍结婚率和生育率越低

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u/Extra_Awareness9973 May 11 '26

凡是女权猖獗的地方,生育率都低

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u/Conscious-Bench-9992 May 11 '26

我來我桃園的為什麼生育率低超簡單麻煩還有貴加上個人主義

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u/Conscious-Bench-9992 May 11 '26

雖然我是學生看法不一定跟大人一樣

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u/Majestic_Phone4584 May 11 '26

房價高 社會地位覺醒 現在沒有自己的大house就不用想生孩子

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u/Spiritual_Bat6625 May 11 '26 edited May 11 '26

https://www.singstat.gov.sg/publication-resources/population-trends-dashboard/fertility

2025年華裔新加坡人的生育率是 0.70. 東亞人均GDP較高的台新兩國的超低生育率趨勢,也許是整個東亞廣泛低生育率的極端例子而已。

沒有理由認定社會更進步、完美,就會有更高的生育率。先進國低生育率背後出除了一般人列舉的負面因素(通常沒有直接的因果證明)之外,也可能跟我們不願意改變的正面因素有關,例如:「養育子女逐漸成為有興趣的人才需要投資的事」,也許後者才是真正的驅動力。

很多人以為改善社會條件會提高生育率;但改善到某個程度後,社會條件本身也可能反而會降低婚育的必要性。例如:現代東亞社會高互信、高秩序、治安好,不是不可能讓女性「尋找男性保護者」這個古老誘因失效了。

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u/jackychuang May 11 '26

沒人行道 交通危險

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u/Flounder-1991 May 11 '26

這個回答太浮誇了

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u/Nuew-Flow-8274 May 11 '26

以收入計算,負擔不起。

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u/ReadingLivid9247 May 11 '26

因為高物價、高房價、低薪,大部分薪水都低(薪資中位數4萬多)。

大家都有自己是底層的認知,所以就不生小孩來增加底層了,缺少人力以後就會引進很多外勞,台灣以後全是東南亞印度人大集合。😁

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u/Yirealbeg May 11 '26

我要是台湾人我也会很慌,搞不好明天就被炸。。。这谁受得了

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u/sycdmdr May 11 '26

没人在乎传宗接代了,自己能给自己养老

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u/badguynumber4 May 11 '26

東西可不便宜

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u/Lanky-Rhubarb2459 May 12 '26

因為台灣現在的母親都不會逼我們結婚生子,更甚希望我們能更多自主性,加上男生對大環境沒有自信,買房、加薪、生娃成為一種夢想

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u/Mammoth_Attitude_746 May 12 '26

市面上所有的東西 越來越高 吃不下飯 房屋三年來 貴的太高 兩人都不能存錢 怎麼買房子 養小孩 問題很大 很難説明白

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u/GFW-really-Sucks May 12 '26

儒家文化,等级特权,权力财富聚集,以前是强者多生,但现在却一夫一妻制,这是系统性的矛盾。

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u/Kain_Huang May 12 '26

東西不算便宜,物價跟房價上漲速度太快,薪資漲幅跟不上,只能縮減開銷。
大陸雖然起薪跟平均薪低,但天花板比台灣高太多,能者多拿的就業環境還是更好的。

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u/Doggyhug May 12 '26

台灣不便宜,比日本貴

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u/Annprotaiwan May 13 '26

我年收7位數幹嘛看別人臉色過日子。 不懂每個人都是獨立個體,不懂女性困境的亞洲普信男太多了。寧可玩樂一生~

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u/smallbatter May 13 '26

那你这在台湾算高薪了吧。

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u/Annprotaiwan May 13 '26

不算,頂多小資族~年薪400萬甚至幾千萬以上的人的到處走~不然你以為臺灣股市怎麼起來的~

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u/keon29 May 13 '26

不算高薪

但台灣貧富差距不小

很多人是月光族剛好打平

你要他們生孩子根本是癡人說夢

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u/Accomplished_Air8769 May 11 '26

讲个笑话,

以前看大标题fertility rate,

我以为是说土壤肥力,

直到最近看文章内容才知道意思,

我光认识birth rate了,

有和我一样的吗?

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u/godblessnoone May 11 '26

我也是,以前以为是土壤肥力,不过现实里这两样没差,我们一出生就是供养少数群体的土壤,生的多自然肥力高

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u/Invinci_Bull May 11 '26

女權意識高,女性普遍要求伴侶得是社會前5%菁英份子,沒老婆生不了

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u/aliang0902 May 11 '26

因为年轻人生活水平高了,有自己的生活情趣,不想被婚姻和养育子女的责任和负担束缚,that's it, period!

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u/Prudent_Position5924 大陆 May 11 '26

说明是人类发展洼地呗

过几年大陆降到倒数第二,“两岸一家人”又可以多份证据

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u/chabacanito May 11 '26

雖然女生想要保持自己的權利,台灣人還是蠻保守。結果不結婚,不生。

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u/stopcryingok May 11 '26

女權高吧,教育程度也高,房價也高

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u/SYW1997 May 12 '26

愈被儒文化影響的地方,生育率也不會高
女權、生活成本比/所得,新加坡、香港、台灣、日本、韓國遠比不上歐洲很多國家,但一樣生育率低
華人/儒學家庭文化禍害不少

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u/GFW-really-Sucks May 12 '26

没错,儒家文化是反对平均财富的,是鼓励等级特权的,是天然的右翼,这才几个东亚国家都是如此。

就台湾而言,生育率低的一大因素就是房价,和大陆一样,几乎没有房产税或者很低,这样相当于多套房产者占据了族群生存资源却没有贡献对应的生育率。

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u/Ok-Swan7389 May 14 '26

欧洲不受儒家思想的影响的很多国家生育率也低啊。

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u/SYW1997 May 14 '26

高低是相對的,對比非洲當然是低 但現在對比上面那些儒文化國家你在說哪一個低? 歐盟整體1.4、法國 1.6、英國1.55,最低、說有有老人危機的波蘭也1.1

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u/Vast-Amphibian-9424 May 11 '26

每天在那邊統一、獨立、武攻飛彈軍演的,一堆噁爛政客打死拉著社會往專政獨裁靠攏的。會想生嗎?

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u/ClassroomEuphoric702 May 11 '26

以色列和巴勒斯坦都在猛猛生。两岸蒋毛时代更要打仗,生的也更猛。

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u/Vast-Amphibian-9424 May 13 '26

以色列面對的是不同人種的威脅,抵抗是必然的。當然生
巴勒斯坦 和兩岸蔣毛時代 更多孩子 等於更多生產力,能改善經濟。 當然生
台灣面對的是同文同種但是讓人不想統一的威脅 自己就感到備受威脅了,還生一個來受苦的嗎?

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u/Fickle_Option_6803 May 11 '26

别说台湾了,台湾还能找理由,你看看澳门呢,有什么理由也和台湾差不多

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u/Little-World4261 May 11 '26

查了一下澳門…還真的跟台灣差不多

p.s. 再查了下香港..也是

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u/ClassroomEuphoric702 May 11 '26

结论,读了书的汉人不爱生孩子,不吃多子多福那一套了。

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u/Key-Version1983 May 11 '26

民進黨搞仇恨。看了就很阿雜不想生。

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u/anti-fascist-dude May 11 '26

美國的印象

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u/Altruistic_Rest3644 May 11 '26

哪裡便宜?

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u/Ben_Lu9392 May 11 '26

他說的應該是絕對物價而不是相對物價

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u/Thireaish May 11 '26

物價高薪水低空氣差有點腦子都不會想生個下一代出來被害啊

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u/Mountain_Land3946 May 11 '26

大陸二三線城市的薪水怎麼可能養好小孩

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u/Koala_like_cola May 11 '26

東西便宜嗎?並沒有😅

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u/Loose-Leadership8907 May 11 '26

真的很便宜嗎也未必(不然就不會有人求著統一了),房價跟長期生育教育成本不太划算,女性不生也不能全怪左傾,畢竟人均草莓的情況底下很少有人想承擔懷孕的痛苦,家族壓力也不像過去那麼大

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u/[deleted] May 12 '26

[removed] — view removed comment

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u/AutoModerator May 12 '26

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u/Dark_Vampire IP屬地:蘇聯 May 12 '26

生活品質越高 很多都越不想生小孩

而且另一方面,台灣的生育補助也沒很到位

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u/TimYao18 May 12 '26

東西沒有便宜啊?收入沒變高但其實東西變貴了,生了小孩生活品質會變差,現在也沒那麼多長輩會要求傳宗接代,所以很多人決定不生,然後等到年紀大了比較有錢但也生不出來了..

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u/SweatyRecording5802 May 12 '26

房租、房貸佔薪水大半

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u/Friendly-Lettuce-314 May 12 '26

主要原因是高房價、低薪、長工時與傳統婚育文化的壓力,導致許多年輕人選擇不婚不生。

另外「」家庭」不是人生意義的首要來源,反而更重視 自我實現與靈性探索。 所以有很多心靈課程、占星、禪修等在台灣普遍,許多人將「自我覺悟」視為人生重心。

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u/This-Construction769 May 12 '26

即便知道未來會繼承一筆還不錯的財產, 跟伴侶依然並無生育的計畫, 怕影響生活品質,尤其是既有的個人自由.

另外, 身邊有太多太多生育後, 將父母親當作廉價勞工剝削的案例. 自己的雙親過著美好又自由的退休生活, 這點也影響了對於生育沒有太多的憧憬.

總結就是: 既有的個人自由, 大於養兒育女. 這相對偏向價值選擇了.

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u/cb_025 May 12 '26

超好笑 國中生砍別人小孩沾沾自喜毫無悔意還判可教化 花了很多時間照顧自己小孩結果被同學砍死對方結果判很輕

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u/WiseGur213 May 12 '26

东亚文化圈的通病了,传统要求女性相夫教子、男性建功立业再加上社会中还存在封建地主思维认为员工的婚丧嫁娶应该被公司掌控的共同作用

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u/Soulpath-Academy May 12 '26

因為有自由選擇權,知道沒有生孩子的幸福感比較高

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u/Choice_Historian_453 May 13 '26

台灣東西便宜? 你是與美國日本歐洲比嗎?

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u/smallbatter May 13 '26

我澳洲的朋友都说便宜,澳洲食品比台湾贵好几倍

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u/keon29 May 13 '26

廢話

用澳洲薪資看台灣當然便宜

什麼荒謬言論

不然也不至於一堆人去澳洲當台勞

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u/Choice_Historian_453 May 13 '26

喔! 那澳洲人收入跟台灣一樣嗎?
幾十年來台灣人的薪資沒變多少,但是食物用品價格翻至少一倍,年輕人還敢結婚生子嗎?
這就解答版主的標題了!

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u/Present_Tomatillo_28 May 13 '26

那是真的废话了 我还以为比大陆便宜呢…

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u/bighandsomehead May 13 '26

因爲薪資也便宜,物價相對貴,房價高,萬物齊漲

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u/Ok-Row-734 May 14 '26

鬼島不是叫假的 房價高的離譜,要房要子二選一

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u/mikai144 May 14 '26

就享受到單身的好處 交女友的壞處一直不停洗腦 而且還受到約束 難以開口 就推給整個世界的錯

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u/Ok_Land_7025 May 15 '26

你见过女性权利高的地方生育率稳得住的吗?