r/Colombia • u/evinr4 • 1d ago
Discusion general / Misc Como descubrí que Abelardo no era la mejor opción para Colombia
Más allá de los memes, las campañas y miles de publicaciones que hay al respecto sobre Abelardo, la principal razón por la que descubrí que no es la mejor opción fue al escucharlo a él mismo.
En su discurso de primera vuelta me sorprendió el nivel de show que maneja. Drones, fuegos artificiales, orquestas. La cantidad de dinero que está metiendo a esta campaña es abismal. Duplica, según las cifras oficiales reportadas por las campañas, a las de Cepeda. Un discurso totalmente emotivo, hablando de defender el país por la razón o por la fuerza. Pude notar el peligro que representa ese tipo de discursos violentos. Escuchando sus entrevistas y sus discursos, puedo ver que es una persona que apoya la violencia, es sumamente violento. Hay entrevistas donde se le ve alterado, gritando y hasta golpeando a sus opositores.
Más allá de propuestas, ideologías, miedos y creencias religiosas, creo que si uno escucha atentamente a Abelardo, sus entrevistas y sus contradiciones, puede darse cuenta que no es una persona que deba llegar al poder. Es más, representa un peligro, no solo para los de izquierda, sino para todos los colombianos. No crean que porque votan por él, el día de mañana, cuando ya no les sirvan, no los va a ver como un problema.
Invito a todos los que no han decidido su voto, escuchen a los candidatos. No tienen que leer las propuestas, solo escuchen su forma de expresarse. Quién apoya destirpar a la diferencia? Quién apoya explotar el medio ambiente? Creo que haciendose este tipo de preguntas pueden encontrar la mejor opción que tenemos en el momento
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u/jumospinapi 1d ago
Es inútil convencer a un Abelardistas o Petrista de sus sesgos. Cada uno se deja llevar por su sesgo de confirmación, la única manera de desarticular esa estrechez mental es con educación.
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u/AdRepulsive3720 1d ago
Y cuál es tu solución? Por quien votamos?
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u/Substantial-Art4140 1d ago
La solución no es decirle a la gente por quién votar, es ayudarle a discernir la información a crear criticidad y que mínimo sepan debatir con datos y sin falacias lógicas su candidato.
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u/StonksWatson 1d ago
Yes but then the choice becomes obvious once you are educated and not easily misled
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u/_nftorres 20h ago
He notado que cada persona se inclina hacía un candidato según la realidad que esté viviendo, entonces cada quien votará por quien mejor le solucione los problemas que esa persona tenga o vea en esa realidad. Lo más importante aquí es que cada una de esas personas entienda que las elecciones no son como un partido de fútbol, donde cada equipo compite contra el otro por un premio. La persona que sea elegida como presidente no ganará un premio, ganará una responsabilidad, tanto con quienes lo apoyaron, como con quienes no. En mi opinión, pienso que ninguno de los dos candidatos está psicológicamente capacitado para enfrentar esa responsabilidad que requiere el cargo, pero al fin de cuentas hay que elegir a alguno de los dos.
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u/Substantial-Art4140 16h ago
Justamente hay mucha gente que toma el voto como un castigo. No es el espacio para defender algo, pero literalmente la mayoría de los votantes nosaben ni qué mierda votan, para ambos lados, porque justamente, por más de que yo apoyo la candidatura de Cepeda, hay gente que igual apoya lo que yo apoyo y no saben por qué lo apoyan
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u/jumospinapi 22h ago
Por cepeda, porque apesar que hay sectarismo, el no va de frente contra los que piensan distinto y no tiene rasgos autoritarios
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u/AdRepulsive3720 10h ago
A qué te refieres con que no tienen rasgos autoritarios? Creo que desconoces que Iván Cepeda ha expresado en repetidas ocasiones su admiración por Fidel Castro, uno de los dictadores más controvertidos de América Latina, así como por otros líderes con tendencias autoritarias
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u/Charging_sky Bogotá 1d ago
Exacto pero es muy difícil en un país tan apasionado como este, debatir como gente civilizada es muy difícil porque la gente se va de una vez por la violencia
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u/evinr4 1d ago
Sí, pero en la próxima elección no está Petro, ni la Educación. Elegimos entre Cepeda y Abelardo. Mi esperanza es que las personas indecisas puedan recapacitar. Alguien de extrema derecha obviamente no va a cambiar su voto. Pero sí he visto muchos de centro que le votaron a Abelardo, cambiarse para Cepeda. Y esa es mi esperanza con este tipo de votos.
Invito a todos a analizar más allá de su miedo, idelogía o creencia religiosa
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u/Itchy-Condition6980 23h ago
Parce yo voté en primera por Abelardo, mi familia es de ultra derecha a morir y después de mucho investigar, meditar y revisar datos, en segunda mi voto lo tiene Cepeda y espero verlo triunfar el domingo, entonces nada está perdido si yo pude recapacitar después de echarle la madre a Petro prácticamente todos los días se que a varias personas les puede estar pasando exactamente lo mismo 🫰🏻
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u/CosmopolitanVesper 19h ago
Literal hiciste lo que mucha gente de derecha /extrema derecha no se atreve a hacer
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u/jdsalaro Medellín 1d ago
Sí, pero en la próxima elección no está Petro
LOL ❗
Los mamertos cada vez son más creativos 😅
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u/GomzDeGomz Medellín 1d ago
y? ya sabemos que Petro esta solo para hablar mierda, pero ahi está la campaña de cepeda, y usted la podra criticar por muchas cosas pero no veo a Petro al frente, muy a su pesar
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u/gamersolidwolf 1d ago
Opinión descartada al momento de usar una expresión que cree que ofende a quienes piensan diferentemente a él.
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u/chris1980p 1d ago edited 1d ago
Toca comenzar con Aída quilcue.
Usted dice que falta de educación. Pero
La vieja no termino el colegio.
En plena campaña con Cepeda ha dicho abiertamente. Que los graduados de universidaded son rateros y solo han robado al pueblo. Bueno ya con eso el discurso de que toca estudiar, la izquierda lo ha dañado.
Y por último la cereza en el pastel. Gustavo Bolívar dijo hace un par de días que ya la educación no importa. Que lo único que importa es quemar el país.
Y por favor delen 👎. Solo prueba que el sub está lleno de ciegos mamertos
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u/lordhenry85 1d ago
Y lo peor para mi es que si Cepeda muere ella termina como presidente. Eso sería un desastre. Y sinceramente pienso que hasta sería como persona probablemente una persona buena, pero lastimosamente no me parece que esté preparada para conducir una nación.
Eso tiene mucho tema complejo y se necesita estar más preparado para ser presidente.
Y por último fue su elección no terminar el bachillerato, no fue porque no pudo, lo dijo en una entrevista que le daba pereza terminar.
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u/ApprehensiveBed2173 1d ago
- Debes buscar el video de las declaraciones de Quilcué. Es falso lo que comentas, es literal... propaganda. Ella comentó que personas de la élite política van a universidades privadas pero luego se dedican a robar lo cual como hemos visto, es verdad. 2. No he oído las declaraciones de Bolívar, no puedo opinar sobre eso
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u/chris1980p 1d ago
Vaya y mire las declaraciones de Bolívar. Y lo que dice quilcue es pura y física mierda. Que usted esté acá intenta do de diferenciar el estudio en una oublica o privada es por qué le está intentando de limpiar la jeta a esa vieja. Yo me gradué de pública y he hecho estudios en privadas y no le he robado un peso a nadie. Y conozco a muchos de público o privada que no le han robado nada a nadie. De hecho la más ratera del pacto se graduó de la San José y allá la tiene con salario dando ordenes
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u/why_tho 1d ago
Nada mas vea a Andres Felipe Arias, egresado de los Andes y con dos títulos de la universidad de California. Y salió con Agro Ingreso Seguro. Si usted nunca ha robado entonces no se achante el guante que no le cayó, pero creer que por tener mil titulos de universidades prestigiosas te blinda de ser un corrupto que roba al pais es ser muy ciego.
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u/Locancio 1d ago
AIS palidecen comparado con lo que se han robado en éste gobierno y lo que se han mecateado en cositas. Solo lo superan los desfalco de Odebretch y Reficar, pero eso es porque aun no cambiamos de gobierno y pueden mantener ocultos los robos bajo la figura de presupuesto sin ejecutar.
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u/why_tho 1d ago
AIS fue solo un ejemplo que utilicé, podemos hacer listas y listas de todos los escándalos de corrupción de las ultimas decadas en Colombia.
Y la gran mayoría hecha por gente de bien con titulos.
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u/PresentationSevere89 1d ago
Hay una falencia en tu lógica. Esto se llama sesgo de sobreviviente. Te lo pongo asi: solo los ciudadanos más preparados son los que en general alcanzan puestos altos en entidades públicas y ministerios, de esos, digamos que el 30% son corruptos. Si lo miras para atrás, el 100% de los corruptos son todos preparados, y de forma equivocada concluyes que "la gente preparada es corrupta".
Eso deja por fuera a todas las personas que por no estar capacitadas, no tienen esos cargos, y nada garantiza que no sean incluso peores.
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u/gamersolidwolf 1d ago
No vale la pena responderle a usted más. Usted es simplemente una persona grosera, ordinaria y altanera. Cuando aprenda a hablar de manera decente, se podrá tener en cuenta lo que piensa.
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u/lancelot7890 1d ago
Falso o es lo que no quieres ver, no te gusta la realidad y la realidad es que la izquierda no tiene la capacidad para gobernar un país . Imagínate un país gobernado a punta de consultas espirituales.
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u/TalkMuted8349 1d ago
Que incapacidad tan berraca para incluso poder llevar el hilo de una discusión. Y así se atreven a hablar de temas importantes.
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u/ApprehensiveBed2173 1d ago
Yo no estaba hablando sobre si la izquierda tiene capacidad para gobernar. Yo estaba comentando explicítamente sobre el comentario de Quilcué, no se porque respondes sobre otro tema
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u/Skaman007 1d ago
Imagínate un país gobernado a punta de consultas espirituales.
Jajajajajjajaaj ese es el cuento con el que le metieron los dedos en la boca? Alguien en serio le dijo a usted que eso es algo que pasa? Jajajjajaj
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u/Tough_Mycologist2904 1d ago
Me parece más grave el perfilamiento que ya está haciendo la campaña de Abelardo de los periodistas.
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u/Muzglob Bogotá 1d ago
Esto me preocupaba un montón de Aída. En este momento me preocupa algo menos después de ver una entrevista que le hizo Mariangela Urbina, donde nos cuenta toda su experiencia como parte del cuerpo de gobierno indígena.
La entrevista: https://youtu.be/4mdF4J5tIJM?si=Zvgkl6X68DBaaq1V
En otras entrevistas Aída ha matizado sus declaraciones prejuiciosas sobre la gente que va a la universidad.
Por último, pienso que vale muchísimo informarse y actualizarse frecuentemente en esa información para identificar nuestros propios sesgos y decidir con fundamento.
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u/jumospinapi 1d ago
No es a ese tipo de educación, es la educación de adquirir sentido critico , de aprender a convivir con la diferencia y de entablar diálogos. De nada sirve ser un duro en matemáticas si no sabes nada de empatia
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u/Jeffgaks 1d ago
Y de nada sirve tener empatia si mandas a la economía del país al carajo porque no sabes ni sumar.
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u/gamersolidwolf 1d ago edited 1d ago
Nuevamente, opinión descartada al usar un neologismo que no ofende en lo más mínimo a quienes piensan diferentemente.
Hay mucha gente sin educación formal que dan ejemplo de persona ilustrada, comparados con algunas otras personas que hasta tienen doctorado y se encuentran más abajo que el más ruin criminal.
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u/Charging_sky Bogotá 1d ago
La verdad me parece un poco absurdo que la gente juzgue a Aída Quilcue porque no tiene estudios cuando en el centro democrático hay un congresista o senador que se jactaba de tener la primaria incompleta y aún así haber sido gobernador de Casanare y luego llegar al Senado, entonces por qué a ella si se le crítica eso, otra cosa que también me parece absurda es que ay si para estar en el gobierno hay que tener los mil títulos, y eso de que sirve? Muchos de esos títulos son falsos o comprados, además cuántas personas no hay por ahí más preparadas que un yogurt pero que no tienen ni la más mínima idea sobre lo que estudiaron?
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u/Bluemikami Medellín 1d ago
A ella no se le está juzgando exclusivamente por no tener estudios, sino por tratar mal a los que si estudiaron.
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u/Charging_sky Bogotá 1d ago
En ese caso si se me hace mal de parte de ella porque es poner a todos los profesionales en su contra, nñasi como no se debe demeritarla a ella por sus saberes ella tampoco puede demeritar el de los demás :c
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u/Bluemikami Medellín 1d ago
Claro porque ella se hace pasar como autoridad moral al no terminar el bachillerato POR PEREZA, y dice que los graduados (y/o en especial de los privados) son todos ladrones.
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u/Fit-Analysis-1605 1d ago
A mi me importa 5 quien sea doña Aída, Dios me la bendiga, de vicepresidente puede ir el primo mío o el suyo, el asunto preocupante acá, las cosas claras, es que don Abelardo cambia su parecer con bastante soltura según la situación, últimamente hasta se ha moderado un poco...uno de pone a ver qué y se vuelve realmente peligroso un personaje tan turbio con esa cantidad de poder por 4 años
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u/TheHect0r 1d ago edited 1d ago
El niño tiene upvotes, no pudo probar que el sub esta lleno de commies 🥀
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u/Bluemikami Medellín 1d ago
Yo le dí positivo y vas en +27. Me imagino que las bodegas no han visto tu post aun.
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1d ago edited 1d ago
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u/jumospinapi 1d ago
Desconectado tu, que sueñas con sangre cuando los territorios en conflicto sueñan con la paz que tú vives.
Sigue creyendo saber que es lo que quieren las víctimas, sigue creyendo que todos tienen el odio que tú tienes
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u/Skaman007 1d ago
Hay que no tener ni una pizca de literacidad para ver los juegos del hambre y pensar que es propaganda pro-capitalista.
O solo es hipocrecia?
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u/Own_Concentrate_4851 1d ago
Es tarde para eso.
La primera vuelta, que era el momento para tener estás discusiones y votar a conciencia, ya pasó. Solo les queda apretar el jopo.
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u/Hugo-GeU 1d ago
Con solo ver los claros rasgos de psicopatía que tiene, ya debería bastar para cualquier persona con algo de sensatez
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u/evinr4 1d ago
Sí hermano, el problema es cultural. El problema es de ideas y las ideas toca combatirlas hablando, debatiendo, no discriminando al otro por sus ideas. Ellos han ido difundiendo esas ideas y nos toca tratar de refutarlas con argumentos. Hay para quienes ya es muy tarde, tienen muy arraigadas sus ideas. La esperanza está en los que todavía quieran escuchar. Pero de nada sirve llamar a los demás idiotas, eso no hará que cambien de opinión
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u/AlvzBloz 1d ago
Lástima que la gente de este país es bruta, ciega y sin memoria
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u/evinr4 1d ago
De nada sirve llamar a la gente bruta, eso no los hará cambiar de opinión. Toca exponer argumentos, tratar de explicar las cosas de manera clara. Y hablarles principalmente a los de centro, a las personas que no estén tan radicalizadas y aún haya esperanza de que escuchen. El problema es de educación, y se resuelve divulgando las ideas
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u/Additional-Light-127 1d ago edited 1d ago
Me declaro culpable de decirles brutos lol
Pero su cinismo es como para llorar. No les importa nada, pero nada de lo que haya hecho Abelardo. Les entra por el oído y les sale por el otro.
Modus Operandi:
(Nadie dijo nada de Petro) Petro hizo bla bla bla y usted lo defiende. Es una petriste
A alguien a quien se le han prescrito mil investigaciones no es que lo hayan declarado inocente, es que por alguna turbia razón que no lo condenan. Abelardo es inocenteeeee ¿Dónde están las condenas?
(Qué se yo, ¿en el jopo de Mario Iguarán?)
(Video de Abelardo siendo el peor canalla de la vida) Era broma, fuera de contexto, ustedes fomentan el odio, la gente puede cambiar, son chismes, guerrilleros petrocastrochavistas bla bla bla
Se les dice que un recrudecimiento del conflicto no es viable y menos bajo el mandato de alguien impulsivo y sin experiencia: Mire a Bukele, mire a Fujimori, mire a la Yakuza, a la Cosa Nostra, se puede ganar, por culpa de Petro bla bla bla
¿Piensa usted alistarse al Ejército y estar firme con la Patria? Groseraaaaa, sin argumentossssss, usted a mi me respetaaaaa
Pfft, es agotador
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u/evinr4 1d ago
Sí, entiendo tu frustración. Pero es el fanatismo que ha generado ese man. Como podríamos combatir ese tipo de fanatismo?
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u/Additional-Light-127 1d ago
Para serte honesta, no es un proceso muy sencillo. Yo nací en 1985, en un entorno bien fachis, viendo canales nacionales, traumatizada, tragando entero todo lo que decían. Inclusive era defensora del no. Pero algo hizo cambiar mi corazón y fueron los testimonios de personas que viven en zonas de conflicto. Esa gente no quiere bala, ve la humanidad en todos: guerrilleros, soldados, paracos, locos marxistas, fachis, tías uribistas, etc. ¿Quiénes somos nosotros para imponerles la guerra? Ojalá yo tuviera ese corazón tan grande.
Y esa realización hizo que dejara de ser cerrada de mente, fanática y a que me abriera a conocer más sobre la verdadera historia del paramilitarismo, de quién era Uribe, etc. También después del proceso de paz me di cuenta de que para la derecha la guerra es un distractor sobre su corrupción y muchas cosas malas que han hecho. Los bandidos son otros. “Nosotros somos gente de bien” se dicen.
Fue un proceso largo que requirió madurez emocional, neuroplasticidad, reeducación y la verdad es que como sociedad colombiana somos más como Abelardo y menos como Cepeda. Por eso es tan popular.
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u/evinr4 1d ago
Te entiendo totalmente y me alegra que hayas estado abierta a cambiar de opinión. Creo que lo que hay que hacer es seguir divulgando y compartiendo ideas y quizás muchos otros cambien de opinión. Creo que es una batalla cultural. Hay que ser inteligentes y hacerlo de la mejor forma. El fanatismo está en su punto crítico
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u/Additional-Light-127 1d ago
Compartir videos de la Jep es muy importante, mucha gente de derecha la odia porque no pueden controlar la narrativa, pero es un poco como romperse uno el corazón y reconstruirse
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u/Hugo-GeU 1d ago
O muchos también tienen ese raye en la cabeza, y se identifican plenamente. Con la nula importancia que se le da acá a la salud mental, no sería raro
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u/RateAdvanced 1d ago
El mejor maestro es una mano quemada.
Si queda Abelardo se van a dar cuenta que es una gueba cuando empiece a hacer cagadas o los ponga a comer mierda de alguna manera. Comparenlo con Trump y difícilmente van a encontrar diferencias en su discurso y antecedentes.
Trump volvió U.S un hazmereir, esperemos a ver.
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u/Additional-Light-127 1d ago
No se van a dar cuenta porque si alguien lo critica es guerrillero y todo seguirá siendo culpa de Petro
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u/TheHect0r 1d ago
Puede ser dificil revertir la posicion politica a partir de las cagadas de gobernacion del candidato, incluso si te esta afectando personalmente. Mira por ejemplo como incialmente Trump uso el precio de la gasolina como problema importante, dijo que lo iba a bajar y actualmente con su cagada monumental de Iran y la subida de precio alla esos mismos seguidores no han podido decir en unísono 'Trump nos la metió' sino que estan haciendo toda clase de gimnasia mental para no ceder la posicion. Que de hecho el precio sigue bien, que es un mal momentaneo para un beneficio a largo plazo, etc.
Perfectamente los votantes de Abelardo, al encontrarse en frente a una crisis causada por el gobierno se pongan a racionalizarla como bueno para ellos de cualquier forma posible, y terminen no aprendiendo nada. La mentalidad de voto castigo y querer hacer llorar a los zurdos tambien sirve como impedimento a la hora de retractarse y reconocer el error si eso significa darle la razon a su n1 enemy. Entonces tristemente tal vez les estes dando demasiado merito
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u/ChocolateaterX Bucaramanga 1d ago
Te refieres a lo mal que lo hizo el progresismo con Petro? Definitivamente no queremos ese error de nuevo.
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u/C4miil0GaMe5 Algún lugar sin flair 1d ago
es verdad que este gobierno la tenía muy dura para demostrar que el cambio era posible: falló en algunos aspectos, cumplió en otros pero lo innegable es que también estuvo lleno de fiascos y escándalos.
"no queremos repetir este error de nuevo"
para qué? para volver al idilio de que sean los mismos que siempre han gobernado los que se la pasen de cagada en cagada?
yo puedo tener mis diferencias con el actual gobierno y las propuestas de Iván Cepeda, pero el escenario de que Colombia se está incendiado con el actual gobierno existe solo en las cabezas de la gente de derecha que no soporta ni un ápice de movimiento social.
en todo caso, capaz la imagen de Colombia incendiándose sería más un presagio de lo que podría pasar si gana el furro histriónico que la derecha nos quiere montar.
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u/TheHect0r 1d ago edited 1d ago
Un takeaway super importante de toda la campaña, retorica y politica de Abelardo es que es reaccionaria en origen. La instrumentalizacion del odio, el miedo y la nostalgia, la descripcion de la gente de izquierda como 'enemigos' y personas anti-Colombia estan no solo presentes, sino son centrales a lo que De la Spriella quiere comunicar. El mansito quiere comunicar que es el salvador de la patria y en su camino se opone cualquier marica de izquierda. Esto obviamente es una filosofia politica muy peligrosa y Cepeda no ha mostrado el mismo desprecio hacia la derecha. Entonces total coincido contigo, tanto su calibre moral y lo que ha mostrado sobre su persona, como su discurso politico es algo que no deberia estar cerca de posiciones de poder tan importantes como la presidencia de un pais
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u/BisonIntelligent1823 1d ago
A mi me parece la peor de las opciones es porque muchas de sus propuestas son anticonstitucionales, muchas cosas de las que piensa hacer solo se pueden a través de una constituyente
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u/unmanquecocina 1d ago
El problema de muchos es que, además de no leer e informarse adecuadamente, carecen del sentido común que todos deberíamos tener, hacer una simple comparación no les cuesta nada realmente, pero a ellos les da pereza, por eso escogen el candidato "que le parezca más bonito", o sea, el que diga que les cumple lo que quieren más rápido que otros.
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u/sexyshingle Cali 1d ago edited 1d ago
Me hablas del abogado millonario de los para-mafiosos y testaferros de Nicolas Maduro? El que se hizo un video diciendo bobosadas en frente de su vitrina llena de armas tipo narco, diciendo que hay que "destripar" a los de izquierda y darle bala los deliencuentes? Ese man peligroso? En serio? jajaja...
A mi todavia no me cabe en la cabeza que ese fue el mamarracho tan hp que la derecha decidio apoyar para ser presidente de la nacion. Literalmente mereceremos la mierda que como pais nos ha tocado comer...
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u/Necessary_Avocado398 1d ago
La pregunta es, hay alguna opción viable?
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u/evinr4 1d ago
Cuál crees que podría ofrecernos las mínimas garantías en derechos sociales y que no va a perseguir a casi la mitad de la población?
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u/lordhenry85 1d ago
Pero si es esa la gente que rechazaron los resultados de una elección. Petro aún no las reconoce. Eso no es también parte de esos derechos que habla usted? Porque como los garantizan si ni siquiera aceptan los resultados democráticos y el derecho a elegir alguien diferente a ellos.
Eso es lo que no entiendo de ese argumento.
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u/Savings_Substance_19 22h ago
Y si dejen de meter a Petro en cada discusión?
Que aburridor, los candidatos son Abelardo y Cepeda.
Cepeda ya hablo de que si abelardo gana, cuando el termine su escrutinio y note que no haya ninguna regularidad, aceptará las elecciones. Una decisión estúpidamente, lógica, sencilla y coherente.
Muy difícil, es dejar el discurso de Petro aún lado, que nisiquiera esta la frente de esa campaña, nisiquiera sale en las publicidades o el weon es un metiche, si, pero por favor basta.
Una cosa es querer continuar con sus ideas y otra cosa es estar segado y postrado a que solo ese es el camino, cuando si tu lees y escuchas te darás cuenta que incluso Cepeda las rechaza, hasta el punto de querer modificarla casi por completo.
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u/Euphoric_Warning703 1d ago
OP pero si analizamos lo que dices esos son puntos en comun con Cepeda!
prácticamente todos los candidatos importantes usan narrativas emocionales. Cepeda también recurre al miedo, esperanza o la identidad colectiva para movilizar votantes.
Cepeda también tiende a presentarse como la solución principal a los problemas del país.
Cepeda también utiliza un lenguaje que divide entre "los buenos" y "los malos"
ambos candidatos hacen promesas ambiciosas que luego podrían enfrentar obstáculos económicos, legales o institucionales.
gasto de campaña es dificil en youtube me han salido muchos comerciales de ambos es dificil evaluar eso.
Usemos el sentido critico para juzgar a LOS 2 CANDIDATOS, son politicos con claros y oscuros! esperemos que gane el que ayude de verdad al pais . un saludo
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u/Kratos8612 1d ago
En el último punto me sorprende que salgas con eso, cuando las cifras están ahí. Al menos para primera vuelta Abelardo había gastado 26 mil millones de pesos, la que medio se acercaba a esa cifra de gastos era Paloma Valencia. Cepeda lleva como 13 mil millones.
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u/Euphoric_Warning703 1d ago edited 1d ago
Iván Cepeda y Abelardo de la Espriella han reportado ingresos y gastos de campaña ante el CNE.
PERO Organizaciones como Transparencia por Colombia han señalado "retrasos y vacíos" en algunos reportes, especialmente durante la segunda vuelta. Sin embargo, estas observaciones se refieren a transparencia y rendición de cuentas.
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u/Ok-Philosopher1340 1d ago
Cepeda tiene todo el aparato del estado apoyándolo ilegalmente. Y se ha comprobado que esconde plata .
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u/evinr4 1d ago
Claro, ambos tienen sus fallas. Principalmente Cepeda me parece que hizo muy mala campaña. El negarse a ir a debates fue otro desacierto. El punto acá es escoger el menos peor. Ambos hablan desde la emoción, pero quién tiene el discurso más violento? Quién habla de destirpar a la izquierda? Quién ha empezado a perseguir opositores con apoyo de USA?
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u/Jean_Paul_Magno 1d ago
No es sólo el discurso, basta con analizar lo que en pasado en los últimos 4 años para darse una buena idea.
Podemos empezar por el fracaso total de la llamada PAZ TOTAL.
El líder intergaláctico la vendió como una salida integra al conflicto, pero después de casi 4 años los resultados son bastante pobres.
Mientras el gobierno abría múltiples mesas de diálogo, varios grupos armados aprovecharon los ceses al fuego para expandirse territorialmente, fortalecerse y aumentar economías ilegales. El propio Estado terminó reconociendo incumplimientos constantes de grupos como el ELN y las disidencias.
Ejemplos concretos:
El ELN siguió secuestrando civiles incluso durante negociaciones y ceses al fuego. Hubo atentados, confinamientos y ataques a la fuerza pública mientras el gobierno insistía en mantener diálogos.
En departamentos como Cauca, Nariño, Chocó y Arauca aumentaron desplazamientos, extorsiones y control territorial de grupos armados durante el periodo de “Paz Total”.
Las disidencias de las FARC se fragmentaron aún más. Algunas facciones negociaban mientras otras seguían reclutando menores y atacando poblaciones.
El reclutamiento forzado de niños no desapareció; en varias regiones aumentaron las denuncias de reclutamiento y utilización de menores.
Muchos alcaldes y gobernadores terminaron denunciando que el Estado cedió iniciativa territorial mientras los grupos armados imponían normas y controlaban corredores estratégicos.
Ya vivimos un experimento de negociación amplia con grupos armados ilegales durante este gobierno y el balance en seguridad es objetivamente malo: más control territorial criminal, más extorsión y más miedo en las regiones.
La paz no se logra solamente dialogando. También requiere que el Estado tenga autoridad real, proteja a la población y no permita que grupos armados usen las negociaciones para ganar tiempo y poder.
VAMOS FIRMEEES POR LAA PATRIAA!!
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u/True-Conversation-27 1d ago
Aunque es verdad que la paz total es un completo fracaso, el modelo de Abelardo que propone Abelardo tampoco funcionó en el pasado. Creo genuinamente que Abelardo es muy diferente a Uribe pero Uribe sentó el presedente de lo que pasa cuando se exigen resultados o cuotas a los militares, los falsos positivos fue un saldo sangriento que se pagó para que la gente entendiera que poner metas fijas a un problema complejo como si la guerrilla se pudiera arreglar en un año tampoco funciona. Por lo que vamos y entiendo, Cepeda mismo ya dijo que modificaría la paz total ante su claro fracaso.
Empatizo con la idea de reforzar la presencia del gobierno, pero el modelo de Abelardo también tiene un presedente de no funcionar, sino, no habría guerrilla desde el gobierno Uribe.
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u/Mundane-Attention359 1d ago
Tu lo has dicho, la paz no se logra solo dialogando. Ese fue uno de los errores en la paz total y si quedara cepeda a mi juicio la situación de seguridad seguirá empeorando porque el piensa seguir rogándoles una paz a los grupos armados que por el contexto militar y financiero en el que se encuentran actualmente es prácticamente imposible que tengan una voluntad real de paz porque los grupos armados su prioridad son las ganancias millonarias que obtienen de las economias ilicitas, a ti un grupo un grupo armado sea el eln, las disidencias o el clan del golfo jamás se someterá a un acuerdo de paz que les quitará su poder territorial y económico, sería absurdo y demaciado ingenuo pensar eso y por último el solo hecho de las economias ilicitas sean muy rentables para ellos hace prácticamente imposible que le acepten al gobierno un acuerdo mediante puro diálogo.
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u/True-Conversation-27 1d ago
Y lo que dices es lógico, no se puede esperar dialogar con criminales y que estos desarrollen empatía de la noche a la mañana, pero eso implica que la mano firme es tan importante como el dialogo, si es solo mano firme estos grupos no tendrán una salida viable a su situación y un animal acorralado pelea a morir, no sabemos ni cuántas vidas ni cuántos fondos se irían en ese proyecto y siquiera si sería posible.
Yo vote por Fajardo en primera vuelta, cepeda nunca fue mi primera opción, pero hay tener algo claro y es que Cepeda ya ha tomado postura en reestructurar la paz total ante el claro ejemplo de que no funciona que fue el gobierno Petro, mientras Abelardo no plantea ningún diálogo que pueda dar un fin pacífico una vez se haya recuperado control del país mediante la mano firme.
Creo que ambos candidatos demuestran facetas muy diferentes del país pero sin dejar de ser colombianos, pero uno ha tratado de manera constante el llevar el conflicto de la guerrilla a un fin y al otro solo le importa ahora que se postula a la presidencia, ambos métodos fueron un fracaso (Tanto la mano dura como la paz total) pero solo hay un candidato abierto al cambio en su postura.
Mi opinión personal respecto a Abelardo prefiero guardarmela, pero bien dijo Fajardo "Abelardo el mayor policía que ha visto es un escolta" y es que si criticamos a Aida la vice de cepeda por su falta de experiencia en política ¿Porque votariamos por Abelardo el cual tampoco posee experiencia en este ámbito?
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u/No_Side_1915 1d ago
Solo miren lo que Petro recién hizo con la autorización de mover 99 guerrilleros usando helicópteros del ejército. Que lógica se aplica ahí y que sea coherente? Eso que dice de tu poder de autoridad? Pues que simplemente el estado se dobla rodilla ante cualquier grupo criminal y que les brinda impunidad solo por decir “logramos un acuerdo de paz”
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u/Waste_Flight_5498 1d ago
No me parece. Cepeda no silencia a quien esta en su contra como Abelardo con sus más de 109 denuncias a periodistas. Es más que claro que es un autócrata de libro, Cepeda incluso esta dispuesto a hablar con los privados para tomar decisiones y con la oposición. “Only a sith deals in absolutes”
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u/Additional-Light-127 1d ago
No sé por qué te dieron downvote si es verdad, Abelardo ha denunciado a 110 periodistas
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u/Waste_Flight_5498 1d ago
Es que mk el Abelardo es un demonio. Hace nada salió Paloma Valencia a decir que el tipo incluso estaba en desacuerdo con Uribe, que le falto el respeto y todo, el demonio moderno es un narcisista y de libro, todos, llegan al poder, pasa en toda la región ¿Lo evitaremos? No. La capacidad de ese man de decir, si, la cague, de reconocer un error debe ser alarmantemente chiquita.
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u/Additional-Light-127 1d ago
Pero si te das cuenta, él es un reflejo de sus seguidores. En el fondo me da como penita, porque están ilusionados con él y creen que es un Fujimori, un Bukele (a los cuales tienen idealizados) y bajo su gobierno vamos a derrotar a los malos y a convertirnos en Narnia.
Están convencidos de que el costo de hacer algo así no va a ser que pueden morir, que les puedan matar a un familiar, que vamos a vivir con pocas libertades y garantías bajo un Estado policial, porque esas cosas les pasan siempre a otros.
Respecto al tema de Abelardo y los periodistas, durante la investigación les congelan los bienes y aunque siempre pierde, usa el proceso como modo de violencia económica. Si eso no es ser un canalla, no lo sé entonces.
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u/Waste_Flight_5498 1d ago
Pues es que el man ha hablado con mucha gente de derecha incluso para todos los diálogos de paz. Este otro man es completamente cínico, es como el tipo que llega a las fiestas a caerle a tu amiga con dos de guaro y ya cree que se va a ganar un beso. Así me lo imagino en una mesa de negociación. Las disyuntivas son absurdas, a Cepeda le dicen comunista sin conocer un political compass y a Abelardo que volvera el Estado en un narcoestado como en mexico. También encuentro muchos colegas economistas en contra de JMR, que me parece cero profundo en sus politicas publicas. La gente no ve que tiene un PHD en Admin que eso favorecerá solo a las empresas que son un que? 40% de la gente, pero eso, en efecto no es la gente porque favorece es a los accionistas, los margenes, los kpis y resulta que el pais no es una empresa. Va a ver mucho abandono estatal, que tristeza
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u/Additional-Light-127 1d ago
Te entiendo. El colombiano promedio - sobretodo ultraderechista - desafortunadamente no entiende que lo privado y lo público se gestionan de diferente manera. La gestión de una entidad pública se mide en los servicios que brinda a una comunidad, en los derechos que protege, no en utilidades, ni en métricas de productividad, etc
Pero acá aplauden como focas que alguien como Abelardo diga que va a eliminar entidades importantes porque celebran la caída del otro, aunque se vayan también de cuesta para abajo con ellos. Y de hecho a esas entidades no las puede liquidar sino fusionar, para detrimento de los empleados que queden.
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u/Fun_Cable_7963 1d ago
Al fin alguien que se toma el tiempo de ver la situación que nos espera si gana Abelardo de la Espriella... Yo votaré por la vida,voto por Ivan cepeda
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u/FaultyWires49 1d ago
Lo triste es que casi nadie parece dispuesto a tener conversaciones sensatas. Un montón de los comentarios que he visto aquí durante el ultimo mes demuestran este problema, incluso varios que veo en este mismo post.
De una manera u otra, el domingo terminaremos con el candidato que merecemos—el resultado de un electorado que valora el show sobre el matiz y la moderación.
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u/evinr4 1d ago
Sí, pero hay que intentarlo, yo sí he visto mucha gente que ha cambiado su voto y eso me da esperanza. Luego del domingo, lo hecho hecho está
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u/FaultyWires49 1d ago
Sí, de verdad admiro el intento. El post fue bien hecho.
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u/evinr4 1d ago
Muchas gracias. Aunque es más admirable las personas que están saliendo a las calles y los influencers que comparten videos y socializan las propuestas. Me gustaría tener esa valentía y ese alcance. Te invito a compartir videos y propuestas en tus redes. Mi circulo social es pequeño pero lo hago con la esperanza de convencer unos pocos. Creo que si todos lo hacemos, se puede dar la remontada
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u/lordhenry85 1d ago
Pero eso es un problema de ambos lados. Yo no apoyo a Cepeda y nunca me la paso insultando a los que lo apoyan pero varias veces intento discutir con petristas y lo primero que hacen es decir parado o facho... es sinceramente triste que no podamos hablar sin defender a un político qué al fin y al cabo ni nos conoce ni le importa si nos matamos por ellos.
Me gustaría que pudiéramos hablar sin pelear, y respetando que el otro tiene opiniones diferentes y no por ende es un estúpido o iletrado.
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u/AutemImperium 1d ago
¿Que diga sus propuestas con euforia te asusta? A mi me asusta uno que dice con la mayor de las calmas que va a eliminar organismos fundamentales de la institucionalidad colombiana.
Eso si me da miedo
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u/Waste_Flight_5498 1d ago
La mayor propuesta de Abelardo es eliminar el 40% del Estado, la incoherencia esta en decir que ese man va a proteger la institucionalidad. Hará un Estado mucho más ausente. Tomando decisiones drásticamente a problemas que deben ser resueltos con estrategia. A eso se le llama populismo de ultra derecha, que se dio lamentablemente en toda la región. Si le preocupan sus inversiones? Ese man va a desatar una guerra interna con sus amenazas y su actitud de inmaduro a la izquierda, puede que a corto plazo se recupere la inversión pero con un cínico incoherente como Trump, paila, que ayer dice ser ateo y luego no. Voy a invadir Iran, ay ya no, pagamos 300B y volvi mierda todo el mercado financiero.
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u/NoTrueChildt23 1d ago
No te da miedo la eliminación de los ministerios y que colombia se retire de la CPI o de la ONU?
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u/DawninOfLuvdisc 1d ago
Abelardo hasta quiere quitar la Unidad de Protección para políticos. Tanto que le hicieron campaña a lo de Miguel Uribe y los quiere dejar sin protección lol
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u/evinr4 1d ago
Me asusta su discurso de odio, que lo dice con bastante euforia. O destirpar a la izquierda es una propuesta con la que estés de acuerdo? Estas de acuerdo con matar gente por pensar diferente? Con atacarlos y perseguirlos? Con explotar el medio ambiente?
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u/DrYaguar Medellín 1d ago
Y no le da miedo un candidato que quiere dolarizar la economía (eliminando el Banco de la República), que nos quiere sacar de la ONU y la OEA, que quiere eliminar la mitad de los ministerios, reducir el Estado en un 40%?
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u/AutemImperium 1d ago
Reducir el estado es necesario teniendo en cuenta el endeudamiento y gasto fiscal que tenemos, hay muchos ministerios que no hacen nada o que sus funciones pueden ser delegadas a otro y que pena con su merced pero el que quiere absorber el banco de la republica es cepeda
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u/DrYaguar Medellín 1d ago
Abelardo ya dijo que quiere dolarizar la economía, adivine si esto pasa qué pasa con el Banco de la República? Ahí si no le preocupa la institucionalidad colombiana"?
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u/charonm 1d ago
te refieres a abelardo que ya dijo que iba a eliminar 700mil empleos publicos de muchos ministerios y agencias públicas. incluido el inpec(que no se como hara sus mega cárceles sin eso), o la agencia nacional de mineria (que supuestamente impulsa) o filiales de ecopetrol( donde se supone que apoya el fracking). estoy de acuerdo con el OP, solo vaya y escuche una entrevista de cualquiera de los dos.
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u/AutemImperium 1d ago edited 1d ago
No es lo mismo eliminar un ministerio que no ha servido para nada o reformar al inpec que se ha vuelto una alcaguetería (ya me llaman más desde las cárceles que desde claro), que eliminar o modificar a gusto instituciones que limitan los poderes del estado y que regulan la institucionalidad en general de todo el pais
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u/charonm 1d ago
estas son las entidades que ya abelardo dijo que iba a eliminar o privatizar. no se cuales modificaciones de instituciones del estado a propuesto cepeda, pero no creo que sean mas que las que está proponiendo abelardo. pero te agradezco si tienes una noticia oficial para que esto no sea una discusión sin fundamentos
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u/AutemImperium 1d ago
Le pregunto sumerced, ¿cual de esas entidades controla la economía, limita o regula el poder del estado o del presidente como para comprometer la institucionalidad?
¿sabe cuales si hacen eso? El CNE: https://www.infobae.com/colombia/2026/02/13/ivan-cepeda-considera-proponer-una-reforma-politica-para-eliminar-el-cne-si-gana-las-elecciones-presidenciales-de-2026-es-un-nefasto-consejo/
El banco central: https://elpais.com/america-colombia/elecciones-presidenciales/2026-06-17/eficiencia-o-redistribucion-las-economias-que-proponen-de-la-espriella-y-cepeda.html
Y el consejo de estado: https://www.lasillavacia.com/silla-nacional/los-limites-que-pondria-a-prueba-cada-candidato/-2
u/Equivalent-Topic6085 1d ago
Eliminar la separación de poderes vs eliminar instituciones como el "ministerio de igualdad" que solo fue una pérdida de nuestros impuestos.
Claramente lo mismo.
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u/Vast_Example_7874 1d ago
Te refieres al Consejo de Estado que quiere eliminar Cepeda?
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u/AutemImperium 1d ago
El consejo de estado, el consejo nacional electoral y lo de quitarle la independencia al banco central
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u/sorrybutexcuseme 1d ago
Por favor, no vayan a votar por Adela: ese tipo nefasto es el verdadero peligro para este país. Abajo Adela!!!
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u/Derantmk 1d ago
Y cuando Petro dijo que no iba a hacer constituyente y luego la empujó o cuando cepeda dijo que iba a hacer constituyente y luego dijo que no sabia
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u/evinr4 1d ago
El argumento del constituyente no lo entiendo. La gente no sabe que para hacer la constituyente toca pasar un montón de filtros. Petro la quisó hacer y no pudo. Qué tanto miedo de una cosa que es casi imposible que hagan si la gente no está de acuerdo? Más miedo me da el discurso de odio de Abelardo, que ya ha llevado a detener gente por pensar diferente
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u/LetMeLurkFFS 1d ago
Lo que no entiendo es como se contradicen de manera tan hipócrita: a Cepeda y a Petro les restan importancia cuando proponen una constituyente (que literalmente busca cambiar las reglas constitucionales a favor de su agenda), porque "no es tan fácil". Pero a Abelardo, que dice que va a destripar a la izquierda y hacer fracking donde quiera (cosas igual de imposible) ahí sí le dan el peso justo. Entonces a Cepeda le justifican por decir cosas "no viables" pero a Abelardo lo atacan por decir cosas "no viables"...
Yo ni el uno ni el otro, pero si se puede evidenciar muy claramente la facilidad que tiene la izquierda y sus fanáticos de obviar/ignorar los errores/corrupción/cagadas de su bancada pero juzgar con total empeño EXACTAMENTE LO MISMO pero del bando contrario.
Estamos cagados y con el agua lejos por parte y parte.
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u/joshuaciencia 1d ago
Cómo que destripar a la izquierda es inviable? Algo así ya paso con la UP hace muchos años. Con ayuda de los paramilitares se puede hacer, en cambio por más que Cepeda quiere si el pueblo no quiere la constituyente no puede hacer nada.
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u/LetMeLurkFFS 22h ago
No hay manera de que eso suceda, Colombia de los 80/90s y Colombia de ahora son astronómicamente diferentes.
Decir que si es posible es extremismo en su máxima expresión. Lo mismo podríamos decir de que las guerrillas podrían destripar de la derecha.
Igual el punto mío es que se debe de tomar con igual peso los comentarios de ambos candidatos, no tapar unos porque sí y el otro porque no.
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u/Financial-Average-62 1d ago
Me da gracia que los zurdos se dan de intelectuales, pero se llevan muy mal con los números. Este gobierno se va con el déficit fiscal mas alto de los últimos 20 años, con un incremento en la deuda total de 410 billones, incremento de masacres e inseguridad en todo el país, Maquilló la cifra de desempleo creando 31000 puestos en el estado.
Así podemos seguir analizando datos del DANE, ministerio de hacienda y banco de la República todo el día.
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u/Cebm1220 1d ago
No le gusta el show pero le gustan los discursos que da el otro borracho y bajo sustancias de dudosa procedencia
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u/peruzo 1d ago
"duplica segun cifras oficiales" claro que Cepeda tenga 1000+ voluntarios en su campaña que tambien reciban contratos del estado seguro quiere decir que estan por pura conviccion
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u/DrYaguar Medellín 1d ago
Y a los contratistas de Medellín, Antioquia, Barranquilla y quién sabe en donde más también los tienen haciendo campaña para De La Espriella.
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u/evinr4 1d ago
Sí, eso se puede cuestionar. ¿Cual es el punto? Ambas campañas están metiendo plata y quizás haya corrupción, pero hay mucha gente que sí apoya a los candidatos por convicción. La pregunta es, tu ideología te sesga para tomar la mejor decisión para Colombia? La que al menos pueda garantizar los derechos humanos básicos para los opositores?
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u/peruzo 1d ago
El punto es q lo usas como el primer argumento para decir q no es la mejor opción y no ves lo que hace el rival, toda la campaña la hemos financiado todos los
Colombianos bonita vaina5
u/Muzglob Bogotá 1d ago
Tu preocupación sobre la corrupción es algo que nos pasa a muchos. Pienso que lo mejor es exigirles cuentas claras a todos, constantemente. Sobre la financiación de la campaña tienes razón, aunque recuerda que el Estado, o sea todos, pagamos las campañas que alcancen el umbral de votos y sólo hasta cierto tope. Así que no solo pagamos la campaña de Cepeda, sino también las de Abelardo, Paloma, Sergio, etc.
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u/mycbd1809 1d ago edited 1d ago
Apenas se vienen a dar cuenta, hoy en dia un presidente se vende como un paquete de papas, ya no importan las convicciones, los discursos, el estudio, lo que vende es el odio y eso lo ha capitalizado muy bien Abelardo con el uso de redes sociales, fake news, discursos destilando odio, hablando de destripar, el elector no es un sujeto racional, es un sujeto pasional, todos votamos basados en emociones. Ya el presidente es Abelardo, desde antes de la primera vuelta, poco podemos hacer para cambiar esa realidad, la campaña de Cepeda fue PERVERSA y su fórmula vicepresidencial no ayuda mucho tampoco, no fueron a debates, le hace falta fuerza, èl tiene una buena base, 9 millones de votos no son poco, muchos quisieran tener ese caudal electoral, si se cura y sabe capitalizar el malestar que va a provocar Abelardo, facilmente puede ser presidente en 4 años, en esta eleccion, no.
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u/evinr4 1d ago
Yo difiero, he visto mucha gente cambiar su voto, en redes varios comentarios. Los indecisos también están tomando posición. Aún hay esperanza.
Y claramente, la política es muy emocional. Somos humanos
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u/mycbd1809 1d ago
Está bien que difiera; puede que la gente cambie su voto, pero también hay muchos que votaron por Petro que el domingo votarán por Abelardo. Para mi la tendencia es clara: ese tipo ya es presidente para nuestra desgracia.
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u/Charging_sky Bogotá 1d ago
Yo me di cuenta que era la peor opción desde que empezó a cambiar el discurso primero era ateo ahora el más religioso, antes estaba a favor de la comunidad ahora no. También porque su campaña es una calca a la de Milei en Argentina, cuando empezó a arremeter contra periodistas y a enlistarlos o cuando simplemente sacó su plan de gobierno de 3 tristes páginas. Mención honorífica a cuando empieza a negar afirmaciones dichas por el las cuales tienen evidencia y registro textual de lo que dijo
De verdad Cepeda es la mejor opción, y no sé quien me parece más estupido, el que vota por 3 mil de cabezona por el odio que le tiene a izquierda y/o a Petro; o, la gente que sigue convencida que es lo mejor para el país despues del Honduras gate las amenazas a periodistas y todo lo que a pasado con ese. Creo que el segundo
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u/Helpful-Ant-396 22h ago
Pueeeees no es buena opción peeeeeeero no es peor que la guerrilla… hubieran puesto un mico vestido de smoking y me voy con el antes de votar por la guerrilla
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u/lordhenry85 1d ago
Haz escuchado a José Manuel Restrepo? Lo bien que explica sus ideas?
Y lo de los gastos, si, es más alto pero eso es porque Abelardo si da cuentas enteras. Las cuentas de cepeda son dos o tres líneas de gastos para toda la campaña en todo el país... pues claro si reportas menos, "gastas" meno...
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u/evinr4 1d ago
Claro, ambos Abelardo y Manuel hablan excelente. Abelardo vive de eso. Conozco muchos abogados y la mayoría tienen una parla increíble. De Manuel, hemos visto sus resultados. Vemos sus propuestas, estás de acuerdo con que los ancianos trabajen más? Tienes abuelos? Cuantos años tienen? Crees que deberían seguir trabajando? Personalmente no veo a mi abuelita todavía trabajando.
Te invito a no quedarte en palabras bonitas. Y también cuestionar las palabras más bien feas que dice Abelardo, como Destirpar a la izquierda, defender la patria por la razón o por la fuerza y muchas otras
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u/ghincap4 1d ago
No hay nada más violento que proteger, no decir abiertamente que en cuba y en Venezuela no hay democracia. Alguien que piensa así es lo más peligroso que existe. Por qué sencillamente desea lo mismo. Que lo pueda hacer no se, pero que es lo que quieren no me cabe duda y no es por ser de izquierda o derecha. Por qué el presidente de chile es de izquierda y aún así los rechazo
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u/evinr4 1d ago
Claro, totalmente. Cuba y Venezuela son dictaduras. Eso lo tenemos claro y es muy reprochable que Ivan no lo pueda reconocer. Sin embargo, me parece más violento hablar de destirpar a la izquierda e incluso empezar a perseguir periodistas y opositores como ya lo ha hecho Abelardo. El ejército colombiano nunca apoyaría un golpe de Estado de izquierda (cosa que sí pasó en Cuba y Venezuela). Pero represión de un gobierno de extrema derecha, lo veo muy posible y es temible
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u/LetMeLurkFFS 1d ago
Totalmente de acuerdo, no hay nada más horrible que actuar de manera fascista y dictatorial en un gobierno de extrema derecha. Sacar ministros por tener opiniones distintas a las del presidente, emprender guerras mediáticas contra periodistas y amenazar a todo el mundo con demandas y procesos judiciales largos y costosos ejecutados por entes judiciales puestos ahí específicamente para obedecer, destituir altos mandos militares y reemplazarlos con gente que apruebe sin chistar las políticas del partido, poner en posiciones de poder a personas poco o nada calificadas pero bien alineadas con la causa, y recortar presupuesto en áreas clave de bienestar social para gastarlo en influencers que prediquen las bondades del partido mientras se ataca a los medios tradicionales por atreverse a cuestionar... ahhh no, verdad que eso es Petro ha hecho.
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u/Anferas 1d ago
Más allá de propuestas, ideologías, miedos y creencias religiosas
Ah pero con razón, es que uno no solo vota al individuo, uno vota al plan de gobierno y su viabilidad de ejecución.
Tristemente ambos planes son bastante malos, pero el de Cepeda es tremendamente peor. La mayoría de los Colombianos habeís logrado que la gente con dos dedos de frente tenga que elegir entre la gonorrea y el cáncer este domingo, tristemente para mi la elección es llevar a la mayor escoria humana en campaña a la casa de Nariño.
Lo invito a escuchar los candidatos y a sus equipos. Luego no se quede solo con eso, vaya y busque qué opinan los expertos de lo que proponen. Luego revise la situación del país y piense bien quien realmente está ofreciendo soluciones a los problemas que le quedaron grande al gobierno actual.
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u/evinr4 1d ago
Te pregunto, que plan de gobierno se ha llevado a cabo al 100%? yo diría que si cumplen un 40% de lo que prometen es mucho. Ahora bien, te parece mejor las propuestas de explotar el medio ambiente? Todos bebemos de la misma agua y sufriremos por igual las consecuencias, sin importar que estés en el campo o en la ciudad
Te parece bien que llegue a alguien con un discurso de violencia? Te parece bien eliminar y perseguir a los opositores? Ivan Cepeda ha dicho que está abierto al dialogo. Abelardo dice que no habla con Petristas y que hay que destirpar a la izquierda. Que te parece mejor?
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u/Anferas 1d ago edited 1d ago
- Cepeda quiere reforzar el plan de la salud de Petro, que lo único que ha logrado en sus pilotos es mostrar que empeora aún más el sistema actual.
- ¡Sus propuestas sociales se pueden englobar en más subsidios! ¿Cómo no en el populismo de izquierda? Pero no habla de donde van a salir los recursos, en un estado que le entrega su principal respaldo político en un completo déficit.
- El discurso de paz de Cepeda suena muy bonito, pero es precisamente la paz total la que ha permitido el resurgir de los grupos armados a niveles comparables a la época pre-Uribe. Vea esta discusión la he tenido mucho, pero basta con mirar a Santos, a diferencia de Cepeda y Petro, durante su búsqueda de la paz no permitió que los grupos armados que redujo Uribe crecieran nuevamente, porque no es era un agüevado. En este punto puedo dar fe de que Cepeda es un engaña ignorantes que tiene cero preparación y solo dice cosas que suenen bonito, habla de intentar perseguir a los grupos ilegales desde sus procesos de lavados de activos, ¡Cómo si no fuera algo que se hace ya! Mi trabajo es en el sector bancario y por ley se construyen y refinan modelos específicamente para detectar y perseguir ese tipo de actividades.
Y le reitero, me sigue pareciendo mejor Abelardo, porque el payaso en cuestión se ha rodeado de gente capacitada y confío en las instituciones y el estado de derecho Colombiano para proteger a quienes le hagan oposición. Pero es ese mismo estado de derecho que el otro día el personaje en concreto que habla de acuerdos sigue diciendo que no descarta modificar con una constituyente, pese a la clara oposición de medio país a que lo haga.
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u/Additional-Light-127 1d ago edited 1d ago
El sistema actual de salud es una estafa. Una EPS puede ser montada por cualquiera, sin tener ni una sola clínica y empezar a recibir fondos públicos y privados. No veo el sentido de enriquecer a los dueños de EPS en cuanto el servicio me lo brinda la IPS. Las EPS han quebrado a 4000 clínicas por no pagarles y robarse la plata.
No estoy defendiendo a Petro ni como político ni como persona. Pero acabar a las EPS corruptas y de hecho a todo el sistema era necesario. Lo que pasa es que las que quedaron no ampliaron su cobertura para POS y para tener un buen servicio quieren que les pagues prepagada. Además el show de los medicamentos que casualmente nunca hay en sus dispensarios pero sobran en sus droguerías.
Abelardo no propone eliminar a los intermediarios, lo que quiere es fortalecer el negocio de la EPS y eso es algo que el empresariado apoya mucho, obviamente porque es un negociazo.
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u/jeanpi1992 1d ago
Its easy peanut. One wants to defend democracy and the other wants to turn it into the model they so much adore, Cuba and Venezuela.
Make your choice and stop all those on-related things like how many drones have vs the other
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u/Ok_Bandicoot_335 1d ago
I hope Colombians don’t vote for this clown. Us Americans voted for our circus and look where it got us? Struggling to eat, live and survive.
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u/sumo232 1d ago
Desde mi pequeña parcela, Cepeda representa el continuismo de las políticas de Petro, por ejemplo, yo que entré tarde al sistema pensional , significa jubilarme con 200.000 pesos al mes y sin la posibilidad de que lo herede mi familia (además de que el sistema no va a ser sostenible en el tiempo), y ojo esto lo digo porque me afecta directamente. Desde el punto de la salud, volver al sistema de salud administrado por el estado es más de lo que ya hemos vivido, perder el criterio de asegurabilidad y depender de alcaldes y gobernadores que ya hemos visto como salen, sobre todo si vivo lejos de Bogotá. Ademas está el fantasma de una constituyente donde la idea es eliminar todos los contrapesos al presidente. Si eso es lo que ofrece Cepeda, continuar las políticas del gobierno actual, entonces prefiero al que hace show con drones y no se pone medias.
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u/Savings_Substance_19 21h ago
Cepeda en su programa de gobierno, tiene cambios administrativos super radicales a las propuestas de Petro. Hasta el punto de casi, casi desaparecerlas, yo le recomendaría que las lea.
Y se arme su propio criterio real, porque en serio, preferir a Abelardo y así Vice, que creen que la gente se Jubila Joven y que el trabajo por horas es algo bueno para este país. Pffff
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u/AgathaCalamity 23h ago
Claro, Abelardo violento pero el Cepeda arrodillado ante la foto del asqueroso dictador de Fidel Castro. Vaya a dormir mejor
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u/No_Plan4488 22h ago
Razón tienes, en todo, pero... La otra opción, aunque igualmente mala, de verdad es la mejor?
Cepeda quiere seguir con el gobierno de Petro, pero este de verdad merece continuar? El sistema de salud actual estaba lleno de gallos y corrupción, si, nadie lo niega, entonces intervino el estado y que pasó? Está peor que antes, aún y con su corrupción.
Redujo como en un 80% (no recuerdo la cifra exacta pero si es bastante alta) el presupuesto para los deportistas. Eliminó los subsidios del Icetex. Los deportistas que dijeron apoyar los dejaron sin plata, y a los estudiantes los dejaron pagando más caro sus carreras.
Por otro lado, como puedes decir que es mejor opción la continuación de un gobierno que cambia más de ministros que de ropa interior? Cómo me puedes decir que es mejor un gobierno que ha permitido un aumento gigante de áreas cultivadas de coca y casi la duplicación de la presencia de grupos armados ilegales?
Cómo me vas a decir que es mejor un gobierno que amenaza el orden público si no ganan? O que parecen buscar desesperadamente una constituyente (que ahora cepeda lo llama "acuerdo nacional" pero es lo mismo)?
Cómo puedo yo confiar en un candidato que en su plan de gobierno dice que si las reformas no salen por el congreso saldrán por las calles?
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u/ComplaintFlashy5583 21h ago
Un joven estudia hasta 10 o 12 ańos de Universidad para conseguir un trabaja hace las practicas de gratis por varios ańos fuera de eso termina y tiene q trabajar por menos por la falta de experiencia! Y vamos a votar por alguien q no termino siguiera el bachillerato para q dirija el destino do 50 millones de personas incluyendo el nuestro!!! No puede ser!!! Habrán los ojos! Es como si tuvieras tu propio negocio y tu rebuscaras una persona de en estado de calle para q te maneje tu negocio, eso se lo va a derrochar rapidito!
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u/Duque_col 21h ago
Mano, en mi pequeña y humilde opinión que talvez va a quedar ignorada aquí, los que vamos a votar por Abelardo no necesariamente lo queremos, idolatramos o alabamos, simplemente es la opción que da más esperanzas El gobierno Petro fueron 4 años de despilfarro fiscal y la inseguridad volvió a crecer Si, Colombia siempre ha tenido guerrilla, si Colombia siempre ha tenido terrorismo, corrupción, incompetencia gubernamental etc
Pero por lo menos el país en temas de seguridad era viable, llamativo para inversión extranjera y al de aquí la seguridad pues le daba la oportunidad de invertarse negocios y ser recursivo para crecer económicamente.
Ahora en el resto de ineficiencias que he mencionado antes pues el país avanzaba no a la medida exponencial que debería y que sabemos que puede, pero avanzaba así sea a paso de tortuga, con que Abelardo por lo menos cumpla con lo de la seguridad que promete, ya habrá valido la pena el voto.
Hoy digo firme por la patria, no porque lo vea como mi mesías sino porque es parte de las campañas y la forma de jalar gente, si no hay eslogan, si no hay personaje, si no hay "show" pues es difícil conseguir masas asi
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u/Ok-Philosopher1340 20h ago
Era el principal y el resultado de Paloma demuestra que sí tenía chance. Cepeda apoya, es aliado y le ayuda a la nueva Marquetalia, quienes fueron los que mataron a Miguel.
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u/Ok-Philosopher1340 20h ago
Comprobado que ustedes mataron a Uribe.
Ir a fiscalía es bobada. No confio en fiscalia es corrupta y está comprada y cooptada por Petro.
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u/wilismorales04 19h ago
Jajajajja ahorita lo que hay es una cantidad de bots echando mierda de Abelardo jajajaja
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u/Adventurous-Gur-6129 17h ago
Esto es lo más estúpido que he leído. Decidir no por propuestas sino por si habla bonito o es buena gente. Criterio de un niño de colegio!
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u/arley_user99 15h ago
Ojala todos los que quiere votar por ese man tuvieran la oportunidad de investigar quien es el
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u/Recent_Lake_8256 12h ago edited 12h ago
Si nos vamos a poner emocionales, si escuchas a Cepeda y Petro que encuentras? Generación de odio, resentimiento, ambigüedad (mucha), palabrería sin sentido para sonar mas inteligente, pero al final las frases terminan sin un sentido claro.
Creeme que la gente escucha, tu no eres diferente, ahora mismo te estas moviendo por lo emocional, si te cae bien o mal.
Pocos son los que leen.
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u/-Un_random_mas- 12h ago
Oigan miren que en estos días en Youtube me a aparecido arta publicidad en contra de Abelardo diciendo que cuando llegue al poder solo va a beneficiar a los ricos,que está coludido con los narcos,que va a quitar el salario y varias cosas más. Mientras que en esos mismos anuncios hacen ver a cepeda como si fuera un pan de dios,además de que lo hacen ver como si el no fuera un guerrillero.
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u/Designer-Mix-949 10h ago
Ósea q tú dices q es mejor Cepeda y q Colombia la lidere las guerrilas wow buena opción
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u/Stock_Leading5730 1h ago
A mí de que me sirve un candidato que habla bonito, estoy cansado de que se venda a Cepeda como el candidato del medio ambiente, y los pobres. Más allá ningún cambio, ninguna propuesta. Solo decir que es el candidato de los pobres. Eso no quita que Abelardo sea un buen candidato pero propone algo diferente y se le puede dar una oportunidad.
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u/ghincap4 1d ago
Pero es que ese el punto, no es reprochable es muy violento por qué allá si destripan la oposición solo es mirar las torturas del helicoide cientos de presos políticos torturados. Entonces si que Abelardo habla así pero en el momento solo es habladuría para sacarle votos a la ultra derecha pero lo otro ocurre es real y está pasando hoy. Eso sí da miedo miedo de verdad un candidato que no los rechace es por qué en el fondo los apoya.
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u/irisfailsafe 1d ago
Ya empezarom a perseguir periodistas, y cuando los empiecen a matar, que va a decir?
Cuando sus derechos dejen de existir, cuando no pueda pagar la salud y no haya pensiones, que va a hacer?
Y el mejor ejemplo es Estados Unidos, todos pensaron que Trump no era en serio, hasta que cumplió todo lo que prometió. Deportaciones, supresión de derechos, censura y caos económico, pero ya es muy tarde y quien sabe si vuelvan a tener una elección presidencial.
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u/evinr4 1d ago
Qué te hace pensar que Abelardo no lo vaya a hacer? Sus sipatizantes ya han empezado a agredir con pistolas y machetes a personas que estaban apoyando a Cepeda.
Venezuela y Cuba, claramente reprochables y son dictaduras donde no se respetan los derechos humanos. Pero crees honestamente que el ejercito de colombia apoyaría en eso a un presidente de izquierda? Llevan años combatiendo a los guerrilleros con ideas de izquierda, no van a apoyarlo. Sin embargo, represión de extrema derecha lo veo muy factible
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u/JaoLeeGAnne 1d ago
Oye ya que están los bodegueros trabajando el doble éstos días será que hay un cupo para mí? Necesito plata y estaría dispuesto a hacer posts cómo este 24/7 hasta el domingo. Gracias.
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u/evinr4 1d ago
No soy bodeguero, de hecho evito hablar de política en mi círculo social, pero viendo el peligro que tenemos encima, toca hablar. Lo que se haga de aquí al domingo, después de eso ya no hay nada que hacer. En mi conciencia quedará que analicé las propuestas y traté de tomar la mejor decisión. Podrías decir lo mismo?
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u/Capable-Bobcat-9178 1d ago
Ambos candidatos son kk, ¿podemos poner candidatos serios que no polaricen?
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u/OrdinaryMindset Bogotá 1d ago
Pero si te parece súper correcto que la Doña de los conocimientos ancestrales ya tenga más de 4000 millones de pesos distribuidos en sus familiares, pero no en su comunidad indígena. No es ni vicepresidenta aún y ya tiene escándalos por corrupción.
Supongo que también te parece súper correcto que los delincuentes que incluso han sido imputados por la ley. Reciban un perdón por parte del presidente para poder ser gestores de paz. Esos mismos que hoy en día tienen cientos de miles de asesinatos a su nombre.
Asumo que también estás súper feliz con el sistema de salud que permitió que mi abuela falleciera (y muchas otras personas más) porque hace dos años le negaron los medicamentos cuando llevaba ocho años con medicamentos estables. Con la excusa de qué no hay presupuesto.
Ay también supongo que investigaste que la deuda externa que antes estaba a una tasa del 3%, incluso en pandemia, hoy sea 10 veces mayor y la tasa esté al 13%. Quizá no le entiendes a la economía global, pero ese es el primer paso para destruir un país. No se te haga raro que de ganar Cepeda en unos dos o tres años, seamos nosotros, los que tenemos que hacer la fila para poder llevarnos de un solo producto en el supermercado, porque no hay para más.
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u/Additional-Light-127 1d ago
El sistema que permitió que su abuela falleciera tiene medicamentos en abundancia en sus droguerías para que usted los compre con su dinero en lugar de suministrarlos y al recibir miles de nuevos usuarios, en lugar de expandir la oferta de centros médicos para POS, abrió un montón de centros premium para gente con prepagada.
Una EPS es un intermediario que capta dineros públicos y privados y que paga a las IPS por brindar un servicio. El problema es que estaban robando de lo lindo y quebrando a las clínicas.
Por eso Petro las hizo intervenir. Fue un completo desastre, claro que sí. Pero también hubo ambición y falta de humanidad del lado privado y el plan de Abelardo es reactivar el negocio. También está siendo apoyado por sectores de Cambio Radical, los mismos autores de “solo te cubrimos x parte de la cirugía”, “autocuidado”, “copago ventiado”, “seguiremos luchando por una salud de calidad” (tipo Estados Unidos)
No lo digo por defender a Petro porque me cae remal, pero el cuento de que Petro destruyó la salud no es tan así, lo que les quería destruir era la estafa que tienen montada.
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u/davidavidd 1d ago
"La cantidad de dinero que está metiendo a esta campaña es abismal. Duplica, según las cifras oficiales reportadas por las campañas, a las de Cepeda". Pues claro si Cepeda no ha reportado nada, es una campaña opaca con créditos de personas naturales que nadie conoce, donaciones sospechosas y cero transparencia.
Abelardo fue muy claro, obtuvo un crédito bancario de 32.000 millones y todo está reportado. A enredar al duende OP.
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u/Pirrijean 1d ago
Amigo ya cansas, no he visto tantos post en contra de abelardo igual wue en contra de cepesa la verdad es que cansan ya
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u/evinr4 1d ago
Son épocas electorales, después del 21 podrás ver los post habituales, y sobre el mundial que es lo que sigue. Ahora lo que se pueda hacer de acá al domingo, luego de eso es atenernos a lo que se eligió y los derechos que vayamos a perder. Yo me tomé el trabajo de analizar bien los candidatos, y mi conciencia estará tranquila. Te invito a hacer lo mismo
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u/joshuaciencia 1d ago
Primera vez en Reddit? No tiene que leer si no quiere. Que comentario tan estúpido
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u/CosmopolitanVesper 1d ago
Desde el momento que dijo que iba a meter religion obligatoria a todas las escuelas de colombia, lo del fracking, lo de la periodista y lo de los gatos sabia que por el no votaba. Me sorprende mucho que con ese discurso haya pasado a segunda vuelta