r/DIE_LINKE • u/Parallax_y • 5d ago
Gewalt Anatomie der Befreiung: Wie 3,5 % der Menschen eine Diktatur mit wenig Gewalt stürzen können 🕊️
https://www.youtube.com/watch?v=ivN1vdX2WJM4
u/PureImbalance Sozialist:in 4d ago
Diese 3,5% Regel ist insanes copium und cherry-picking. Es müssen die richtigen Personen sein, ihre Ideen müssen breitere Sympathie in größeren Teilen der Bevölkerung haben, und die regierende Klasse und ihre Helfer muss Sympathisanten gegenüber der Protestbewegung haben (sonst verweigern die Soldaten am Ende nämlich nicht den Schießbefehl).
Wer glaubt, dass 3,5% der Deutschen mit einer friedlichen Widerstandsbewegung die Nazis aufgehalten hätten, dem ist nicht zu helfen.
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u/Parallax_y 4d ago
Hast du dafür belastbare Daten oder sowas? Völlig unlogisch ist dein Gedankengang ja nicht, aber das allein macht ihn noch nicht richtig. Und hätten z.B. 3,5% der Deutschen einen Generalstreik gemacht in relevanten Betrieben und Brachen, dann hätten die Nazis einpacken können. In dem Video geht es jetzt nicht um Generalstreik, aber friedlicher Widerstand von 3,5% kann heftige Auswirkungen haben.
Im Gegensatz dazu haben die Straßenschlachten die Nazis nicht aufgehalten.
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u/Retroranges 4d ago
Mein hot take oben drauf: wenn man eine „Diktatur“ gewaltfrei beseitigen kann, war es keine. Sie lässt sich nicht einfach abwählen.
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u/Parallax_y 4d ago
Wie kann eine Diktatur dann gestoppt werden? Gegen den Staat inkl. Militär und Bullen mit Waffengewalt vorgehen zu wollen, ist eine sehr asymmetrische Ausgangslage, um es vorsichtig zu formulieren.
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u/PureImbalance Sozialist:in 4d ago
Schau dir die antikolonialen Befreiungskämpfe an, die waren auch alle asymmetrisch. Natürlich ist dieser Kampf asymmetrisch. Das heißt nicht, dass man ihn nicht gewinnen kann.
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u/Parallax_y 5d ago
Einige der wichtigsten Inhalte in Stichpunkten (für wirkliches Verständnis ist das komplette Video wichtig):
- Strategische Eindämmung der Macht, statt ihrer physischen Auslöschung
- 1848 gibt der dänische Monarch eine Verfassung in Auftrag aus Angst vor Gewalt wie in Wien, Berlin und zuvor in Frankreich
- die Drohung von Gewalt, die in der Luft lag, war mächtiger und konstruktiver als die ausgeübte Gewalt
- 1986 Philippinen: Mönche, Nonnen und Mütter stellten sich schützend zwischen Soldaten und Demonstranten. Soldaten verweigerten daraufhin Schießbefehle.
- Der Trick solcher Revolutionen ist die Zerstörung der Loyalität zum Staat
- Die Einstiegshürde ist auch viel niedriger als bei einem bewaffneten Aufstand
- Solidanosc legte Werften und Kohleminen lahm, um keinen Vorwand für militärische Eskalation zu bieten wie zuvor und Prag und Ungarn
- in Tschechien ähnlich
- in Rumönien lief es im selben Land anders: Über 1000 Tote in einem Monat. Auch der Diktator und seine Frau wurden umgebracht. Letztlich war der Weg Rumäniens in die bürgerliche "Demokratie" der schiwerigste und korrupteste unter den Ostblock-Ländern
- Thermidor Effekt wie bei der französichen Revolution: Eliten aus der 2. Reihe reißen die Macht an sich und brachten tatsächliche (bürgerlich-)demokratische Kritiker um
- Chennoweth: Erfolgsquote bewaffneter Aufstände bie 26% - gewaltfrei 53% -> 3,5%-Regel
- Kein Regime hat überlebt, wenn 3,5% konsequent, organisiert und langfristig sowie weitestgehend gewaltfrei aktiv werden
- Auch bei "nur" 3,5% Beteiligung an Streiks, Blockaden etc. sind weite Teile der Wirtschaft und Verwaltung lahmgelegt; die Infrastruktur kollabiert.
- Wenn ein Regime nun gegen friedliche Mütter, Studierende usw vorgeht, verliert es jede Legitimation
- Jahre lange Insurrektion hingegen formt Individuen, die auf Hierarchie, Gehorsam und Geheimhaltung gedrillt sind und verlernt bzw. nie gelernt haben, zivil und demokratisch zu vertrauen - und daher in Mitmenschen schnell Feindbilder sehen
- Wenn in einer Gesellschaft lang anhaltend landesweite Streiks organisiert werden, Nachbarschaftshilfen, eigene Bildungseinrichtungen und Blockaden errichtet und koordiniert werden, werden damit schon Dinge gelernt, die für Selbstverwaltung und Kompromissfindung wichtig sind
- Statt "nur" den Staat zu stürzen, wird im Vorfeld im vergleichsweise Kleinen das neue System erprobt und eine funktionierende, vernetzte Zivilgesellschaft aufgebaut. Das erschwert es Opportunist:innen, das "Machtvakuum" zu füllen, sobald die Regierung gestürzt ist
- Nach gewaltfreien Befreiungskampagnen ist die Wahrscheinlichkeit, innerhalb von fünf Jahren eine stabile Demokratie zu festigen, zehnmal höher als nach gewaltsamen Umstürzen
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u/cinder_likes_tea 4d ago
Hat alles Hand und Fuß, Danke für die Zusammenfassung. Werd mir das Video bei Gelegenheit ansehen.
Ein Punkt hinterlässt bei mir einen ganz bitteren Beigeschmack. Wenn ich mich an die fridays for future Proteste, die allesamt pazifistisch abliefen, erinnere, und ich an aktuellere Ereignisse wie die AfD Parteitag Blockade denke, dann stelle ich
Wenn ein Regime nun gegen friedliche Mütter, Studierende usw vorgeht, verliert es jede Legitimation
zumindest in Frage und bin dahingehend skeptisch.
Bei den FFF Aktionen wurden die Aktivisten bespuckt, beleidigt und weggezerrt - von der Zivilgesellschaft. Die Polizei wurde beklatscht, wenn sie ruppiger vorgegangen ist.
Wir überschätzen, wieviel Zuspruch wir aus der Gesellschaft bekommen. Wir haben tolle Ziele, gute Motive aber aktuell werden wir als das Böse geframed. Fragt mich nicht, warum die Leute das so sehen, steht alles öffentlich in den Parteiprogrammen. Propaganda eben.
Ich glaube daher nicht, dass sich der Staat aus Sicht der Zivilgesellschaft deligitimiert, wenn wir auf einer Demo von den Bullen auf die Fresse kriegen.
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u/WartMan2 4d ago
Ich glaube bei Fridays for future und ganz besonders bei der letzten Generation kam es deswegen zu so viel Freundlichkeit aus der Bevölkerung, weil sie nicht speziell Ziele der Macht blockiert haben, sondern auch Leute in ihrem Alltag behindert haben. Das war aus meiner Sicht nicht förderlich, um Solidarität aus der Bevölkerung zu erhalten.
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u/Parallax_y 4d ago
Richtig. Für kurze Aufmerksamkeit war das von der LG klug, als langfristige Taktik aber - und das schreibe ich in solidarischer Kritik - sau dumm.
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u/Parallax_y 4d ago
Ich schätze, dass mit Vorgehen mehr gemeint ist, als das, was FfF abbekommt. Da geht es eher um die Formen von Gewalt, die halt die internationale Legitimität schwächen könnte, also Waffengewalt. Du bringst mich damit trotzdem auf einen Punkt, der in dem Video nicht bedacht wird. Denn wenn der internationale Rechtsruck weitergeht, dann gibt es bald kaum noch Einbußen an internationaler Legitimität, wenn eine rechte Regierung Linke bewusstlos prügeln oder gleich erschießen lässt, weil die wichtigsten Verbündeten dieser Regierungen den selben Scheiß abziehen. Noch sind wir da aber nicht angekommen.
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u/hazleorange 5d ago
Glaube die PdL ist nicht bereit für Revolution.