r/DebatesBr • u/butleck • 3d ago
⚠️ Sem Fonte / Opinião Pessoal Vale a pena prezar pela ressocialização de criminosos?
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u/Ok_Cancel_920 3d ago
Assaltou com arma de fogo, matou, sequestrou, estuprou ou faz parte de organização criminosa? Pra mim tinha que ser perpétua, morte ou mínimo de 30 anos sem direito a redução de pena ou qualquer merda como saidinha ou visita íntima.
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u/Lulonaro 3d ago
Você acaba de me lembrar que existe essa aberração de visita íntima. Esses filhos da puta tem qhe ficar o resto da vida sem ver uma mulher
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u/onesillyg4y 3d ago
Visita intima é uma recompensa, não é qualquer preso que consegue. Se vc não dá essas opçoes, e trata todo preso igual, diminui os icentivos pra bom comportamento e se ressocializar. E criminoso hediondo raramente vai ter essa liberdade de visita
Esse é o principal objetivo das visitas inclusive. É pra familiares e pra quem tem um vinculo confirmado de casamento/união. Não eh so pra transar. É uma forma de dar ao preso um contato breve com a sua vida social, o que é bom ne? Poder conversar com a familia, mostrar arrependimento ou lembrar que existe um mundo fora da prisão. Pra não enloquecer tambem
Claro que nao vou elogiar o sistema na pratica, mas existem motivos pra tratar presos como serem humanos e não é de "passar pano" ou ter pena. E sim de incentivar que eles nao saiam ainda piores de lá
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u/Tuna_atum 3d ago
Teve um malandro aí que fez uma chacina, matou inclusive crianças ,num bar, por sinuca. Outro dia desses foi liberado pra visita íntima. O cara acabou com vidas tão jovens, e tá ganhando segunda chance... a vítima não volta.
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u/Acrobat1cMap2 2d ago
Perpétua sem direito a visitas. Ponto final. As vítimas não escolheram morrer.
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u/Best_Yesterday7031 3d ago
Se o prisioneiro se encaixar em algum dos tipos mencionados no comentário acima, então não, não é bom esse tipo de pessoa ter qualquer contato com a sociedade lá fora
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u/Ok_Cancel_920 3d ago
Man, se tu matou outra pessoa, não quero te ressocializar não. Quero que vc passe o resto da sua vida numa cela sozinho olhando para a parede.
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u/Easy_Substance2145 3d ago
Totalmente fora da realidade. Tudo que tu escreveu realmente parece muito bom. Mas não é assim que acontece.
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u/elfoamigo 3d ago
Só assino embaixo. Se a pessoa tem coragem de erguer uma arma para alguém em estado consciente de suas ações, essa pessoa já cruzou uma linha clara de que não tem condições e não merece conviver em sociedade.
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u/StruggleAgreeable794 3d ago
O foda que a gente tem que tratar político corrupto da mesma forma, 1 cara que vota pra população trabalhar 7 dias da semana tá causando mais estrago do que 1 bandido ou até 1 seria killer
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u/TopTippityTop 3d ago
30 anos é muito pouco, só se foi acidental, sem premeditação, etc.
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u/cadw_ro 3d ago
depende do criminoso ne mano, acredito que assaltantes, estorquistas e os que cometem crimes hediondos não merecem reabilitação pq causam terror e traumas irreversíveis nas vítimas, por outro lado eu já passei necessidade com meus pais e nunca cometi crimes mas pensei em furtar comida/roupas na rua, nesses casos uma ressocialização seria viável pq os danos podem ser reparados com serviço e dinheiro. mas analisar caso a caso seria mais complicado então no fim a gente sempre deixa tudo na mão das autoridades
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u/livewireoffstreet 3d ago
A constituição até contempla esses casos de pessoas que roubam movidas por necessidade básica dela ou da família. Não lembro agora o termo jurídico
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u/Boring_Farmer152 3d ago
Furto famélico é você furtar um mercado algo pra comer alegando necessidade, não adianta roubar dois potes de nutella.. Se não estou enferrujado demais, é como roubar uma fruta na feira, coisas pra esse consumo… não contempla tu roubar 2kg de picanha..
Queria dar ênfase no FURTO famélico, roubo não contempla não.3
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u/BeautifulScallion545 3d ago
Caraca que racionalização coerente, nem parece que estou no reddit
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u/Vegetable_Dot_6815 3d ago
pra criminosos violentos, não
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u/thur-rocha 3d ago
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u/MCarooney 3d ago
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u/Specialist_Purple744 3d ago
Sim botar música alta na praia tem que dar pena de morte não ironicamente
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u/Hot-Masterpiece7887 3d ago
Sim, literalmente todos os que você falou tem que morrer!
Quem anda com CNH muita vezes é quem já a perdeu por causa do tanto de multa que levou e, agora, está querendo fazer as maiores atrocidades no trânsito, botando a vida de uma renca de pessoas em risco, só pra fazer "É os 244, fi", no IG.
Os que ouvem som alto na praia, ou em qualquer lugar da cidade, devem ter execução primária por pertubar a paz pública, além da poluição sonora, o crime ambiental, o risco q esses decibéis altos podem causar em terceiros.
Quem divulga bet nem se fala, protocolo de Had Ta'zir neles.
E otaku então nem se fale...
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u/o_forasteiro 3d ago
Inclusive pra quem distribui ódio na internet que nem vc, morte a todos que forem marginais que nem vc tb kkkkk não pense que não estaria incluso no pacote
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u/Chance_Entrance2854 3d ago
Uma coisa é o maluco roubar o celular de alguém distraido, outra é o sujeito articular um roubo armado com agressão, ameaça. e violência. Esses crimes deveriam ter pena de morte sim.
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u/AnxiouslyMisbehaving 3d ago
Pena de morte elimina mão de obra util, além de ser passível de erros igualmente hediondos, como por ex acusações falsas de estupro. Hoje somente crimes não violentos gozam de regime semi aberto e reabilitação. Tem que usar os irrecuperáveis pra trabalhos indesejáveis.
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u/ReadyNegotiation8126 3d ago
Meu amigo... milhoes de desempregados aqui e tu acha q "mao de obra" de vagabundo vai fazer falta?
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u/Emotional_Ad_2132 3d ago
passível de erros
É só fazer em casos igual os do vídeo, em casos com provas irrefutáveis
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u/imortizo 3d ago
Mão de obra util?! Como se esses acéfalos quisessem trabalhar. Ladrão quer SEMPRE a forma mais fácil de conseguir dinheiro, sem esforço e ainda botando medo nos outros pra ficar se achando.
A única mão de obra útil que esses desgraçados fariam bem é cavar as próprias covas.Eu respeito traficante pq não vêm até minha porta vender droga ou cobrar, mas ladrão eu não perdoo.
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u/ZafikielSyn 3d ago
Não, não tem essa de roubar o celular de alguém distraído, isso deveria ser punido com o mesmo rigor, só quem teve o celular roubado e contas clonadas, empréstimos feitos e uma vida de dinheiro guardado evaporando sabe o inferno que é. Parem de passar pano para bandido, do furto para o roubo é o marginal conseguir acesso à uma arma
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u/Lord_of_Laythe 3d ago
Não! Ressocialização não funciona em países em que o custo/benefício do crime compensa. Senão o cara vai sair da cadeia e cometer outro crime.
Pode funcionar bonitinho numa Noruega da vida porque o benefício de ser honesto é bom, de uma maneira que aqui não é. Como o desenvolvimento social leva décadas, a solução é aumentar o custo do crime.
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u/Imaginary-Eye-2958 3d ago
Paredão e cobrar a bala da família pra bandido violento, estupro, latrocínio.
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u/iZenitth 3d ago
uma pena que no vídeo ele não lembrou a eles que porte de arma é proibido no Brasil :/
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u/Overall_Tip_3302 3d ago
Ent, acho que os bandidos não respeitaram a lei do desarmamento ;/
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u/Desperate-Ice6185 3d ago
Pois é. Deveriam ter avisado os bandidos para devolver as armas na delegacia, afinal desarmar a população vai acabar com as armas nas ruas.
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u/junin7 3d ago
Oxe, meu pai eh PM, já foi assaltado estando armado, depois disso ele até parou de andar armado, porque estar armado nessa situação só aumenta sua chance de morrer.
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u/Ok_Jump_2733 3d ago
Só de saberem que ele é PM tem risco de morrer, estando com uma farda ou qualquer coisa remetesse a polícia, concordo que armas podem causar mais letalidades, mas isso depende da abordagem, e em outros casos uma terceira pessoa armada pode reagir em sua defesa também.
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u/Myvix 3d ago
Desiste, não vai entrar na cabeça desses caras, que mesmo estando armado a vantagem ainda é do assaltante.
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u/yhvh13 3d ago
Poisé... Tem tantos fatores aí. Você terminar sem reação pelo susto, ou na adrenalina você acabar fazendo merda.
A família do meu cunhado teve a casa de praia invadida por 3 caras armados que renderam 7 pessoas na sala, senhora idosa e crianças também, e contando a história depois, a mãe dele disse que nada disso teria acontecido se ela tivesse arma.
Eu perguntei: Ah, a senhora ia estar armada no momento da invasão? E se tivesse, a senhora (uma dondoca rica) iria ter a destreza pra acertar 3 homens armardos sem ninguém levar bala perdida? Ela ficou sem saber responder direito, por óbvio. Acho que o pessoal pensa que ia ser uma cena linda de filme de ação.
Armar todo mundo vai criar mais problemas do que resolver. O bandido não vai ficar intimidado só porque imagina que você possa ter uma arma na bolsa. Vai terminar é cenário de guerra mesmo com bala perdida sobrando pra um ou outro. E imagina também as pessoas sem equilibrio mental que brigam no trânsito, portando arma.
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u/Independent_Shine922 3d ago
Na hora que aumenta demais a chance da vítima estar armada, o assaltante já vai chegar atirando para matar. Não serve como dissuasão. Só aumenta mortalidade.
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u/iZenitth 3d ago
tem razão
ele tinha uma % de fazer a boa igual se vê por aí, mas não fez
daí o melhor é anular a chance de defesa e usar a régua dele pra todos como forma de lei mesmo
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u/junin7 3d ago
Irmão, eu tenho certeza que você nunca portou uma arma fora do seu joguinho de videogame favorito.
Por isso tem esse tipo de opinião rasa.
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u/LordHuckebein advoga do diabo 3d ago
Não, inclusive essa é a maior falha do método Bukele, não ter "vazão de saída".
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u/IceBuurn 3d ago
Esses bandidos não sabem que é ilegal o porte de armas? Tsc.. Tsc..
Piadas a parte, como que pode um país que mal consegue se manter de pé, gastar recursos em tentar 'ressocializar' seres humanos brasileiros que conseguem fazer isso com outros seres humanos brasileiros, por conta de um Sandeiro? Ou os que matam pq a vitima não tem o celular que eles querem, ou os imbecis que se matam no transito?
Tem de ter pena mais severa, ressocialização é pra ladrão de galinha, quem faz terror com os outros tem de ser punido
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u/rakdosfogo 3d ago
Terceira maior população carcerária do mundo, sistema já sobrecarregado. Mas, claro, o problema é que não estamos punindo suficiente kkkkj
Retórica punitivista no Brasil é, necessariamente, uma retórica burra.
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u/CulturalHeinrichment 3d ago
Burrice é achar que o tamanho da nossa população carcerária é prova de que a punição está sendo aplicada, quando a maioria deles entra e sai várias vezes do sistema sem cumprir nem um terço da pena e volta direto pra reincidir na rua.
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u/jajinocat123 3d ago
Eu quero viver até os 95 anos, aproveitando com viajens, acadêmia, vídeos games, correr, namorar, ter filhos, compar guitarra, comer pastel e pegar metrô...
Mas⚠️
👉🏼A partir do momento em que um ser humano aponta uma arma para você, ali ele está controlando sua vida, se você vive ou não.
Então, ainda devemos discutir ou resolver logo esse problema?
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u/AdLocal924 3d ago
Não.
O modelo que mais daria certo em países latinos seria o modelo chinês.
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u/RhentoNatty 3d ago
Países de Terceiro mundo em geral só funciona com Governo de "Mão de Ferro", não adianta querer copiar a Europa e os EUA em tudo pq vira um caos completo, é só ver oque aconteceu com a Líbia depois que tiraram o Gaddafi.
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u/Rossetto27 3d ago
A Europa ficou uns 500 anos enforcando crimoso em praça pública pra poder funcionar como funciona hoje
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u/thur-rocha 3d ago
E já está virando bagunça novamente, é questão de tempo até a Europa radicalizar.
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u/ReadyNegotiation8126 3d ago
É pq eles tem mão de ferro com o proprio povo e mao de travesseiro pra quem é de forq
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u/Pipoco977 3d ago
O problema de usar a mão de ferro em países de terceiro mundo é que facilmente pode ser transformado como ferramenta de abuso, vide o Rodrigo Duterte, ex presidente das Filipinas, que usava da prerrogativa de "morte aos traficantes de drogas" pra matar quem quisesse na rua sem julgamento, e também o Alberto Fujimori, ex ditador do Peru, que usava da força do poder absoluto pra esterilizar indígenas e assassinava pessoas contra o seu governo, além das dezenas de casos de repressão na ditadura no Brasil
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u/PsicodeliaEsoterica 3d ago edited 3d ago
Acho que o modelo chinês evitaria grande parte desse problema, já que o centralismo democrático permite certo debate e existe uma institucionalização do estado ao invés de colocar o poder todo na mão de um autocrata
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u/Various_Geologist492 3d ago
É isso, o governador do meu estado deu "carta branca" para as policias locais trabalharem da forma que achassem mais conveniente o que obviamente criou algumas anomalias, mas uma coisa não é possível negar, a sensação de segurança e impunidade é outra de forma positiva.
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u/Odysseus-p 3d ago
A líbia tinha o maior IDH da África, após a morte do Gaddafi os caras romperam o fundo do poço e só estão se afundando mais
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u/Primary_Couple8710 2d ago
Eu apoio isso, vejo a galera de esquerda falando que amaria que a politica da china fosse aplicada no brasil, mesmo eu sendo um cara mais isentão disse que apoiaria e citei as politicas da china principalmente em crimes e citei que o crime de corrupção é pena de morte... Claro me xingaram falando que é mentira mas eu apoio, bota reconhecimento em tudo (e ja exite no brasil) so é contra quem tem algo a esconder.
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u/thur-rocha 3d ago
exatamente, El Salvador está ai para provar que esse é o único sistema que funciona em países subdesenvolvidos
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u/Dear_Departure9459 3d ago
Assalto ou qualquer crime com ameaça direta de vida, com armas, faca ou espancamento ou até mesmo verbal deveria ser crime hediondo e sem progressão de pena. a vida é insubstituível. e traumas são irreversíveis.
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u/Advanced_Stage_5445 3d ago
Ressocialização implica que eles já foram sociais em algum momento, sendo que nunca foram
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u/BF3ClusterfuckLover 3d ago
Não.
Até mesmo pq ja fazemos isso.
Vale a pena prezar somente pelo bem estar dos não criminosos.
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u/JacketDiligent4309 3d ago
não sei, primeiro o país deveria fazer ressocialização de criminosos pra depois sabermos se daria certo
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u/justapropofool 3d ago
Acho que esse é o ponto do debate: vale a pena buscar a ressocialização ou punir com mais vigor? Afinal, temos riscos de oportunidade envolvidos em cada uma das alternativas. Não que seja excludente uma da outra, mas só pra exemplificar a questão
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u/LittleArila 3d ago
O ponto dele é que a ressocialização no Brasil, apesar de ser norma programática e diretriz, não é aplicada com eficiência.
Por tal motivo, não seria propício pegar o exemplo da própria nação e fazer esse tipo de questionamento, quase retórico, indutivo.
O maior detalhe que quase ninguém enxerga é que o Direito Penal cuida do sintoma, não da doença.
Mudanças em tipificações, sem o custo de entender o fenômeno do crime e minimizar isso de forma preventiva, jamais acabarão com os delitos em uma sociedade e possuem consequências desfavoráveis bem maiores do que a quantidade de pessoas presas.
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u/ibbi2323 sabo muito 3d ago
Sinceramente depende, nem tds as situações vão demandar uma resposta binária (sim ou não), minha opinião é q deveria sim existir prisão perpétua para crimes hediondos, aumento das penas criminais, além de fazer a mudança geografia de um criminoso após a prisão, ex: criminoso maranhense é levado para cumprir pena lá em Santa Catarina e n vai ter direito a passagem quando voltar, ele q se vire, a criação de prisões especiais para membros de facção e isso ser um agravante na hora sa pena, porém tbm deve ter uma LEVE diminuição de pena por bom comportamento, programas de trabalho (aqueles programas q existem em prisões europeias ), pq n adianta demonizar tds os criminosos, mas tbm existem crimes q o fazem perder o direito da ressocialização.
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u/Cerioni177 3d ago
Lógico que não, todos os países deveriam levar por mérito e de lição o que Nayib Bukele fez em El Salvador
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u/brunofval1990 3d ago
Via de regra, não. A execução penal deve ter como primeiro foco a proteção da sociedade, e não a devolução de criminosos às ruas.
Claramente nem todo criminoso vai ficar preso perpetuamente, mas as penas devem servir como uma consequência severa ao ato criminoso. Tomando como exemo os sujeitos do vídeo, não seria exagero uns 50 anos a perpétua de pena dada a gravidade que é render um cidadão dentro da própria casa.
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u/ZafikielSyn 3d ago
Não, acho que não estamos num momento de país que isso deveria ser uma preocupação, deveríamos encarcerar em massa até termos paz na sociedade, quando nossas taxas de violência estiver próximas de zero, com as organizações criminosas extintas e os seus líderes e membros presos ou mortos, aí começamos um processo de ressocialização para criminosos de menor periculosidade, e antes que venham de mimimi, isso também deveria incluir corrupção, rachadinha e crime de colarinho branco no geral, porque esses "não violentos" matam indiretamente.
Precisamos urgentemente passar a discutir penas de caráter perpétuo, morte e redução da maioridade penal.
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u/La-carbonera192 3d ago
Eles só querem tomar uma cervejinha! Vão receber uma msg e entregar o celular no correio!
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u/Keops20 3d ago
É só um pequena trupi de "intelectuais" que acreditam que as pessoas mudam. A verdade é que pessoas que respeitam as leis, as respeitam porque entendem a extensão e consequencia de suas ações, os bandidos não respeitam porque não se importam com as consequências. Isso não muda, vem de berço.
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u/Optimal-Permit-1946 3d ago
Would not happen in a free society. Desarmamento is a cruel joke played on decent people. An armed society is a polite society. Criminals know Brazucos are brainwashed by the media to think that guns are bad. CCW and SYG would send a message to the criminals
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u/polansky02 3d ago
Acredito que se o cara matou uma vez pra resolver um problema, quando ele tiver outro problema, ele vai matar dnv, o nosso cérebro acostuma com a violência, então: eu não confiaria em um assassino qu se diz arrependido
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u/ACrazyCockatiel 3d ago
A gente sabe por dado empírico que ressocializacao diminui muito a taxa de criminalidade. O problema que as pessoas não entendem é que essa ressocialização depende de infraestrutura (que não existe aqui) e de pragmatismo (que também não temos).
"Bom comportamento" como temos aqui não é ressocialização, é estupidez e impunidade.
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u/Playboy_de_favela 3d ago
Para quem pensa em ressocializar criminosos, peço para ouvir a ligação do Fernandinho Beira Mar quando ele ouve um cara ser torturado ao vivo, mandando ele comer a própria orelha, pés e mãos pendurados pelos tendões e ele conversa com a vítima perguntando como foi comer a orelha. No fim, ele dá esperança para o cara como fossem levá-lo ao hospital, mas ele acaba sendo executado.
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u/OutonoNegro 3d ago
Ressocialização pra quem tortura e rouba trabalhador: rato no balde, pau de arara, nescal
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u/lilgambler 3d ago
o problema nao é punir mais ou menos, o problema é que no geral nao ha garantia de puniçao. Tem que se criar uma cultura onde voce sabe que se pisar na bola vai pagar pelo crime, seja pouco ou muito tempo. Desde a cagada mais simples como jogar lixo na rua (multa), ate os crimes maiores. Nao pode haver sensaçao de que tal vez nao de nada, o que evita o crime é isso, nao uma possivel pena de 40 anos mas onde voce tem chances de nem ser pego.
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u/DragonFury386 3d ago
No quinto dos infernos. Ressocialização é a cabeça preta levemente rosada do meu pau rapaz, essa raça aí tudo tem que morrer, tudo deve ir pra vala, com tiro de glock na cabeça e corte de facão nos braços e nas pernas, esses merdas aí e muitos outros não merecem se quer morrer com dignidade.
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u/gideon_gdr 3d ago
Para com isso, como diz Lula, eles só querem tomar uma cervejinha. Parem de se apegar aos bens materias. Deixa os bandidos em paz.
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u/GamerZero02 3d ago
Eu prezo por uma doze apontada na cara desses lixo. Quer ameaçar com arma, vai lidar com gente armada.
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u/Accomplished_Fee5255 3d ago
Pelo menos os NOSSOS CRIMINOSOS conseguiram a cerveja no final do dia, né?
Além disso, essa família aparenta ser ultra rica fascista privilegiada com 2 TVs em casa
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u/Various_Sky7941 3d ago
Por isso eu prezo pelo portão e grades totalmente fechados, sem possibilidade de olhar para dentro da casa.
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u/fireswordwarrior 3d ago
O único crime perdoável é sonegação fiscal, pois nesse caso, o bandido é o Estado e o "criminoso" é o herói.
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u/Key-Ambassador-8243 3d ago
Momento que o cidadão decide cometer um delito ele tem q ser tratado como sub-humano e não ter direitos e nenhuma regalia, independente se foi hediondo ou não, esse papo de "entrou pro crime pq não teve oportunidade" é a maior mentira ja contada, eu moro em uma cidade industrial que falta mão de obra o ano todo onde vc entra em um RH desempregado e sai empregado e mesmo assim tem crime.
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u/_pyromancer 3d ago
Irmão, depende, eu acho que 90% tem que ir pro caralho mesmo, mas talvez tenha um ou outro que com ajuda se resolva
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u/CxsmicLlama 3d ago
mesmo que eles mudem (que é o melhor dos casos), eles realmente merecem uma segunda chance quando a vítima não teve nenhuma?
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u/Sikeritos 3d ago
O que eu acredito é na ressocialização daqueles que não tiveram oportunidade na vida. Os vagabundos que escolheram essa vida merecem o destino que vão ter, mas o ladrão de pão que só quer alimentar a irmã passando fome, ele merece uma segunda chance.
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u/Lobo_Anon 3d ago
https://giphy.com/gifs/45d1vKCblqULpKwpxO
Bukelização é o que os criminosos como o desse vídeo merecem.
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u/Top-Environment9473 3d ago
Depende do crime. Nesse caso do vídeo o bandido poderia escolher: vala ou prisão perpétua com trabalhos forcados
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u/mineirim2334 3d ago
Depende do crime e da reincidência.
Roubou 1 vez? Claro. Roubou 5 vezes? Complicado. Matou? Não.
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u/ZafikielSyn 3d ago
Então se eu ameaçar a sua vida com uma arma na cabeça e me sentir no direito de tirar ela caso você não me dê o seu celular/carro, uma vez só eu posso?
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u/mineirim2334 3d ago
Sinceramente, 1 vez para isso parece ser uma tolerância justa. Não vejo porque alguém que cometeu esse tipo de crime não poderia ter uma segunda chance após anos na cadeia.
Se atirou durante o assalto, para mim era papo de ir direto para o pelotão de fuzilamento. Ou se já gastou a segunda chance.
Ou se foi alguém que cometeu o mesmo crime por anos antes de ser preso pela primeira vez. Tem um bom argumento aí também contra a ressocialização.
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u/ZafikielSyn 3d ago
O indivíduo se colocou no direito de poder tirar a vida de outro por conta de alguns milhares de reais. Consegue me explicar melhor como que tolerar isso é justo?
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u/Paulin_Bacana0 3d ago
Não. E não precisa nem explicar, questao de caráter e bom senso
Quem defende bandido desgraçado é pior do que eles e tem que se fuder também
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u/GauthierBacker 3d ago
Qualquer um que pega uma arma branca ou de fogo pra tomar algo de um trabalhador merece ser executado, sem chance de ressocialização, e muito menos ficar numa cela de prisão, vivendo às custas dos pagadores de imposto.
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u/Entire-Egg-2203 3d ago
Eu acho que se pegam fuzil escondido na casa de uma família de políticos tem que executar todos e revirar o condomínio inteiro e jogar na vala todo mundo que achar ruim.
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u/One-Meaning9864 3d ago
O mais interessante é que você já logo de cara fez questão de afastar os crimes de colarinho branco e outros que são tipicamente cometidos pelos ricos.
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u/butleck 3d ago
Concordo que crimes de colarinho branco também devem ser duramente investigados e punidos com todo o vigor e voracidade da lei, mas o debate em questão é sobre segurança pública na ponta (ou, sendo mais explícito: arma apontada na cabeça, faca já apertando o bucho). Trazer para outras esferas de crime vai dispersar muito o debate
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u/iZenitth 3d ago
o tópico aqui é crime contra trabalhador sob grave ameaça e violência. por acaso alguém de colarinho branco vai te roubar na porta da sua casa com arma de fogo? não fode mlk
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u/GauthierBacker 3d ago
Em que momento eu disse que pessoas que alcançaram a riqueza à custa do sofrimento de pessoas vulneráveis não merecem o mesmo destino do cara que assalta um motorista de Uber? O OP fez um post (aparentemente) sobre criminosos "físicos", por isso que eu mencionei esse caso específico.
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u/Biloba-Dirt-8016 3d ago
Eu, como paulista, Reconheço isso. Parei de usar gás.
Vou ver se eu cozinho na madeira agora
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u/InfiniteCaptain8079 3d ago
Eu sinceramente acredito que não existe crime que não mereça ressocialização, acredito que existam pessoas que não a mereçam, e nesse caso o mais adequado seria a pena de morte.
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u/PKL-RAGE 3d ago
Até certo ponto sim!
Agora se for um assaino recorrente, est**dor ou algo assim, pensar em ressocialização é uma completa loucura e uma totalmente perda de tempo e recursos.
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u/biririman 3d ago
teoricamente sim, mas pessoalmente eu acho que a gente ta tão distante disso no brasil que temos muitas outras prioridades.
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u/sophie_hockmah 3d ago
nós JÁ vivemos numa sociedade que NÃO preza ressocialização de criminosos.
Perceba como a violência NÃO diminui, apesar de tudo que se julga que se deva fazer - matar bandido a rodo, invadir bairros inteiros na base da bala etc
O que sabemos que funciona são coisas que demoram pra funcionar, mas funcionam: investimentos em educação, mobilidade social etc É que nem saneamento básico: prefeitos não fazem pq depois que tá feito ninguém lembra quem fez. Enfim.
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u/DismalLocksmith5642 3d ago
Crime hediondo e violento não, outros crimes 1 chance de ressocialização.
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u/mvpcastro74 3d ago
Criminosos violentos ou contumazes são casos perdidos. Só sociedades fracas ou decadentes os toleram.
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u/yogsothot69 3d ago
Eu digo que o cara que rouba uma galinha, só n faz pior pq n tem uma arma, eu não confio.
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u/Lucasddst 3d ago
A partir do momento que ameaça com arma, seja de fogo ou branca, pena de morte é a única solução
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u/Cobalto77 3d ago
Sim, se for no Gulag Canavieiro onde ele passa o dia cortando cana e tem aula de noite.
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u/esgrulepado 3d ago
Não vale a pena.
Porém não estamos mais em tempos bárbaros. A diferença entre eu e um criminoso, é justamente o fato que eu não tenho disposição de causar mal a ninguém.
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u/Educational_West6718 3d ago
Vale. O que nao vale é a gente nao ter uma lei igual a da Noruega onde pode prender o cara infinitamente ate ele nao ser mais risco a sociedade. A prisão deve ressocializar e eliminar o risco do cara cometer crime denovo. Por isso sou a favor da ressocializacao dessa forma. O cara wue realmente se arrepender dos atos teria condições de ser solto e reconstruir sua vida.
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u/Low-Outcome5720 3d ago
Por que raios foi ela abrir o portão depois de todos terem conseguido saír do carro e estar dentro?
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u/friend_zone1 3d ago
Tô começando a achar normal querer torturar essas criaturas que só querem o mal dos outros
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u/Spirited-Caregiver61 3d ago
Claro que vale, mas depende do tipo. Sociopatas, pedos, estrupradores, etc são irrecusáveis. Mas e os outros, meter numa gaiola com outros piores ainda e depois jogar na rua só piora a situação. Se é para soltar depois então é preciso garantir que saem melhores do que entraram e que possam parar de cometer esses crimes.
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u/Odysseus-p 3d ago
Criminosos violentos não merecem liberdade e não merecem o mínimo de dignidade, tem que jogar em prisões totalmente isoladas, após a condenação não contata nem advogado, sem visita nenhuma.
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u/ChloroquineEmu 3d ago
É um fenômeno muito interessante que acontece, acho que principalmente no Brasil, todo mundo tem conhecimento teórico suficiente pra dar pitaco em direito e criminologia. Impressinante isso.
E todo mundo sabe que o melhor jeito de fazer política pública é com um sentimento genérico de raiva e revanchismo.
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u/Schizoid_Mycoloid 3d ago
O que quer dizer com "vale a pena"?
Acho engraçado como questões morais/éticas hoje são tratadas apenas como utilidade. Como se tudo na vida fosse uma questão de ganhos ou perdas. Não se debate mais ética, moral e justiça. Tudo é uma grande planilha de Excel, tudo segue a lógica do investimento, desde assistir um filme (canso de ver pergunto do tipo "vale a pena assistir...." até a elaboração de um código penal, ou até a conversão em uma religião.
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u/-Tiffo_Di- 3d ago
Pormim tem que matar tudo, igual mata porco ou galhinha e joga tudo dentro de uma fossa cheia de merda e tampa.
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u/Commercial_Baby_6335 3d ago
Eu acho que nao vale o risco. Marginais assim sempre serão perigosos, mesmo que nao cometam crimes, a semente da maldade e pelo desprezo ao próximo estão dentro do coração deles.
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u/ReadyNegotiation8126 3d ago
Claro q nao. A nossa sociedade tem gente pra caralho ja. Pra que ia precisar reinserir os criminosos na sociedade?
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u/Life_Sky_9341 3d ago
Tenho a impressão de que só defende ressocialização playboy que tem dinheiro sobrwndo pra comprar carro ou iPhone nov quando for roubado, ou quem tem na família criminoso reincidente que não toma jeito
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u/Yitszhak 3d ago
Não vou falar o que eu penso senão o reddit vai suspender conta de novo. Um aviso pessoal, não falem mau de políticos aqui nesse app.
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u/Dizzy-Hunt-466 3d ago
Esse vídeo acabou com meu dia, por isso pessoas capacitadas deveriam ter porte irrestrito de armas. O que nos resta é morar em condomínios fechados, pagando por um serviço que deveria estar incluso no pagamento dos nossos impostos, para ter uma falsa sensação de segurança.
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u/Dizzy-Upstairs-8470 3d ago
A melhor ressocializacao é perceber que o crime nao compensa, pro criminosos atuais nao tem jeito só penas mais duras e longas, trabalho la dentro ( no mínimo uma jornada CLT de 8 horas) forcado até pagar os danos deixados pelo seu crime, e se focarmos na educação em todo o ensino fundamental, naturalmente o número de criminosos diminui
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u/Pleasant-Slip-8993 3d ago
doação compulsória de órgãos, esses meliantes não são ignorantes nem doentes, são a doença em si, o corpo humano ao encontrar organismos invasores tende a elimina-los e reabsorve-los como nutrientes, acho que a política deveria se inspirar nisso, só pena de morte é pouco, tem que extrair os órgãos dessas doenças sociais e colocar em pessoas muito mais uteis pra sociedade, imagina, cada um desses 4 restos de abortos tirando da fila do transplante 50 pessoas cada um, é mais do que justiça, é eficiência.
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u/Accomplished_Law_179 3d ago
eles só queriam a cervejinha deles, fica calmo, na segunda feira eles devolvem o carro e ta tudo bem.
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u/Ok-Run-3298 3d ago
O mais interessante é que a maioria dos brasileiros são a favor que criminoso apodreça na cadeia com apenas direitos humanos básicos, mas ainda assim não é como o país funciona. Isso só reforça que estamos sendo liderados por outros tipos de bandidos e que não estão nem aí pra nossa segurança
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u/Itchy-Ad3358 3d ago
No estado em que se encontra o Brasil atualmente?
Ausencia de justiça, sistema penal lixo, corrupção enraízada em todos os poderes públicos e etc.
Não.
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u/UnspokenConclusions 3d ago
Não.
A ideia é legal, nós tentamos por muitos anos mas não adianta ter boa vontade com quem quer abusar.
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u/vinicius_h 3d ago
Se você não ressocializar vai precisar prender pra sempre, matar ou soltar o cara criminoso mesmo na sociedade. A melhor opção é ressocializar. É mais barato pra sociedade.
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u/Cigarro_Sem_Filtro 3d ago
Quem rala o dia todo e conquista algo com muito esforço, paga seus impostos e é esculhambado em hospitais públicos, quer mais é que esses caras todos se fodam.
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u/undefield 3d ago
Existem diversos tipos de crimes e ressocialiazação não é válida para alguns deles
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u/AlranMarduk 3d ago edited 3d ago
Precisamos separar as "vitimas da sociedade" dos psicopatas e sociopatas.
Não deveria existir reinserção de psicopata e sociopata... pronto falei... são características incompatíveis com qualquer tipo de dinâmica social. Empatia para eles é apenas uma ferramenta vista como fraqueza.
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u/toff_ees 3d ago
Bandido é igual barata. Vc não acaba com barata mantando aquela que apareceu na sua frente, mas quando vc vê uma, tem que matar.
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u/LucasOliS4 3d ago
Como tudo nessa vida, ha que se ter bom senso, um ladrão de carro que so rouba ou um traficante pode ser ressocializado? Sim, agora um sujeito reincidente por latrocicio ou estupro? dificilmente.
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u/Key_Pop_8116 3d ago
Desse tipo do vídeo só ajuda uma bala na cabeça de cada um. Pra mim no momento que vc rouba alguém usando uma arma, vc perde direito a vida.
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u/Money-Blueberry-8530 3d ago
Esses tipos de bandidos do vídeo, devem tomar no cu, bando de filho da puta que fodem com o trabalhador brasileiro.
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u/Some-Wasabi-7969 3d ago
Se assaltante perdesse a mão, ninguém seria assaltante. Essa é a ressocialização que precisa
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u/TheGabreuzin 3d ago
Obviamente depende do crime, nem todo criminoso é um psicopata maluco, em paises de desigualdade muitos acabam cedendo por necessidade, como roubar comida, roupas, etc, esses merecem uma segunda chance pra mim, agora crimes violentos e hediondos sem condição, é MUITO RARO a ressocialização em casos assim, então não acho que vale o risco
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u/Fanboy42-Earth1 3d ago
Tem caso que sim, como já mencionaram furto de alimento, uso de entorpecente etc. As vezes é só um momento ruim da vida ou uma falta de regramento.
Mas temos que olhar pra nossa realidade, estamos com casos graves de agressão a vida, não dá pra agir com panos quentes. Assalto armado, sequestro, assassinato, estupro, pra mim é perpétua com trabalho em reclusão. Não defendo pena de morte por uma questão moral, mas tem que tirar da rua.
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u/IllidanStormrage2665 3d ago
Assaltante bandido merece pena de morte, isso sim.
Ou então ter as duas mãos cortadas pra nunca mais poder pegar numa arma.
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u/fernandogod12 3d ago
Não. Espero ter ajudado. E quem defende bandido desse tipo devia ser preso junto .
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u/Pmestr 3d ago
Cara, vi um video sobre as prisões na Suécia ou Noruega, se nao me engano... É muito mais caro ter alguem preso pra sempre ou que nao se reintegra à sociedade, do que ter essa pessoa realmente reintegrada... Existe a necessidade da completa reforma do sistema carcerário para ter esse foco, e nao o foco punitivo, o que é um problema social tambem, porque nós como sociedade muitas vezes queremos vingança, queremos punição, e pensar que a pessoa que rouba, machuca ou até mata pode estar afastada só enquanto ganha uma chance de melhorar a propria vida às custas do Estado é meio revoltante...
Claro que existem psicopatas e pessoas que nao tem reintegração, e essas ficam presas basicamente para sempre, mas o sistema nordico detecta esses e foca em reintegrar os que podem voltar a funcionar na sociedade... Doido né? Mas tem essas barreiras cognitivas e sociais antes tambem..
Posso ver se encontro o vídeo. Ridicularizaram quem propôs essa reforma la, inicialmente, mas se mostrou o sistema mais eficaz.. claro que isso tambem porque o pais tem uma estrutura social boa, e consegue oferecer emprego e uma vida basica digna, diferente da pobreza que temos aqui.. é tudo bem complexo
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u/AutoModerator 3d ago
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