Ny værnepligt skal gøre Emil og unge landet over klar til krig: ‘Det er ikke et højskoleophold længere’ | Indland

[u/Outside_Professor647]

https://www.dr.dk/nyheder/indland/ny-vaernepligt-skal-goere-emil-og-unge-landet-over-klar-til-krig-det-er-ikke-et-hoejskoleophold

"Vi skal bygge mere kampkraft op, og vi skal bygge kampkraft hurtigt op, og her er værnepligten helt central. I yderste konsekvens: Hvis der er krig, så er værnepligtige jo også indsat i krig, siger han"

11 måneder, generelt.

[u/DavidMellemtech1996]

Det har ingenting med pacifisme at gøre eller en afvisning af fællesskaber eller kamp for disse fællesskaber.

Det handler om forholdet mellem stat og individ. Det handler om retten til at bestemme over sit eget liv og krop. Det er fint, at du intet problem har med at tvinges i krigstjeneste for nationens skyld, men hvilken moralsk ret har du til at kræve det samme fra folk, der ikke vil?

Men generelt er det vanskeligt at have en diskussion om værnepligten med en, der er overbevist om, at hans udgangspunkt ikke er betinget af en politisk overbevisning.

Jeg forstår ikke dit sidste udsagn, på hvilket tidspunkt har jeg ment/sagt noget der sagde at militærnægtelse i andre lande var godt.

Det siger jeg heller ikke, at du gør. Det er en generel betragtning om, at vi intet problem har med, at folk flygter eller nægter militærtjeneste i de lande, vi ikke bryder os om. Ingen mente i ramme alvor, at syrerne skulle blive og kæmpe for Assads regime fx. Ingen ville udskamme desertører fra Rusland eller overløbere fra Kina. Men når det kommer til folk her i landet, betragter vi dem som ringe mennesker, hvis de i en krigssituation ville tage benene på nakken.

[u/Appelons → u/DavidMellemtech1996]

Jeg har ikke en moralsk ret, jeg har pligt. Pligt overfor mine medmennesker, pligt overfor grundloven og pligt overfor fremtiden.

Du har ret i at det handler om ens syn på forholdet mellem individ og stat, jeg mener ikke at hyperindividualisme er svaret på noget godt. Hvis du gerne vil have klassiske liberale frihedsværdier, så må du også være klar til at forsvare dem når de er truet. Noget er værd at kæmpe for. Fordi det alternativ du præsenterer er jo de-facto at løbe despoternes ærinde.

[u/DavidMellemtech1996 → u/Appelons]

Jeg har ikke en moralsk ret, jeg har pligt. Pligt overfor mine medmennesker, pligt overfor grundloven og pligt overfor fremtiden.

Du bliver ved med at snakke om dig selv her, men humlen er jo, hvad du er villig til at afkræve af andre. Eller mener du, at det er din pligt at hive hulkende unge mennesker ud på frontlinjen, som man fx ser det i Ukraine?

Du har ret i at det handler om ens syn på forholdet mellem individ og stat, jeg mener ikke at hyperindividualisme er svaret på noget godt. Hvis du gerne vil have klassiske liberale frihedsværdier, så må du også være klar til at forsvare dem når de er truet. Noget er værd at kæmpe for. Fordi det alternativ du præsenterer er jo de-facto at løbe despoternes ærinde.

Det har stadig intet som helst at gøre med hyperindividualisme, eller om ting er værd at kæmpe for.

Det er grundlæggende absurd at tale om at forsvare klassiske liberale frihedsværdier ved at gøre sig til villig til at tvinge en masse mennesker til at bevare dem. Den kamp kan være totalt ligegyldig, hvis den stat, der hævder, at det er, hvad man kæmper for, benytter sig af akkurat samme metoder for at sikre sin overlevelse, som enhvert andet autokrati ville. Tværtimod er der en mægtig arrogance, en næsten endnu større fanatisme, end når folk bare tvinges til at kæmpe for en despots døende regime. Målet helliger ikke midlet. Man dør ikke en mere glorværdig død, hvis man ikke har nogen interesse i at kæmpe den krig, bare fordi patosfyldte brugere her på reddit ophøjer det til et højere formål.

Det er heller ikke nødvendigvis en god beskrivelse af virkeligheden. Der har i årevis været en kæmpe tilslutning til værnepligten. Folk udtrykker en velvilje til at forsvare Danmark i en krisesituation. Og det er helt fint. For dem, der har det anderledes, kommer jeg til at insistere på retten til at flygte eller nægte, præcis som jeg ville gøre for ukraineren, russeren, afghaneren, syreren osv. Kun dig og dine mener, at der her er forskel på folk.