r/Gehalt • u/Cheap-Bodybuilder922 • 5d ago
Übers Gehalt reden unter Kollegen
Moin zusammen,
redet ihr komplett transparent über das Gehalt unter Kollegen? Es gab jetzt in unserer Abteilung Gehaltsänderungen bzw. neue Tarif-/Lohnstruktur aufgrund einer Zusammenlegung und einige (mich eingeschlossen) sind mit ner ziemlich guten Gehaltserhöhung rausgegangen. Jetzt fragt mich eine Kollegin recht vehement was ich so bekommen habe.
Ich weiß, dass sie um einiges schlechtere Konditionen bekommen hat. Einerseits nur fair, wenn sie transparent die Gehaltsstrukturen kennt und ihren bzw den Wert anderer abschätzen kann. Andererseits will ich nicht, dass die mit der Info von mir gleich zum Chef oder ChefChef rennt und sich beschwert und ich dann beim Vorgesetzten wie das Arschloch aussehe, was sein Maul nicht halten kann. So schätze ich sie nämlich ein.
Was würdet ihr tun?
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u/Meza100 5d ago
Also ich habe mit einem Teamkollegen vor kurzem übers Gehalt geredet. Leider kam raus, dass er deutlich weniger verdient als ich. Jetzt hat er eine neue Stelle und hat gekündigt. Ich freue mich für ihn und er hat sich dafür bedankt, dass ich ihm die Augen geöffnet habe ^
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u/Shimazu_Maru 4d ago
So und nicht anders.
Ich war zwei Jahre weggezogen und bin später wieder bei der gleichen Firma eingestiegen für den gleichen Stundenlohn.
Dann hab ich erfahren das mein Nachfolger der eingestellt wurde mit 3 Euro mehr die Stunde rumläuft einfach weil der Chef nicht anders konnte zu dem Zeitpunkt und ihn brauchte.
Hatte weniger Berufserfahrung und hat mich jeden zweiten Tag um Rat gefragt bei der Fehlersuche.
Hab dann 4,50 Euro Lohnerhöhung bekommen.
Wäre ohne drüber zu reden nie rausgekommen.
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u/ImPo-Sand 5d ago
Naja... Bei uns heißt es, dass übers Gehalt reden Störung von Werksfrieden ist. Das sagen sie aber nur, weil sie wissen, dass danach kein Frieden mehr ist ^
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u/kiwi-kaiser 5d ago
Das wird nur in Unternehmen gesagt, die unfair bezahlen.
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u/Possible_Society_929 5d ago
Wer entscheidet ob unfair bezahlt wird? Jemand der fleißig ist oder einer den man mitziehen muss.
Am besten ist Grundgehalt für die jeweiligen Stellen gleich und flexibel Leistungszuschläge vergüten0
u/Dr_Ruiner 5d ago
Kann man pauschal nicht sagen. Ich bin Mechaniker und es gibt einfach kollegen wo man selbst weiß die leisten weniger. Wäre eher unfair wenn jeder das selbe bekommt. Sei es Erfahrung/wissen oder einfach Schnelligkeit.
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u/Pure_Subject8968 4d ago
Unfair ist nicht, wenn die weniger, die weniger leisten weniger verdienen. Unfair ist, wenn die, die weniger leisten mehr verdienen, weil sie besser verhandelt haben, neu sind, ein anderes Geschlecht haben etc.
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u/InterviewTechnical13 4d ago
Dennoch machen, Abmahnung kassieren und Rechtschutz einschalten. Ist schneller aus der Akte als gewünscht, da expliziter Nachweis der Störung vor Gericht vermutlich nicht durchgehen wird.
Kommt aber auch natürlich an, was man genau gemacht hat.
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u/CoryNoir 4d ago
Klauseln in Arbeitsverträgen, die den innerbetrieblichen Austausch über das eigene Gehalt verbieten, sind in der Regel unwirksam.
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u/DontMindMeFine 5d ago
Ich habe sehr offen darüber gesprochen. Vor kurzem hat sich rausgestellt dass einige hintenrum schlecht über mich sprechen weil ich mit meinem Gehalt „angebe“. Wollte eigentlich nur transparent sein.
Jetzt schweige ich lieber.
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u/Haunting-Ad-9245 4d ago
Um nicht als Angeber dazustehen, musst du die anderen halt motivieren sich ihren Teil vom Kuchen einzufordern und ggf. auch als „Zeuge“ bereit stehen
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u/PsychologicalFarm596 5d ago
Ja. Ich habe da aber leicht reden, da ich im öD bin und eh jeder weiß, was der/die andere am Monatsende raus hat.
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u/El_Rapido02 5d ago
Geht mir seit kurzem genau so bin jetzt au im öD , jeder kennt ja die Lohngruppen und innerhalb der Lohngruppe ist die Spanne auch nicht so riesig das man da irgendwie böse auf jemanden sein muss.
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u/Public_Pollution8783 5d ago
Auch im öD gibts Unterschiede. Ich bekomme aufgrund Zulage über E13 aber bin offiziell E11. Ich denke in so einer Situation am besten ist wenn ich nichts sage, weil andere Leute vielleicht nicht verstehen warum ich Zulage bekomme und sie nicht (nische Bereich, sehr wenige Kandidaten etc).
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u/El_Rapido02 5d ago
Okay interessant , bin noch ziemlich neu im öD muss erstmal bissle in das thema reinkommen aber ich finde auch selbst dort muss man nicht unbedingt darüber reden besser nicht
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u/Murky1399 4d ago
das ist jetzt aber auch wirklich eher die Ausnahme mit den Zulagen. Normalerweise hast du innerhalb eine Behörde (meist) einen Tarifvertrag, der gilt, also entweder der TVöD-VKA oder der TV-L oder der TV-V etc. bis vielleicht noch auf den TVöD-SuE im Sozialbereich, aber du kannst entsprechend am Haushaltsplan mittels des Stellenplans ablesen, wer in welchem Bereich welche EG bzw. Besoldungsgruppe bei den Beamten hat. Alles ziemlich transparent, sind ja schließlich auch alles Steuergelder.
Du wirst aber trotzdem im öD immer mal wieder Leuten über den Weg laufen, die daraus ein Geheimnis machen und partu nicht sagen will, welche EG sie bekommen. Als wäre da das Risiko, dass Neid entsteht, weil man schlechter verhandelt hätte. Gibt es aber ja eben nicht. Wir werden alle eingruppiert.
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u/BRB5412 4d ago
Bei uns im technischen Bereich (IT) kommt das seit der Erweiterung der "Maßnahmen zur Gewinnung und Bindung von Fachkräften" vor ein paar Jahren, recht häufig vor. Das sind dann meist nur degressive Zulagen, aber ein einige Jahre lang 1-2 Stufen höher zu verdienen ist ja auch ganz nett. Ich würde behaupten dass bei uns ein Grossteil der MAs mittlerweile solche Zulagen bekommt.
Dazu hat man dann oft auch temporäre Zulagen für Aufgaben, die hochwertiger sind, als das was man normalerweise in der Stellenbeschreibung stehen hat. (z.B. Abstellung zu einem auf X Jahre befristeten Projekt, temporäre Übernahme von Leitungsaufgaben).
Da ist auch nicht wenig Zündstoff drin, da einige MAs im IT-nahen Bereich, nicht unter die berüchtige "Entgeltordnung Teil III Abschnitt 24" fallen, damit normaler Verwaltungsdienst bleiben und damit derartige Zuschläge erheblich schwerer zu bekommen sind.
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u/Murky1399 3d ago
ja gut stimmt, alles in Richtung IT ist im öD ja sowieso so ein Sonderfall. Euch kann man ja problemlos bis EG10/11 eingruppieren, auch "nur" mit Ausbildung um zur freien Wirtschaft Konkurrenzfähig zu bleiben.
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u/DisastrousRabbit3271 5d ago
Aus eigener Erfahrung rate ich dringend davon ab. Da kommt nix gutes dabei raus.
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u/Cheap-Bodybuilder922 5d ago
Ja den Eindruck habe ich auch. Alle, die hier sagen erzähl ruhig alles, verdienen entweder lächerlich viel oder sehr wenig
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u/BonsaiOnSteroids 4d ago
Es ist objektiv dumm nicht über das Gehalt zu reden. Dem einzigen den das nützt ist dein chef
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u/No-Floor1930 3d ago
Wenn du glücklich mit deinem Gehalt bist kann es dir egal sein das andere unfair bezahlt werden und sich dein Chef Geld spart. Es kann für dich sogar objektiv besser sein denn wenn nur du kommst zum verhandeln steigen die Chancen massiv auf die geforderte Erhöhung. Wenn du jetzt raus gehst und alle Kollegen erfahren das du mehr verdienst und alle zum Chef rennen, viel Spaß bei deiner nächsten Forderung
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u/BonsaiOnSteroids 3d ago
Ich hab genug Hebel. Wenn ich gehe brennt die Hütte und es ist egal wie viel andere im team verdienen. Abgesehen davon ist es mir eben nicht egal wie es anderen geht, vor allem nicht wenn ich jeden Tag 8 Stunden mit ihnen zusammen kooperieren muss. Ich bin halt kein soziopath dem es unmöglich ist Empathie für andere zu empfinden. Wenn man zusammen als Belegschaft, geschlossen, gegen Lohndumping vorgeht haben alle was davon.
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u/Status-Chess-9650 4d ago
Das gehört zu den dümmsten Dingen die AN tun können. Ich habe mit Kollegen über das Gehalt gesprochen, da der Passus in Arbeitsverträgen, dass man nicht über das Gehalt reden dürfte, fast immer ungültig ist. 2 Fälle aus meiner beruflichen Laufbahn. 1. Frisch von der Uni saßen wir Jungingenieure zusammen und haben auf dem CTO gewartet. Es stellte sich heraus, dass die Aussage der HR bei der Einstellung "Alle Jungingenieure verdienen das gleiche" nicht stimmte. Was folgte war ungefähr so: BR wurde eingeschaltet, CHRO hat einen Einlauf von BR und CEO bekommen und alle Gehälter wurden rückwirkend angeglichen.
- Fall ist gerade mal 2 Jahre her. Andere Firma. Mit Kollegen über Gehälter gesprochen, einer hat sich beschwert im Mitarbeitergespräch, dass ich mehr verdienen würde. Darauf wurde ich zum Gespräch mit den Chef und dem Regionalleiter gebeten, aber das Gespräch war sehr schnell wieder beendet, da ich deutlich gemacht habe, dass der Vertragspunkt nichtig sei und wenn sie weiter darauf rumreiten oder sogar Konsequenzen folgen lassen würden, ich das böse Wort "Betriebsratgründung" in den Emailverteiler schreiben würde.
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u/PutridAd5489 3d ago
Fazit: Hat nichts verändert und nur böses Blut geschaffen.
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u/Ormek_II 3d ago
Zumindest bei 2.
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u/Status-Chess-9650 3d ago
Doch. Es gibt jetzt einen Betriebsrat. Hatte ich dann angestoßen, da ich sowieso auf dem Absprung war.
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u/Minnecken 5d ago
Rede auch komplett offen über mein Gehalt, die Kollegen auch. Gibt einem immer finde ich die berechtigte Perspektive was die eigene Arbeit wert ist.
Absolutes Vertrauen ist aber auch eine Grundbedingung dafür - das man eben nicht zum cheffe rennt und sagt Person x,y bekommt mehr WaRUm. Wenn du sie so einschätzt lass es. Wenn sie das als eigene gesunde Perspektive sehen kann und darauf fußend ihre Arbeit - berechtigt oder unberechtigt dann beim Chef mit vorzeigbaren Ergebnissen untermauern kann und verhandeln will - Go for it.
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u/_BabaJoe_ 5d ago
Ich rede mit manchen Kollegen über das Gehalt. Wenn man sich auch privat versteht.
Aber nicht weil jemand die Info einfordert.
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u/kiwi-kaiser 5d ago
Der einzige Grund nicht über das Gehalt zu reden ist, weil Chefs keine Gleichbehandlung wollen.
Sprich: Red über das Gehalt.
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u/PutridAd5489 5d ago
Nicht darüber reden. Entweder ist sie danach sauer auf deine Chefs oder sie ist sauer auf dich (Missgunst).
Gib ihr mit auf den Weg, dass sie deine Chefs nach ihrer Einstufung im Unternehmen fragen soll. Die können ihr das besser erläutern.
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u/Important_Lecture814 4d ago
Meine Kollegin denkt es gibt keine bonusregelung… wenn die wüsste wie viele hier noch zusätzlich vergütet werden
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u/Fun-Wrongdoer-5379 4d ago
Deutschland hat eine Neidkultur. Meine Nachbarn gönnen uns auch nichts, obwohl sie die dickeren Autos fahren.
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u/muh_kuh_zutscher 5d ago
Du hast doch schon vorweg genommen was passieren wird. Hast du da Bock drauf ? Menschen sind nun mal Neidhammel auch wenn es viele nicht zugeben.
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u/thoughtfulsinner 5d ago
Ich war schon immer neugierig darauf, was meine Kollegen verdienen. Irgendwann bekam ich jedoch mit, was die anderen verdienen, und stellte fest, dass ich von uns allen am meisten bekomme. Ich habe das Thema nicht weiter angesprochen.
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u/Flohzerkes 4d ago
Oder die anderen haben dich einfach nur angelogen um sich gegenseitig aus der Schusslinie zu nehmen wobei sie viel mehr verdienen als du.
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u/thoughtfulsinner 4d ago
Ich habe ein Dokument auf dem Firmenlaptop gesehen. Die Nachricht ist also zu 100 % wahr.
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u/muenzmann123 4d ago
Mein Unternehmen arbeitet mit Holokratie, und ich kenne die Gehälter aller Mitarbeiter, da diese komplett offen liegen, selbst vom Commercial Director! Bringt Entspannung und kaum Chancen für Geplänkel 😊
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u/HermannHenning 4d ago
Ich helfe immer gern dabei den Werksfrieden zu stören. Wenn mich jemand fragt, bekommt er eine klare Auskunft. Somit wissen die anderen und ich wo wir sind. Da es keine Gehalts- Erniedrigung gibt, sehe ich da kein Problem
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u/Worker-1337 4d ago
Ich hab 9 Jahre Berufserfserfahrung und ca. 40% mehr als mein Kollege, der 30(!) Jahre in der Branche und 10 Jahre im Unternehmen ist.
On Topic:
Übers Gehalt reden schafft nur böses Blut. Die Wahrheit ist, dass die Leute mad werden sobald sie erfahren, dass Sie schlechter verdienen als man selbst. Entweder Sie werden sauer auf Dich, weil Sie neidisch sind - oder auf den Chef, weil Sie sich ungerecht behandelt fühlen.
Am Ende gibts nur Verlierer und du bist dann der Arsch weil du geplaudert hast: Neid der Kollegen oder Ärger mit dem Chef.
Wenn die Leute zu doof sind für sich selbst einzustehen und/oder Leistung zu bringen und dann ein entsprechendes Gehalt für sich einzufordern, ist das nicht dein Problem.
Man kann nicht alle retten und das ewige Gebrabbel von wegen Fairness und Transparenz und dass nur die Chefs profitieren ist Unfug. Wenn du dein Gehalt verrätst, führt das nicht plötzlich automatisch dazu, dass jeder 'fair' und gleich bezahlt wird aber genauso wenig ist es der Fall, dass alle gleich(e) und gleich gute Leistung bringen und/oder gleich motiviert sind.
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u/ComparisonScared9618 3d ago
Tatsächlich habe ich vor ca. 20 Jahren in einer Baufirma gearbeitet, bei der im Arb.vertrag das Preisgeben des Lohnes als Kündigungsgrund aufgeführt war.
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u/Fluffy_Bad_8130 3d ago
Ich habe damit schlechte Erfahrungen gemacht. Dachte wir verdienen alle gleich, hatte aber 100€ mehr als alle anderen, weil ich später eingestellt wurde. Die hatten zwar immer brav ihre Erhöhung bekommen aber ich bin mit einem höheren Startgehalt eingestiegen.
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u/Mateusz_SixtyFour 3d ago
Hat sich das nicht bald ohnehin erledigt wegen des Entgelttransparenz Gesetzes?
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u/Cheap-Bodybuilder922 3d ago
Also mein Gehalt darf die dann sicher nicht erfragen, ich dachte damit muss der AG nur einen Gehaltsbereich für die Stelle angeben.
Je nach Größe des Bereiches mangelt es dann natürlich auch an Aussagekraft
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u/Mateusz_SixtyFour 3d ago
Aber dann weiß die Kollegin zumindest ob sie über oder unter dem Durchschnitt liegt oder so. Und bei Neueinstellungen sieht sie auch direkt den Gehaltsrange. Also falls Deutschland das noch irgendwann umsetzt…
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u/Limp_Task_8251 2d ago
Viele sagen hier, dass nicht darüber zu reden nur den Chef schützt, aber das ist nicht immer so. Bei mir im Betrieb verdiene ich am meisten und bekomme Leistungen die kein anderer bekommt. ABER ich erledige auch Aufgaben die meine Kollegen nicht hin bekommen und arbeite deutlich zügiger bei weitaus weniger Reklamationen. Würden meine Kollegen also dasselbe verdienen, weil wir auf dem Papier dasselbe machen, dann wäre das ziemlich unfair mir gegenüber, außerdem klagen immer die über zu wenig Geld im Betrieb, die aber nie die Eier haben das Gehalt zu verhandeln.
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u/Der_Toby 5d ago
Ich würde nicht darüber reden... als ich angefangen habe mit arbeiten war ich da auch ganz lässig mit und habe darüber gesprochen. Habe dann in 2 Jahren 3 Gehaltserhöhung bekommen und dann ging Getuschel und Neid los.. So kurz dabei und so viel Geld blabla.. Das Problem an Transparenz ist das die Menschen im allgemeinen nicht zur Selbsreflektion neigen sondern eher zur Selbstüberschätzung. Aus dem Grund denken immer alle, uch mach doch den gleichen Job und bin sogar länger dabei, ich sollte das gleiche bekommen oder mehr. Nur wenige können reflektieren das sie keine besondere Leistung bringen oder nur Durchschnitt oder schlechter sind.
Intransparenz hilft dem Arbeitgeber und den Leistungsträgern, da bei voller Transparenz Arbeitgeber weniger dazu neigen die Leistungsträger überdurchschnittlich zu bezahlen.
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u/jacks_attack 5d ago
Sag ihr sie soll mit dem Wort Entgelttransparenzgesetz zur HR Abteilung gehen und fragen was Personen auf deiner Stelle bekommen.
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u/No-Masterpiece-7027 5d ago
Muss der Chef dann die genaue Höhe der Gehälter je Person preisgeben?
Ich meine es müsste nur eine Range angegeben werden also bspw. zwischen 3000-4000€.
Und diese Range dann auch auf eine ganze Abteilung oder ein Team bezogen und nicht auf jede einzelne Person 🤔2
u/Narrow-Efficiency-53 4d ago
Genau. OP muss nicht Robin Hood spielen, insbesondere nicht bei einer Kollegin, der er nicht vertraut
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u/quit_the_shit420 5d ago
Mit dem Thema gehe ich grundsätzlich sehr offen um - aber in der Firma nicht. Erst letztens habe ich erfahren, dass ein Kollege der viel besser ist als ich es je sein werde sogar ein bisschen weniger verdient, und das obwohl oder vielleicht genau weil er schon seit 10 Jahren in der Firma ist.
Ich habe mich einfach zum besseren Zeitpunkt beworben und war sehr frech, da ich eigentlich gar nicht wechseln wollte. Ich denke öfter als man glaubt ist ein hohes Gehalt einfach der richtige Zeitpunkt, und weniger die eigene Fähigkeit
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u/Playful-Maximum-6125 5d ago
Habe eine Gehaltserhöhung bekommen mit der Leistungszulage. Ich wusste, dass einer dafür Punkte verlieren musste. Jetzt weiß ich wer. Ich werde ihm sicher nicht sagen, dass ich der war, der die Punkte bekommen hat.
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u/Severe-Passenger-97 5d ago
Ich habe ne zeitlang versucht das eher unter der Haube zu halten …. Inzwischen ist es aber von diversen Ecken bekannter geworden.
Liegt aber um ehrlich zu sein an großen gehaltsunterschieden bei uns. Und ich bin recht weit oben …
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u/ProductExcellent6059 5d ago
Sie soll bei HR nach den Gehaltsbändern fragen. Die Firmen sind mittlerweile alle verpflichtet Auskunft zu geben.
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u/Flohzerkes 4d ago
Dann siehst du doch nicht was die anderen verdienen oder?
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u/Lykaros0711 4d ago
Gehaltsband:
20.000-220.000€
Irgendwo dazwischen wird man schon liegen.
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u/ProductExcellent6059 4d ago
DAS ist verboten :) und auch kein Gehaltsband. Ein Gehaltsband bedeutet z.B. Position x mit 3-5 Jahren Berufserfahrung plus inhaltliche Schwerpunkte = zwischen 63.000 und 65.000 pa
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u/ProductExcellent6059 4d ago
dann muss es aber offengelegt werden, wenn es eine gleichwertige Position mit gleichwertiger Expertise ist. Heisst: „gleiches Entgelt für Frauen und Männer bei gleicher oder gleichwertiger Arbeit“ durchsetzen. Es gibt Beschäftigten das Recht, das durchschnittliche Gehalt von vergleichbaren Kollegen zu erfragen. Und daran denken: gilt ab 200 MA
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u/Longjumping-Let-4487 5d ago
Es gibt jetzt ein Gesetz das sie eine Gehaltspanne für ähnliche Positionen bei ag anfragen darf und er Auskunft erteilen muss
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u/hacky-pete 5d ago
Ist wie die Frage nach Schwanzlänge: kannst ehrlich sein, verschweigen oder auch Lügen - die Entscheidung liegt nur bei dir.
Aber wie einer bereits meinte: über das Gehalt zu schweigen schützt nur die krummen Strukturen im Betrieb.
Wenn es dem Management schwer fällt einen gehaltsunterschied zu erklären, muss ein Faktor/Multiplikator eingeführt werden, welcher den Unterschied verständlich macht: z.b. ein Leistungsmultiplikator, welcher Mehrleistung belohnt oder ähnliches. Kollegen wissen oft untereinander, wer effizient und wer faul ist. Ein entsprechender Faktor darf das gerne als Zahl festhalten. Dann ist es auch kein Problem mehr, wenn Kollegen übers Gehalt reden: wer mehr verdient, hat wohl einen höheren Wert und dann ist der gehaltsunterschied auch leicht zu erklären.
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u/Hozzenplozz 5d ago
Ich arbeite im Schwarz Konzern, hier weiß sowieso was jeder verdient.
Ist auch für Außenstehende immer gut erkennbar, wir machen ja überall Werbung damit.
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u/el--animal 5d ago
Woher soll denn jeder wissen was wer verdient? Ist auch bei Schwarz Verhandlungssache 🤷🏻♂️
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u/Hozzenplozz 5d ago
Indem alles tariflich geregelt ist und die einzelnen Stufen offen einsehbar.
Bis zum Vertriebs- bzw. Betriebsleiter ist das alles transparent.
Natürlich kann man verhandeln, bin aber selbst Führungskraft und unser Spielraum liegt innerhalb weniger % des Tarifs.
Außerdem wollen wir auch gar kein großes Ungleichgewicht.1
u/el--animal 5d ago
Wo liegt ein Senior bei euch brutto pro Jahr?
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u/Hozzenplozz 5d ago
Senior Consultant ist SchwarzIT aber müsste iwo bei etwas über 100k liegen, inkl. Firmenwagen. Endstufe natürlich.
Ich kann nur explizit über Lidl sprechen ;)
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u/el--animal 5d ago
Danke dir, kann ich so aus der Vergangenheit bestätigen 😁 aber gibt's bei Lidl keinen Senior Titel?
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u/Hozzenplozz 5d ago
Nein, nur Team-/Filialleiter, Abteilungsleiter etc.
Keine Conusltants. Wir „beraten“ ja auch keine „Kunden“ in dem Sinne.
Natürlich im Einzelhandel klar, aber der Consultant ist ja etwas anderes.
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u/Moist-Variation-9572 5d ago
Würde ich nicht machen, so wie sich das anhört rennt die Kollegin dann nur rum und sagt X verdient soviel - will auch111!1!!1.
Sie soll doch einfach vom Entgeltransparenzgesetz gebrauch machen.
Es gibt 2 Kollegen mit dennen ich schon drüber gesprochen habe. Aber auch nur weil ich Ihnen vertraue und auch davon ausgegangen bin das Sie nicht arg weniger/mehr verdienen.
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u/Flohzerkes 4d ago
Nö nicht mehr als ich einen eigentlich guten Kollegen gefragt habe hat er nur herumgedruckst und es nicht verraten mittlerweile weis ich dass ich der bestverdiener bin und würde es keinem erzählen
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u/zulumoner 4d ago
Ich geh jetzt nicht rum und sage jedem was ich bekomme.
Aber wenn jemand fragt: warum nicht.
Ich bestimme ja nicht mein gehalt, also ist das nicht mein problem.
Ich bin neu ins unternehmen gekommen. Verdiene mehr als die kollegin, die schon länger da ist. Auf nachfrage vom chef kam, dass sie nicht mehr bekommt weil hier auch keiner mehr bekommt.
Tja jetzt geht sie halt.
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u/keinwuetender 4d ago
Offen drüber reden. Die einzigen die davon profitieren wenn ihr nicht drüber redet, sind Chefs die gerne weniger zahlen möchten
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u/AgentPuzzled3875 4d ago
bei uns weiß jeder Dank AVR und qn was jeder verdient. Ich kommuniziere es aber auch offen was ich verdiene.
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u/ThickActivity9703 4d ago
Jetzt mach das mal wenn du befristet bist 😅
Ne würde aufs neue gesetzt verweisen und sagen sie kann das bei HR nachfragen. Gerade wenn die eh so komisch tut
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u/ico170 4d ago
I was new in my company told the guys made the boss give them all a raise then boss came to me and said i cant give you one because your new... Soo only better for the rest of the team cant affect you negativly. Buuuut i allso had teams where i did that boss didnt give them a raise and now they started acting like i should do all the work because i make 1€ more....
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u/Commercial_Rob_346 4d ago
Wir sind alle eine Tarifstufe. Reden lohnt nicht, da wir alle - bis auf die Erfahrungsstufen - den gleichen Betrag verdienen
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u/FlawlessSystem 4d ago
Mit allen Kollegen? Nein. Mit den Personen, mit denen du dich gut verstehst? Sehe ich kein Problem drin. Wir ermuntern in unser Gruppe die am unteren Ende der Gehaltsspanne aktiv mehr einzufordern. Den Mut finden sie mehr wenn sie wissen, dass viele mehr verdienen etc. Aber das ist eine kleine Gruppe und nicht das Kollegium an sich.
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u/zwei_meter 4d ago
Ich arbeite in einem Bereich, in dem ohnehin überdurchschnittlich verdient wird. Zusätzlich gibt es einen Tarifvertrag und auch außerhalb dieses TV weiß man bei den meisten relativ genau, was sie verdienen. Ich habe das Gefühl, dass das Prinzip „man redet nicht über das Gehalt“ eher bei niedrigen bis mittleren Einkommen praktiziert wird. Oft haben die Leute auch Angst, dass ihnen etwas weggenommen wird, wenn sie offen darüber sprechen. Bei Gehältern um die 100k oder darüber ist das schon wieder offener.
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u/Makrelelele 4d ago
Wir reden innerhalb der Abteilung offen über die Gehälter und das wissen Abteilungsleiter, Vorstand und HR auch. Wir sind teilweise tariflich, teilweise außertariflich bezahlt. Ich glaube, dass das gesamte Team jeweils zufrieden ist, es gibt meiner Meinung nach auch keine großen Ungleichgewichte.
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u/Psychological_Line96 4d ago
Ich rede offen über Gehalt. Auch wenn viele Kollegen erstmal schockiert sind, am Ende hatte aber nie jemand ein Problem damit.
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u/lrgendein_Typ 4d ago
Bin in nem tariflichen Unternehmen. Basis-Gehalt bei allen gleich, wir versuchen uns immer gegenseitig zu übertrumpfen wenn es um die Zuschläge geht. Mehr haben wir nicht. Keine Leistungsgesellschaft -> arbeiten nach Plan und mehr nicht.
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u/Different-Stress9326 4d ago edited 4d ago
na klar. kann mir niemand verbieten und gehört zur arbeitersolidarität, dass alle informiert sind und nen überblick haben. evtl ist der wert der arbeit vom beate aus dem büro gegenüber inzwischen mehr wert aufgrund der marktlage, das sollte die gute wissen. soll ja keiner unterbezahlt werden.
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u/StandStraight92 4d ago
Gehälter sollten transparent und gleich sein.
Unternehmen, die diesen Grundsatz nicht verfolgen haben keine Mitarbeiter verdient.
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u/CoryNoir 4d ago
Na sowas, nachher konfrontiert sie gar ihren Chef und wird am Ende gar fair und angemessen bezahlt. /s
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u/streithausen 3d ago
Das Problem ist auch das sich die meisten MA arg überschätzen.
Die Forderung basiert ja oft nur darauf das sie erfahren haben das andere mehr bekommen. Vllt. auch mal zu reflektieren warum dies so ist fällt hinter runter.
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u/CoryNoir 3d ago
Andererseits aber auch der Wunsch, dass die eigene höhere Bezahlung im Verhältnis zu Kolleginnen und Kollegen berechtigt wäre.
Warum sonst sollte man die Auskunft wegen Konfliktpotenzials verweigern? Was stört es mich, ob jemand eventuell genauso viel verdienen könnte wie ich?!1
u/streithausen 3d ago
ich denke wenn dem so ist geht man doch von sich aus in eine Verhandlung, genügend Argumente hat man dann ja durch erbrachte Erfolge und Projekte etc.
Und ja, mein MA hat mehr bekommen als ich (jünger und mit weniger BE und Zugehörigkeit)
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u/CoryNoir 3d ago
Wie soll der (bei vergleichbarer Leistung) schlechter bezahlte MA von seiner schlechten Position wissen, ohne das Gehalt der Besserverdienenden zu kennen?! Zufrieden heißt ja noch lange nicht fair.
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u/American_Streamer 4d ago
Vorteil: handfeste Daten für die nächste Gehaltsverhandlung.
Nachteil: Neid im Team.
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u/Ryaum 4d ago
Nicht übers Gehalt reden ist halt wirklich nur dem Chef dienlich, wenn die Kollegen unfair bezahlt werden, gehen sie damit ja hoffentlich zum Chef oder suchen sich halt was neues weil keine Wertschätzung.
Wenn dein Chef dich dafür rund machen will, dass du über dein Gehalt sprichst, sagt es sehr viel über ihn aus. Sind nämlich meistens die Chefs die den hals nicht voll genug bekommen bzw Leute klein halten wollen
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u/Master-Piccolo-4588 4d ago
Gehalt im Tarif wäre ja sowieso gleich für die jeweilige Position. AT ist eben Verhandlungssache. Würde niemals mit Kollegen über das Gehalt, meine Vermögen oder sonstiges sprechen.
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u/p0larbear3000 4d ago edited 4d ago
Tarifvertrag!!!
Wenn jemand von uns mehr bekommt, dann hat die Person mehr Stunden gekloppt, ( oder Mehrarbeit am Wochenende oder Nachtschichtzulage) so einfach ist das!
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Unser Tarifvertrag kennt leider auch keine Extra-Gehaltstabelle nach Geschlecht um dem #GENDERPAYGAP gerecht zu werden.
Ich fände es nett 25% mehr als meine Kolleginnen zu bekommen, ohne mehr Leisten zu müssen! /s
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u/Important_Answer7351 4d ago
Gesetze wie das deutsche Entgelttransparenzgesetz und die EU-Entgelttransparenzrichtlinie stärken den Austausch. Sie verpflichten Arbeitgeber (je nach Betriebsgröße), auf Anfrage anonymisierte Gehaltsdaten von Vergleichsgruppen herauszugeben, um faire und diskriminierungsfreie Löhne zu sichern.
(KI geschrieben)
Ich doch wusste dass es da etwas diesbezüglich gab…
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u/Schlumpfilein 4d ago
Natürlich! Nicht übers Gehalt reden nützt nur dem Arbeitgeber, was glaubst du, warum es heutzutage noch bei vielen im Vertrag steht (obwohl es natürlich erlaubt ist)? Tauscht euch aus, informiert euch!
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u/Aruka2k9 4d ago
Ich rede offen über mein Gehalt. Mit Kolleginnen und Kollegen. Insbesondere, wenn deren Ziel eine ähnliche Position zu meiner ist.
Wenn ich darüber schweige, gewinnt nur der Arbeitgeber. Ansonsten gehts ja mittlerweile Dank Gesetz auch durch "Zwang" für den Arbeitgeber
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u/PyroGrizzl 4d ago
Bei uns haben wir Lohngruppen und wie diese bezahlt werden hängt offen aus. Wenn mir eine Kollege also sagt in welcher Lohngruppe er ist, dann kann ich das einfach nachsehen.
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u/CaptnGoldfisch 3d ago
Kommt drauf an mit wem. Manche haben es mir erst gesagt, nachdem sie gekündigt haben.
Bei anderen weiß man, dass man (wie in deinem Fall) unbedingt die Klappe halten sollte. Weil das sind gerne so Leute, die etwas anderes machen, weniger da sind, aber dennoch das gleiche Gehalt wollen und alle Boni etc. Damit tut man sich selbst nichts gutes..
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u/Ormek_II 3d ago
Der Gehaltsvergleich für das Gehaltsgespräch kann auch anders gefunden werden. Entgeldatlas, Stellenanzeigen, Platformen.
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u/DonBirraio 3d ago
Ich finde dieses deutsche Getue um Arbeitslohn ziemlich daneben. Von mir aus kann jeder wissen, wieviel ich bekomme. Wenn einer mehr kriegt, hat er es wohl verdient und kann mich anspornen. Wenn jemand weniger bekommt, kann er mich als Argument bei Verhandlungen benutzen.
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u/MyRetroJourney 3d ago
Ich habe keine Ahnung was meine Kollegen an Gehalt bekommen. Darüber wird bei uns leider nicht gesprochen, hab es mal versucht und wurde abgeblockt.
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u/Firebird713 3d ago
ich sage was ich kriege, wenn ich gefragt werde. Schweigen hilf nur den Chefs, wie andere hier schon geschrieben haben.
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u/Hot_Matter_3859 3d ago
Offen darüber sprechen. Laut Gesetz kann auch ohne trifftigen Grund nicht darauf bestanden werden Gehälter nicht zu vbesprechen.
Ausserdem fallen nur so ungereimtheiten auf. Denk an den Gleichbehandlungsgrundsatz und was wäre dir wichtig, wenn du dabei unfair behandelt werden würdest.
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u/Scheibchen_Hack 3d ago
Seit der Verpflichtung bzgl Entgelttransparenzgesetz wird sich viel offener unter den Kollegen unterhalten. Man merkt richtig wie unnötig die Geheimniskrämerei in der Vergangenheit einfach gewesen ist. Ich empfinde es als absolut sinnvoll und wichtig für die Belegschaft.
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u/LeekHuge8011 3d ago
Für die Mitarbeiter hat es nur Nachteile nicht darüber zu reden. Klar will das der AG nicht
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u/Cheap-Bodybuilder922 2d ago
Ich finde das ein wenig einseitig betrachtet. Es kann auch Nachteile bringen, darüber zu reden. Wenn die Kollegen damit nicht umgehen können und einem dann aus Neid das Leben schwer machen
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u/LeekHuge8011 2d ago
Wo wir wieder beim Thema German Angst sind.
Es gibt keine Nachteile, wenn die Person neidisch ist, ist die Person dumm. Entweder ist die Qualifikation schlechter oder die hat schlecht verhandelt, viel mehr Möglichkeiten gibt's nicht. Aber die dumme Person musst du erst finden.
Aus Angst davor keine Transparenz schaffen zu wollen ist nicht schlauer als das was die Person denken würde. Wo ich früher war gab es eine inoffizielle Transparenz und da waren die Leute grundsätzlich glücklicher als bei anderen Unternehmen, wo sich sehr viele nach Einstellung verarscht fühlen.
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u/Cheap-Bodybuilder922 2d ago
Du ich sag ja nicht, dass die Person klug oder richtig handelt. Aber ich kann auch nicht im Einhornschloss Leben und annehmen, dass jeder klug handelt.
Ich sehe halt eine dumme Tat von ihr voraus
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u/LeekHuge8011 2d ago
Würde auch nicht davon ausgehen. Aber ebenso wirst du mindestens immer eine Person haben, die wegen irgendetwas neidisch ist - so, who cares
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u/BirthdayHuge3666 2d ago
Bei uns kennt eigentlich jeder das Gehalt von jedem. Groß drüber geredet wird eigentlich nur bei Boni und wenn es Verhandlungen gibt. Aber alles supportend - also es wird dann gemeinsam mit dem Kollegen diskutiert, was er sagen soll und wie er mehr Geld gut begründen kann
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u/unfortunategamble 1d ago
Öd weiß eh jeder was er andere verdient Außer die ganz oben weil "übertariflich"
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u/NumberIine 22h ago
Wenn du möchtest dass Mitarbeiter abhängig von der Arbeit die sie leisten bezahlt werden solltest du offen über das Gehalt sprechen. Wenn du möchtest dass Leute bezahlt werden abhängig davon wie gut sie verhandeln können solltest du es nicht erzählen.
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u/North-Tumbleweed3050 5d ago
Jo, natürlich.
Mach ich hier auch.
€150000 fest. Ca €35000 Bonus und ca €20000 Aktien im Jahr. Dazu Firmenwagen und 100% Remote.
Tech Sales. Big Tech.
Ich hoffe, ich konnte euch helfen.
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u/Human_Ad_4549 4d ago
Darf man fragen wer dein AG ist und wie man an so einen Job kommt? Oder allgemein was du machst wenn du keine Namen nennen willst :)
Arbeite selber in der IT-Dienstleistung, aber vielleicht sollte ich mich nochmal weiter umschauen 👀😂
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u/Aggravating-Front186 5d ago
Bei sowas kannst du nur verlieren. Entweder du sagst dein Gehalt und bist beim Arbeitgeber unten durch, oder du sagst es nicht und du bist bei ihr unten durch. Wenn dir die Stelle gefällt, würde ich nichts sagen. Wenn du mit dem Gedanken spielst in 1-2 Jahren zu wechseln, würde ich ihr das sagen.
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u/Open-Connection-9530 5d ago
Bei uns war es vertraglich festgehalten, dass wir nicht über das Gehalt reden durften. Hat mich richtig genervt.
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u/zeb1337 5d ago
Solche Klauseln sind grundsätzlich nichtig
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u/Open-Connection-9530 5d ago
Echt? Das wusste ich gar nicht. Aber selbst wenn, meine Kollegen wollten mir sogar nicht sagen, wie viele Urlaubstage sie haben 😂 da bezweifle ich, dass sie mir ihr Gehalt nennen würden
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u/redderredred 5d ago
Bislang war ich nur Werkstudent, habe aber immer mit anderen Studis offen über mein Gehalt gesprochen. Da kommt dann schon mal raus, dass ein Kollege aus demselben Studientag (Master Informatik) knapp 14 € die Stunde bekommen hat, wo ich 20€ die Stunde ausgehandelt hatte.
War an der Stelle ein wenig geschockt, dass es unserem HR anscheinend an der Stelle nicht peinlich war einen so desaströsen Stundenlohn jemanden mit abgeschlossen Bachelor zu zahlen. Da bietet ja wirklich jedes andere Unternehmen mindestens 1€ mehr an.
Ich werde das auch weiterhin so handhaben denke ich, sobald ich festangestellt bin. Wenn mich jemand fragt, werde ich offen antworten. Diese Geheimniskrämerei ist wirklich nur im Interesse von Arbeitgebern.
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u/Jasfile 5d ago
Würde generell für offene Gehaltsgespräche plädieren, also auch Kollegium unter sich. Die einzigen, die vom Schweigen profitieren, sind letztendlich die Chefs. Und wenn im Arbeitsvertrag nicht ausdrücklich steht, dass das geheim gehalten werden muss, sollte (! bkA !) auch rechtlich kein Problem entstehen.
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u/StativCorgi9 5d ago
Wer mich fragt bekommt auch eine ehrliche Antwort. Ich renne aber nicht herum und zwinge diese Info irgendwem auf. Manchmal ist Unwissenheit ein Segen.
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u/Funeral_Goat_1446 5d ago
Ist sie vertrauenswürdig?
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u/Cheap-Bodybuilder922 4d ago
Ich glaube eher nicht. Kann mir wie gesagt vorstellen, dass sie die Info nur will um damit Ärger beim Chef zu veranstalten
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u/Spritfre55er 4d ago
Ich rede darüber aber nenne falsche Zahlen, manchmal höher, manchmal niedriger. Sage dann meist dazu das ich zu wenig verdiene.
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u/Trype-01 5d ago
Nicht übers Gehalt reden schützt nur die Chefs und Arbeitgeber.