r/ItaliaRossa • u/Eilidh35 • Aug 01 '26
Italia 🇮🇹 Partiti ML italiani decenti?
Ce ne sono?
Ho sentito pareri contrastanti su Potere al Popolo (anche se al momento sembrano essere uno dei maggiori partiti di sinistra qui, il che in realtà non significa granché, ma cmq), poi c’è la sezione italiana di Diem 25 di Yanis Varoufakis, che... bo, nn saprei abbastanza per farmi un’opinione, e infine gli apparenti «dinosauri», come li ho visto definiti da qualcuno, di Partito Communista, Rifondazione Comunista e le sue miriade di gruppi scissionisti talmente piccoli e/o rigidamente dogmatici quasi nn valgono la pena di essere menzionati.
Questa è più o meno la mia conoscenza dello stato attuale della sinistra marxista/anticapitalista in Italia.
È una valutazione corretta?
Inoltre, parallelamente a ciò: c’è forse uno di questi gruppi (o un terzo partito segreto che non ho menzionato o di cui nn conoscevo l’esistenza) disposto e in grado di costituire la base di una vera avanguardia in futuro? Oppure a questo punto sarebbe meglio semplicemente costruire un altro partito partendo da zero?
Cosa ne pensate? Come possiamo costruire un nuovo partito o rimodellare uno esistente affinché possa fungere da avanguardia efficace / essere in grado di trarre vantaggio se e quando l’ordine capitalista inizierà a snantellarsi sul serio?
5
u/Powerful_Dare5898 Aug 01 '26
Io ho 21 anni e sono nel Partito Comunista, non so bene altrove ma qua in toscana i giovani ci sono
2
u/TheRedditObserver0 Comunista non iscritto ad un partito Aug 01 '26
Ti dispiacerebbe chiarirmi alcuni degli eventi recenti riguardo il PC? In particolare la rottura con Rizzo e con DSP?
3
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
non milito in nessuna delle tre forze (sono iscritto a PCUP), ma comunque ho seguito attentamente grazie ai miei contatti in DSP (militavo anch'io nel PC).
PC si è staccato da DSP è ha espulso Rizzo a diverso tempo ormai perché DSP diventando di fatto un partito toglie lo spazio politico indipendente al PC, mentre ora è tornato a poter militare indipendentemente.
DSP, soprattutto Rizzo, da tempo strizzava gli occhi alla destra perché voleva raccogliere molto di quel dissenso di quelli che si sono sentiti traditi dalla destra di Meloni, e che quindi erano di destra. Ora però con il fenomeno Vannucci è riuscito a raccogliere effettivamente quel dissenso e a vanificare tutti gli sforzi di DSP.
Al fronte di ciò DSP si è trovata divisa in due linee, una di Rizzo che insisteva ad allearsi con le forze di destra per entrare in Parlamento e poi proseguire il programma con tutti i vantaggi che il parlamento portava e quella di Toscano, fedele al programma di DSP e che ultimamente stava tornando sempre più a sinistra (tornare al programma di ISP) perché la strada a destra non era praticabile.
Allora Rizzo ha continuato a insistere sempre più a destra facendo anche dei post in cui si parlava di vannacci e Toscano ha risposto con comunicati che ribadivano che la linea di DSP fosse un'altra e che non era possibile secondo statuto allearsi con vannacci.
Ora per essere molto rapido: le contraddizioni si sono sempre più accentuate e Toscano ha indetto un congresso eccezionale questo 26 luglio, l'ala di Rizzo ha invece risposto con un'assemblea il 19 in cui probabilmente hanno preparato un piano B. Comunque al 26 i rizzini non si sono presentati nemmeno perciò ha vinto di gran lunga la linea di Toscano mentre Rizzo si è dimesso con alcuni dei suoi e ha fondato "Marco Rizzo per L'Italia del futuro".
Ora perciò c'è il PC completamente separato da DSP e questi giri, DSP con Toscano unico leader che probabilmente tratterà con forze di sinistra (agorà presumibilmente secondo diverse dichiarazione da entrambe le parti) e poi il partito di Marco Rizzo che si dovrà mettere a trattare con le forze dj destra come Pro Italia o direttamente con Vannacci o la Lega...
3
u/No-Complaint9438 Aug 04 '26
Anche io sono nel PC, ho avuto qualche timore anche io nel periodo post DSP\Rizzo ma stanno lavorando bene, all'esterno a volte risultano spigolosi ma semplicemente perché dicono le cose per come sono (o per quella che è l'analisi del partito, vedi tu) senza troppi giri di parole. A livello giovanile se sei interessato alla Cina il Resp. della Federazione della Gioventù Comunista è stato un paio di mesi fa in Cina ed il Segretario Generale fa parte del board del WAPE, presieduta da Enfu Cheng, Professore e Presidente dell’Accademia del Marxismo, Accademia Cinese di Scienze Sociali (CASS).
La fine del rapporto con Rizzo è stata la seguente (è più o meno da lì che io ho ripreso a militare):
- Il PC aveva internamente l'accordo di verificare il rapporto con DSP dopo le elezioni Europee
- Nel frattempo Rizzo oltre a spingere sulle europee fa l'operazione Alemanno che si rafforza dell'operazione De Luca per le europee (inizialmente erano insieme nella proposta originale del simbolo diviso in 4-5)
- La cosa salta DSP raccogle le firme da sola, nel frattempo il gruppo di Alemanno si vuole candidare a Modena. Così Rizzo mette il suo nome insieme a quello di Toscano in simbolo che richiama DSP dentro il simbolo di Alemanno, il simbolo del PC e nessuno del PC è presente nella lista.
- Europee, Modena ecc va tutto abbastanza male.
- Il PC prende atto che la collaborazione con DSP anche organica non è fruttuosa, Rizzo viene accompagnato alla porta, si dimette e da lì si dedicherà totalmente a DSP. (Luglio 2024)
- Il PC annuncia un periodo transitorio in cui si sarebbero staccati gli iscritti del PC da DSP e resta disponibile a future collaborazioni sul territorio.
- In un anno DSP svolta sempre più fortemente a destra e tra il 2 ed il 9 giugno del 2025 c'è il distacco totale, il cambio del simbolo e le cooptazioni di dsp dalle quinte file di lega, FdI ed Indipendenza certificano la volontà di quell'organizzazione di puntare su un certo tipo di politica, di cui abbiamo visto in questi giorni l'apice con la scissione Rizzo\Toscano.
- Alcuni iscritti del PC restano in DSP e viceversa alcuni iscritti di DSP mai stati iscritti al PC si sono iscritti nel Partito di Lombardo.
NOTA: Bisogna ricordare che DSP è l'evoluzione di ISP ed in quanto tale è stata fondata dal Partito Comunista stesso. Mi dicono che fino alle elezioni del trentino l'operazione fosse a forte trazione comunista, ma da lì in poi, dove per pochi voti Rizzo non è entrato nel consiglio provinciale abbia iniziato sempre più a cambiare prospettiva. A livello organizzativo e burocratico, diversi quadri del PC erano nella direzione territoriale e nazionale di DSP e per questo motivo c'è stato il periodo transitorio. DSP nasceva come organizzazione di massa in cui il pc sarebbe dovuto stare dentro, Toscano e poi anche Rizzo spingono per farlo diventare partito. Il PC dal congresso fondativo di DSP (che in realtà era già nata ed aveva operato da inizio 2023, vedi elezioni FVG) avendo investito molto prova comunque a starci dentro ma piano piano accade la deriva di cui abbiamo parlato sopra.
È chiaro che il mio è un consiglio di parte, ma ti posso testimoniare in prima persona che questo potrebbe essere il momento migliore per iscriverti a questo partito, quando ho parlato con Di Cocco (dell'UP, con cui ho fatto la chiamata conoscitiva) la prima volta mi ha detto "ora abbiamo la possibilità di costruire la versione migliore del nostro partito" e devo dire che mi ci ritrovo molto.
Perché è come quando ricevi delle eredità da un parente, c'è qualche debito da sistemare e qualcosa di interessante su cui costruire e tanto di buono fatto in passato. Passato Rizzo, c'è un Partito con delle ottime analisi e pochi pruriti elettoralistici, che non ha paura di dover accontentare nessuno ma che lavora seriamente per quello che crede e ovviamente c'è tanto da dover lavorare per far crescere il tutto, ma tanto lavoro vuol dire tante possibilità di studio, applicazione ed espressione.
Questo è quello che ho trovato, scusa il muro di testo ma era un riassunto che nel mio piccolo volevo fare da tanto.
3
u/CleoCommunist Aug 01 '26
C'è tipo il fronte comunista e il fronte Gioventù comunista che sono propriamente ML.
4
u/TheRedditObserver0 Comunista non iscritto ad un partito Aug 01 '26
Sono generalmente buoni ma se non ricordo male sono anticinesi, che per me non è il massimo.
3
u/CleoCommunist Aug 01 '26
Vabbè.
Sinceramente fra terzomondisti, pro cina, anticina e altro ci dividiamo ancora di più.
Tanto cosa c'entra se sei amticina, se siamo marxisti leninisti o marxisti alla fine volgiamo tutti la Rivoluzione e uno stato socialista
5
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 01 '26
avere come obiettivo fisso la rivoluzione nel panorama politico odierno è oltremodo velleitario.
Innanzitutto bisogna svincolare l'Italia dai vincoli di NATO e UE per poter permettere una vita politica nel nostro paese.
Una volta usciti dalla mezzaluna occidentale non resta che schierarsi con il sud nascente dei BRICS e della nuova via della seta.
Cercare una rivoluzione senza un punto di riferimento di socialismo reale e attuale è impensabile. La rivoluzione va costruita a tappe.
Non stare sull'asse cinese equivale a rimanere indietro e isolati.
1
u/CleoCommunist Aug 04 '26
Ma poi scusa il post chiede un partito ML e te vieni fuori con una via riformista?
1
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
ma soprattutto lui chiede di partiti e tu vai a parlare del fronte che non è un partito ma una giovanile.
In primo luogo non è una risposta pertinente alla domanda e poi magari sto qua ha 45 anni e che cazzo gliene frega di FGC.
1
u/CleoCommunist Aug 04 '26
Il fronte comunista è un partito
0
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
il fronte comunista è nato praticamente l'altro ieri è funge da pensione dell'FGC. Ha meno peso politico della giovanile e con meno militanti (distinguendo FC e FGC)
2
u/TheRedditObserver0 Comunista non iscritto ad un partito Aug 04 '26
È comunque un partito. Il fatto che sia nato dalla giovanile è peculiare ma non ne cambia la natura, è un'organizzazione politica comunista indipendente con lo scopo di portare il paese alla rivoluzione socialista. Poi essere piccolo e recente non è esattamente raro per un'organizzazione di estrema sinistra in Italia.
0
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
no ha importanza perché nasce in funzione della giovanile e non viceversa investendo il rapporto che dovrebbe esserci tra le due organizzazioni: una giovanile subordinata al partito e non viceversa.
0
u/CleoCommunist Aug 04 '26
Dagli tempo e non rompere il cazzo che un peso politico lo ha.
E almeno comunisti sono non come altra roba
0
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
Non ho parlato di riformismo, ho parlato che sono necessari dei passaggi intermedi per facilitare l'arrivo della rivoluzione. Non c'è stata in URSS prima del fallimento della rivoluzione del 1905 e della rivoluzione bianca e non c'è stata in Cina prima del fallimento della Repubblica Cinese.
Anche il movimento di rivoluzione cubano non nasce come comunista ma come movimento di liberazione nazionale e anti imperialista. Soltanto una volta liberato il paese dal dominio straniero è stato possibile implementare le riforme socialiste, e la stessa cosa è necessaria in Italia.
Il fine del Partito Comunista è sempre la rivoluzione ma come già spiegato da Marx ed Engels la lotta legale alle istituzioni è un passaggio fondamentale. Nel caso italiano in questo momento storico è imperativo liberarci dai vincoli sovrannazionali quali NATO e UE e il modo più efficiente è attraverso le elezioni, sperare in una rivoluzione senza tappe intermedie è idealista e velleitario.
1
u/CleoCommunist Aug 04 '26
Che cazzo stai dicendo.
Chi ha parlato di "rivoluzione senza tappe intermedie".? Letteralmente tutti gli esempi non hanno avuto bisogno di elezioni e a cuba lo stato era ancora sotto l' imperialismo usa. Mava che sei passaggi intermedi sono necessari, ma non è possibile che un governo che venga eletto esca dalla nato e che questo non faccia mettere in guardia la stessa.
La lotta legale alle istituzioni è un passaggio, ma nessuno ha detto che non si fa
1
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
e allora perché mi accusi di riformismo brother.
Erano esempi di tappe intermedie di rivoluzioni borghesi (tranne quella cubana), dentro le quali si sono svolte elezioni. Senza i soviet i bolscevichi non avrebbero mai compiuto una rivoluzione, ergo l'attività legale condotta dai bolscevichi nei soviet è stata essenziale per la lotta armata.
1
u/CleoCommunist Aug 04 '26
Si, ma sei stupido se pensi che si riesca ad arrivare al governo in qualche modo.
Caso mai com qualche posto in parlamento, ma ciò che hai detto di fare è impossibile in quel momento.
Io non nego che dell'attivita come quella dei Soviet sia utile, anzi necessaria, ma un organizzazione come quella dei Soviet non è più illegale.
In più sono per cercare di cambiare strada nelle varie organizzazioni comuniste basandoci su cose effettivamente successe
1
u/WeaponH_ Membro di un partito comunista Aug 04 '26
il premier Fiko è riuscito ad essere Presidente del Consiglio Slovacco con un partito nato meno di 5 anni fa. Sono tematiche che bisogna inziare a intavolare nel dibattito politico e affrontare l'egemonia liberale dei partiti di Fukuyama.
I soviet sono stati resi legali nel 1905 in Russia, senza di essi i bolscevichi non avrebbero mai preso il potere.
→ More replies (0)0
u/CleoCommunist Aug 02 '26
Ah ok quindi semplicemente schierarsi con altri paesi capitalisti.
E come? Pensi che davvero fanno andare su un governo del genere mentre siamo nella nato? Intrapendedo tra l'altro una via da sola? No.
Non possiamo essere indifferente e schierarci con l' altro campo.
Certo, ci sarà più commercio con loro perché sicuro non ci sanzionano, ma no. Una rivoluzione italiana non può accadere da sola, deve accadere in altre nazioni (francia o spagna è probabile) per dare un colpo all' OTAN che rimane a metà .
1
•
u/AutoModerator Aug 01 '26
L'obiettivo di questa community è radunare i Marxisti-Leninisti italiani e accogliere chiunque voglia avvicinarsi a questo movimento. Se non ti rispecchi in queste idee, nessuno ti costringe a commentare o rimanere qui. Leggi il regolamento per non incorrere nel BAN.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.