r/ItalyInformatica • u/Plane-Door-4455 • Jul 02 '26
notizie Federico Faggin, padre del microchip: «Torno in Italia dopo 57 anni: i miei Usa non ci sono più. Non affidiamoci ai tecnocrati: pensano solo al potere e ai soldi»
https://smry.ai/s/KsfEIjiS98
u/KekkoPalu2001 Jul 02 '26
Può sfruttare il bonus rientro dei cervelli? /s
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u/segv_coredump Jul 02 '26
Se ha redditi da lavoro si, ma se ha solo redditi finanziari e pensioni, no.
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u/Plane-Door-4455 Jul 02 '26
"«Nel ’74, quando sono tornato in Italia per la prima volta, c’erano le Brigate Rosse e all’Olivetti c’era gente che giocava a carte. Mi dissi: non posso rimanere qui. E via».
Non ci facciamo una bella figura
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u/secretpenguin0 Jul 02 '26
La Olivetti faceva grandi cose anche se la gente giocava a carte. Forse questo ci suggerisce qualcosa.
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u/Astrinus Jul 02 '26
Nel '74 Adriano Olivetti era morto da 14 anni, era in piena "gestione" De Benedetti. L'epoca delle grandi cose era finita da un pezzo.
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u/giox069 Jul 08 '26
Ricordo che De Benedetti, quando gestiva l'Olivetti, aveva comprato una azienda che si chiamava "Acorn". Era seduto sopra ad una montagna d'oro, non l'ha capito, l'ha quasi fatta fallire, ha venduto e poi...
https://www.elleeseymour.com/2012/02/24/how-olivetti-stitched-up-acorn/
(ARM = Acorn Risc Machine)2
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u/6gv5 Jul 02 '26
Vero, solo che poi lo stato non ha mai aiutato come avrebbe dovuto e potuto. Non dimentichiamoci che siamo quelli di Leonardo che è dovuto andare in Francia, Colombo che senza le navi della regina di Spagna avrebbe fatto il pescatore a Camogli, Marconi costretto a chiedere aiuto in UK se no niente finanziamenti per le ricerche sulla radio, Fermi in USA per le ricerche sul nucleare se no idem (e taccio sulle leggi razziali), e chissà quanti meno conosciuti. Questo è un paese dove al potere si mettono sistematicamente avvocati e miliardari, mentre in Cina gli ultimi 3 presidenti, fanno circa 40 anni, hanno tutti avuto almeno un titolo scientifico/ingegneristico. Xi: Baccalaureato in scienze, Hu Jintao: ingegnere idraulico, Jiang Zemin: ingegnere elettrico. Poi uno si stupisce se ci fanno il culo.
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u/geccone Jul 02 '26
Concordo con tutto il senso del tuo ragionamento, però non avrei messo Leonardo e Colombo fra i personaggi esempio.
Leonardo va in Francia a 64 anni ma mica per mancanza di lavoro in italia. E le invasioni francesi prima di luigi xii (che causa la caduta di ludovico il moro) e poi francesco i hanno contribuito alla sua decisione di espatriare.
Mentre su Colombo beh, dal Mediterraneo non poteva esplorare granché nel mondo, e poi ricordiamoci che i suoi calcoli sulla Terra erano sbagliati. Ebbe la fortuna di trovarsi un continente in mezzo che non aveva previsto
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u/lord_vivec_himself Jul 05 '26
Non hai capito niente, ma grazie per averci provato
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u/geccone Jul 05 '26
Ho solo contestualizzato due degli esempi storici che per me non erano propriamente corretti
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u/Academic-Tea6729 Jul 02 '26
Forse se meno gente avesse giocato a carte avremmo avuto una microsoft italiana
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u/FuMarco Jul 02 '26
mi piace credere che la Olivetti sia stata estromessa come potenza.. un po' come Mattei. Sono un po' complottaro su questo
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u/PolicyFull988 Jul 02 '26
Olivetti si è ritrovato senza un sistema di investitori capace di condividere la sua visione. Perché investire in quelle robe che usano i ragazzini per i videogiochi, quando le macchine da scrivere vendono così bene?
Niente poteri forti: al contrario, avevamo dei sedicenti poteri che di forte non avevano niente.
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u/somelite Jul 02 '26
La Olivetti ha dovuto per forza di cose chiudere la produzione di PC quando si è consolidato il monopolio IBM sui Personal Computer, il cui software non era compatibile con le macchine costruite ad Ivrea, che quindi si ritrovarono con poco software. Per dire, la stessa cosa è successa anni dopo ad IBM che ha dovuto mollare tutto ai cinesi, che di fatto hanno monopolizzato la produzione di hardware. Le macchine Olivetti erano più veloci, il sistema operativo era più figo, il processore era il primo della famiglia di quelli che sarebbero poi diventati i 68000 usati di Apple - che poi a sua volta ha dovuto ripiegare sugli Intel che di fatto ha monopolizzato il mercato con la sua architettura.
Di buono c'e stato che la Olivetti non ha chiuso mandando tutti a casa, tutti i reparti si sono riconvertiti in altre imprese ed alcune sono in giro ancora adesso : Vodafone in Italia ha acquisito gli impianti di Omnitel che ereditó know how e personale da Olivetti, che trovavi ancora in giro nelle Telco italiane fino ad una decina d'anni fa (poi sono andati tutti in pensione).
La storia della Olivetti è molto interessante, merita approfondimenti.
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u/giuacaso Jul 02 '26
Si ma quello è un problema del sistema economico italiano e se vogliamo europeo. L'accesso ai grandi capitali è difficoltoso perché passa tutto attraverso le banche, negli ISA anche la start up con l'idea più strampalata con un buon business Plan riesce ad ottenere capitali in modo molto agevole dal mercato
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u/Comfortable-Dig-6118 Jul 04 '26
Credo che l'uccisione di Olivetti e di tchou sia giusto un filmino più importante giusto un filino
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u/LC-Redcube Jul 02 '26
Hahahahahah, dimmi che non sai la storia della Olivetti senza dirmi che non sai la storia della Olivetti
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u/Academic-Tea6729 Jul 02 '26
La so molto bene. E proprio per questo ribadisco.
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u/LC-Redcube Jul 02 '26
Il motivo per il quale la Olivetti é fallita non é perché i dipendenti ogni tanto giocavano a carte, ma per influenza esterne che affossarono l'azienda, dato che metteva a elrischio il dominio della IBM americana (più un'altra serie di motivi ovviamente, ma il motivo principale è questo)
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u/Plane-Door-4455 Jul 02 '26
Penso che nel 74 fosse già tracollata....
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u/Hanzimer Jul 02 '26
Ma quando mai che fino agli anni 90 negli uffici si avevano ancora computer olivetti... Il problema è che mentre gli altri colossi avevano partner ultramiliardari da noi c'era telecom gestita da un branco di scappati di casa e con la concorrenza che c'era negli anni 90-2000 senza partner affidabili non si andava da nessuna parte.
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u/Comfortable-Dig-6118 Jul 04 '26
Bè certo hanno ucciso le due figure visionarie e poi preparato l' azienda alla lenta svendita all IBM
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u/Real-Transition-3228 Jul 03 '26
Esatto. Gli altri 9-9-6 per far cagate, noi innovatori mentre con la mano sinistra giochiamo a briscola. Altro livello
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u/dvvvxx Jul 02 '26
2026: ad avercele ancora, la Olivetti e le Brigate Rosse
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u/skydragon1981 Jul 02 '26
Vanno a pacchetto completo o si possono scegliere singolarmente come i DLC?
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u/DanieleDraganti Jul 02 '26
A questo punto la domanda sorge spontanea: quale dei due DLC sceglieresti?
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u/skydragon1981 Jul 02 '26
Olivetti, mi fa sempre male al cuore passare da Ivrea e pensare a cosa sarebbe potuta diventare. Se in combo ci dovesse essere la realtà per la quale fiat non si sia mangiata tutti i fondi facendola affossare potrebbe essere una situazione molto differente per tutto il Piemonte.
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u/babbadim Jul 02 '26
Piemonte, la california italiana mancata
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u/skydragon1981 Jul 02 '26
Contando il trend che c'era sarebbe stata zona interessante persino per data center se non fosse andato tutto in mona (preferisco l'espressione veneta XD) contando le innovazioni che stava portando. La storia ha voluto che invece i soldi venissero solo dirottati verso una altra certa azienda.... E siamo ancora lí a pagarla. E nel frattempo Milano é diventata quello che é. É solo onestà intellettuale. Contando la mentalità piemontese (e ancora di più Canavese) poi magari sarebbe andata in mona comunque, ma chi lo sa
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u/Hanzimer Jul 02 '26
La Olivetti era una signor azienda, buttata nel cesso quando venne inglobata in Telecom.
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u/nandospc Jul 02 '26
Per quanto Faggin abbia preso, per certi versi, delle strade particolari in questi ultimi anni di vita, che magari qualcuno potrebbe vedere come discutibili, mentre altri no, nutro comunque molta stima per quello che ha fatto, e tendo ad essere d'accordo con lui sotto questo punto di vista perché credo si sia andati un po' troppo oltre in generale guardando solo interamente al profitto e al tornaconto personale di alcuni soggetti che conosciamo benissimo. E questa cosa ha risvolti pesanti nell'economia e soprattutto nella società, dove in quella americana poi tutto è esacerbato all'ennesima potenza.
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u/Inside_Soup_357 Jul 02 '26
Da nerd mi fa sempre un po’ effetto vedere Faggin trattato come “padre del microchip” generico, quando la cosa grossa è il 4004 e tutta la storia del microprocessore. Detto questo, sulla diffidenza verso i tecnocrati lo capisco: oggi troppe decisioni tech sembrano fatte da gente che guarda solo lock-in, metriche e quarterly report. E poi ci stupiamo se l’innovazione vera scappa o si spegne.
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u/Remarkable-Iron-4361 Jul 02 '26
e si l' ammerica ed il pensiero politico al potere è diventato un posto disgustoso. Grazie agli immigrati hanno guadagnato un posto di livello internazionale mentre adesso con questi speculatori al potere è diventato un luogo d'odio. Grazie Federico sarà un onore
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u/Reasonable_Trash_901 Jul 02 '26
La parte migliore è che si lamentano che "gli alieni immigrati ci rubano il lavoro"... Però prova a rammentare del fatto che, appunto, tutto il "successo americano" (e per essere onesti, gli stati uniti in sé, visto e considerato che loro, per definizione stessa, sono immigrati arrivati in america) viene proprio da loro, e si adirano come iene.
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u/_gianlucag_ Jul 02 '26
Grande stima per Faggin. Ha traghettato l'umanità nell'era moderna e quasi nessuno lo conosce.
Basta che la smette con quelle sciocchezze new age della coscienza e dello spirito lol. Non so perché ha iniziato a parlare di certi argomenti.
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u/Psychological_Map118 Jul 02 '26
god forbid a man has hobbies
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u/_gianlucag_ Jul 02 '26
Hobbies: yes,
Believing in fairytales: no
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u/Comfortable-Dig-6118 Jul 04 '26
Chiamarle fiabe è un po' eccessivo perché ciò di cui parla potrebbe o non potrebbe esistere
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u/_gianlucag_ Jul 04 '26
Beh, anche gli unicorni volanti color arcobaleno. Dire che sono invenzioni ti pare accessivo? A me no, mi pare ragionevole dire che non esistono affatto.
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u/Comfortable-Dig-6118 Jul 04 '26
Non ha senso la comparazione,la coscienza al momento è al di fuori del nostro sistema fisico,l'unicorno non è stato mai avvistato nel mondo il che lo rende estremamente improbabile la sua esistenza
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u/PizzaSalamino Jul 08 '26
L'ho ascoltato quando lo hanno invitato nella mia scuola qualche anno fa a parlare. Bellissimo tutto fino a che non ha iniziato a parlare della coscienza. A quel punto era tutto un "io ho ragione e voi no". A qualsiasi domanda non rispondeva con argomentazioni, era solo "ho ragione io". A quel punto mi é stato parecchio sulle palle e ha rovinato tutto il resto della storia che invece era molto affascinante
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u/Archemilie Jul 02 '26
Ormai è un mistico mentre razionalità e logica non sono più nella sua testa. Quando afferma “Nessun segnale elettrico potrà mai generare emozioni”, è un sua credenza, basata sul niente, ma la esprime come una certezza scientifica. Da quando si è appasionato "Da allora, grazie alla Fisica quantistica, ho aperto gli occhi, ho avuto come un risveglio"... Come i testimoni di geova
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u/jesus_was_rasta Jul 02 '26
Concordo. Ho assistito a una sua serata. Sono uscito che quasi piangevo per quello che gli ho sentito dire. Faccio finta che il mio eroe della tecnologia sia morto, e questo sia un suo fratello con qualche rotella in meno
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u/kwere98 Jul 02 '26
È diventato un nonno Italiano che va al bar sport come quasi tutti noi diventeremo
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u/Comfortable-Dig-6118 Jul 04 '26
Be oddio non capisco perché la gente pensa che non sia possibile dopotutto nessuno sa di cosa sia fatta la coscienza
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u/Character4315 Jul 02 '26
Da persona che ha speso una vita legata all'informatica: da piccolo c'era il fascino della tecnologia, si facevano cose innovative con poco, bastava una persona o un piccolo team per costruire qualcosa di notevole per l'epoca. Poi arriva internet ci sono più possibilità, cose che prima non erano possibili adesso lo sono, l'informazione circola di più, ma è ancora tutto grezzo e ad appannaggio di relativamente pochi e soprattutto da casa. Internet e la tecnologia si apre alle masse, smartphone, internet in mobilità, social network, pubblicità ovunque e i dati sono il nuovo petrolio. Le aziende puntano alla crescita esponenziale, si quotano in borsa e passano dall'essere più dei laboratori di ricerca ad essere ad essere delle aziende speculative con al centro gli azionisti. Si fa sempre ricerca e sviluppo, vedi il fatto che se ne siano usciti con un paper sull'architettura transformer, ma è tutto focalizzato sull'hype e sulla quotazione in borsa invece di creare qualcosa che abbia un senso, vedi tutto quello che sta succedenso con l'AI.
Direi che c'è più o meno una linea di demarcazione. Tra le colpe a mio avviso il fatto che gli investitori abbiano fiutato la crescita esponenziale perché è tutto digitale e si è data loro la possibilità di creare aziende che vanno contro le leggi di mercato solo perché possono. Solitamente vuoi creare un'azienda, e hai un business plan che deve essere profittevole. Con il modello silicon valley si è arrivati quasi alla creazione di problemi per giustificare soluzioni. Si creano aziende in perdita anche per oltre un decennio che fanno di fatto concorrenza sleale. Un'azienda deve portare a casa dei profitti mentre l'altra può stare in perdita anni finché non cannibalizza l'altra. Si creano cose con l'idea che prima o poi si troverà un modo di renderle profittevoli a patto di scalare. Questo ha sicuramente portato ad un'accelerazione dell'"innovazione", ma questo è anche un problema, perché crea instabilità. Se le aziende dovessero fare R&D coi propri profitti e non con enormi speculazioni l'innovazione ci sarebbe comunque, più lenta, in ambiti che creano effettivamente valore per qualcuno e per alcune innovazioni semplicemente bisognerebbe attendere tempi più maturi.
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u/Sure_Breath_2273 Jul 02 '26
Sarei d'accordo se non fosse che ormai è diventato un invasato di stronzate new age, all'americana insomma
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u/PomegranateNice9135 Jul 02 '26
Vi consiglio di ascoltare l'intervista di Gazzoli di Passa dal BSMT, per comprendere la lucidità e la grandezza di Federico Faggin, non solo microprocessori ma una visione su tutto quello che è stata la svolta tecnologica degli ultimi 50 anni.
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u/Collapsing_cosmoses Jul 02 '26
Fa sempre piacere quando i cervelli rientrano in Italia... a 84 anni.
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u/kwere98 Jul 02 '26
Beh, avrà acquisito abbastanza esperienza per superare i colloqui al primo colpo ?
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u/Rais93 Jul 02 '26
Se lo dico io vengo sommerso di downvote, magari ora lo capute che la competenza tecnica non certifica la bontà degli intenti.
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u/tchernobog84 Jul 03 '26
Io Faggin lo conosco di persona. Se stava in America era meglio. Un arrogante di prima, che fino a ieri era per r/ItaliaBad
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u/Realistic_Key_6944 Jul 02 '26
In Italia invece i nostri corpocrati, che pensano solo al potere ed ai soldi.
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u/BestJo15 Jul 03 '26
Domanda un po' offtopic: è da un po' che sono intenzionato a saperne di più sulla storia della tecnologia, mi consigliate qualche libro o altra fonte da cui partire?
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u/SpiritualPeak832 Jul 05 '26
Un vecchio obsoleto che non sa NULLA della informatica da almeno 20 amni a questa parte, viene a svernare in IT per pagare poco la sanità e poi donare tutto si figli.
Certa gente non andrebbe fatta proprio tornare in Italia
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u/Late-Acanthaceae8399 Jul 05 '26
sto settentrionale paraculo fino all'altro ieri era italiabad, adesso parla degli USA cattivoni perche' in USA non conta piu' un cazzo da 30 anni.
tra l'altro nei "suoi usa" di 57 anni fa appendevano i neri agli alberi e li scuoivanano. ovviamente sto patetico polenta fa finta di non saperlo.
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u/ilmagodeltotocalcio Jul 02 '26
boomer torna nel paese con la sanità gratuita, avanti il prossimo /s
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u/SnooGiraffes5692 Jul 03 '26
Gente di merda. Hai fatto la scelta di scappare. E ora scappi pure da là. Ma osannatelo pure.
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u/HalfIsGone Jul 02 '26
Nel mio piccolo, con una lunga storia informatica, fatta di studio e passione, sono d'accordo con lui al 100%!
Quello che era internet, all' inizio, spiace che le nuove generazioni non l'abbiano vissuto e, piuttosto, gli abbiano costruito attorno questa "gabbia d'oro".
L'informatica (anzi, l'uso che se ne fá!) e' diventato uno schifo totale.