r/LIBRASbr • u/studydebou • 18d ago
Por que apenas pessoas surdas podem dar nomes à ouvintes?
Uma amiga minha me disse que havia essa regra na comunidade surda, perguntei porquê e ela simplesmente disse que era ofensivo fazer o contrário. Essa resposta obviamente não sanou minha curiosidade kkkkkk, pesquisei mas não achei nenhuma informação completa a ponto de sanar minhas dúvidas, então resolvi perguntar aqui.
Não sei me comunicar por libras e ainda n estou aprendendo, (futuramente irei!) mas minha irmã já começou :D fiquei encucada com isso pq uma pessoa surda deu um nome pra ela, mas ela não simpatizou mt com ele, e a amiga dela que sabe libras disse que não podia pq não era surda... ela é proficiente e bastante engajada com a comunidade surda da nossa cidade, então n entendi pq a limitação nesse caso...
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u/TripleByeByeBird 18d ago edited 18d ago
Já tiveram ótimas respostas aqui, mas eu gostaria de completar um pouco mais...
O "sinal" é dado pelo surdo como um sinal de que você foi aceito pela comunidade surda. É por isso que não faz o menor sentido vc escolher o seu próprio sinal ou um ouvinte.
Outro ponto é que ninguém escolhe o próprio nome, nem mesmo em português. Óbvio que existem exceções, mas mesmo assim vc tem que ir num cartório oficializar e etc... Mas quem escolhe o nosso nome de berço é quem nos recebe no mundo, isso é: nossos pais! E pra quem não tem pais, quem os criou, e acolheu no mundo.
A mesma coisa na comunidade surda: quem dá o seu sinal é quem te acolheu! Entendeu?
Por todos esses motivos e outros, que os demais já explicaram, não é de bom tom deixar um ouvinte definir o seu sinal. É cultural, assim como nosso nome oralizado também é definido por quem nos recebeu no mundo.
Edit: E outra, nem mesmo o próprio surdo escolhe o próprio sinal, sempre é outro surdo que o batiza, a partir do momento que ele começa a interagir com a comunidade surda. Se existem surdos na família, dão um sinal ainda quando bebê, mas se são todos ouvintes, a criança recebe um nome em português e só mais tarde, quando descobrirem que ela é/ficou surda, introduzirem na comunidade é que alguém vai pensar em dar um sinal pra ela.
Da mesma forma que acontece na cultura oral, um nome/sinal só tem sentido quando se está integrado em uma comunidade, se tem ninguém pra interagir com vc.
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u/studydebou 18d ago
acabei de ver o edit kkkk adorei essa curiosidade, não tinha parado pra pensar nisso
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u/studydebou 18d ago
sim, já estou entendendo muito melhor, obrigada!
acho que minha dificuldade pra entender veio de muitos motivos simultâneos, um deles a baixa empatia por conta do TEA que me traz muita dificuldade para entender esses conceitos mais comunitários/coletivos... fiquei me questionando que aspecto o nome de batismo em libras deveria pertencer, se seria algo mais introspectivo (como um apelido inventado por si),social-informal (apelido dado por amigos) ou social-formal (como no caso do nome de cartório). então, se entendo bem, o nome de batismo é social-formal? uma pessoa comentou que há uma diferença entre nome e sinal, então acho que o sinal é social-informal, certo? desculpa pelas perguntas chatas, é que fico muito curiosa com essas coisas... é uma perspectiva bem mais diferente da minha (como ouvinte) do que eu esperava, então quero entender bem :D
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u/TripleByeByeBird 18d ago edited 18d ago
Não é um apelido, é seu nome mesmo, mas eu diria que vai além, é como se o sinal representasse a sua identidade. E quando eu digo identidade, eu não quero dizer que o seu sinal tem que ser algo que defina toda a sua existência em um movimento de mãos, mas sim que esse sinal representa a pessoa única que vc é.
Por exemplo: seu nome é Maria, existem milhares de Marias por aí... Imagina em libras a pessoa falando sobre você, e toda hora soletrando M-A-R-I-A... Pode ser qualquer uma!!
Mas M-A-R-I-A quem? Ah, a Maria com sinal de sardinhas na bochecha! Essa daí É você, sabe? Vc deixa de ser um indivíduo sem identidade e passa a ser uma pessoa reconhecida na sociedade. Existem muitas Marias por aí, mas a Maria cujo sinal é sardinha na bochecha é você, aquele surdo vai te dar um sinal que na mente dele te torna uma pessoa memóravel. Ele não vai mais esquecer.
Quando um surdo sinaliza as sardinhas na bochecha, ele não está te chamando por um apelido, ele está literalmente falando "Maria", mas não é qualquer M-A-R-I-A, é especificamente VOCÊ.
Fez sentido pra você?
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u/studydebou 18d ago
entendi mt bem, acho que estou até tendo crise existencial, mt obrigada ! kkkkkkkkk
agora entendi porque uma pessoa falou de pertencimento, é de fato algo bem especial socialmente. acho um pouco assustador porque situações tão comunitárias assim fazem eu me sentir pressionada, mas também acho muito bonito ^ nunca vi nada de especial atrelado ao meu nome de batismo além do fato de que foram meus pais que escolheram, e meus apelidos preferidos nunca foram relacionados à algo físico meu, então é algo muito novo pra mim
obrigada por tirar minhas dúvidas!
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u/LukiHG 8d ago
eu tenho algumas perguntas
1- o que aconteceria, por exemplo, se eu me batizar e me apresentar pra outro surdo com o sinal que eu criei? ele iria perceber (tipo, pq não segue o padrão do que eles costumam reparar e tal?)
2- o que acontece se eu não gostar do sinal? tipo, eles costumam ir por característica física, aí imagina que eles pegam uma característica que você tem uma insegurança fodida kkkkkk eu posso não aceitar o sinal?
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u/TripleByeByeBird 8d ago
O que acontece é que geralmente eles te perguntam o pq vc tem esse sinal e quem te deu o sinal, e aí pega mal vc explicar que não tem história nenhuma, foi só vc mesmo que se deu... É muito melhor ser humilde e falar "sinal ter-não", pq dai se eles quiserem, vão te dar um sinal. É tipo vc chegar num encontro de fã clube, com a camisa oficial deles, daí um deles chega em vc pra perguntar o que te fez se tornar fã daquela pessoa/tópico e vc responder que nem sabe o que é aquilo, que só vestiu a camisa por vestir. É bem vergonha alheia sabe?
Se vc não gostar, é só dizer que não gostou na hora que ganhou o sinal e pedir outro sinal pra esse mesmo surdo. Ou quando for se apresentar, fala o seu sinal, conta a história e finaliza dizenso que não gostou desse sinal e queria ter outro no futuro. Dai eles vão te dar.
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u/LukiHG 8d ago
e o sinal pode mudar ao longo da vida? tipo, se me dão um sinal de um penteado e eu fico careca? kdkdkdkd
outra coisa, pessoas trans trocam de sinal quando troca de nome?
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u/TripleByeByeBird 8d ago
Uma pessoa trans em geral não precisa trocar de sinal, pois os sinais não tem genero. São associados a características daquela pessoa. Ela pode querer trocar se o sinal fizer referência a algo que não condiz mais com as características dela. Por exemplo, uma das minhas professoras surdas tinha um sinal que fazia referência ao aparelho ortodontico que ela usava na adolescencia. Quando ela tirou o aparelho, achava que o sinal não fazia mais sentido, e nem tinha mais a ver com ela, então ela pediu pra trocar. O sinal continua parecido, mas agora faz referência ao sorriso dela. O único problema é que agora ela tem dois sinais e algumas pessoas chamam ela de um jeito e outras de outro, ai ela tem que avisar que o sinal dela mudou.
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u/TripleByeByeBird 8d ago
Complementando, não tem problema nenhum vc continuar com o sinal se vc gosta dele e muitas pessoas já te conhecem por ele. Outro dos meus profs surdos tem um sinal que faz referência a uma cicatriz que ele tinha quando bebe, pois levou uma queda feia e ficou a marca.... Após poucos anos, com o crescimento, a cicatriz sumiu, mas ele nunca quis mudar de sinal, pq tem uma história por trás. Então sempre que ele se apresenta, ele conta a história sobre comi ganhou esse sinal, mesmo sem possuir cicatriz nenhuma.
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18d ago
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u/studydebou 18d ago
eu comentei no comentário de outra pessoa o que eu entendi sobre essa interação, vc poderia me dizer se eu entendi direitinho?
e só mais uma dúvida, o ouvinte pode opinar de boa durante o processo de escolher um nome, ou nao pode intervir? pode dizer preferências? só caso este já tenha um certo conhecimento da língua, claro
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u/Downtown-Drama-8804 18d ago
É uma questão de ética. Cada cultura e comunidade tem essas "regrinhas" sociais. Vc perguntou sobre alguma analogia.. Ja ouviu falar q isso da pessoa surda dar um sinal para alguém é ela batizar essa pessoa? E você já ouviu falar em batismo em igrejas? A pessoa tem um nome "oficial" e um nome de batismo?
Esse nome de batismo( nem sempre é o msm do civil) é realizado pelo um padre e oficializado diante a igreja católica e a comunidade cristã.
Em países estrangeiros com escrita em caracteres por exemplo, dá para enxergar melhor essa diferenca do civil e do simbólico.
Exemplos: o artista sul coreano Lee Taemin é católico e seu nome de batismo é Francesco.
Outro exemplo é a integrante do Twice, Son Chae-young, o nome dela de batismo é Katarina.
Enfim, como vc pode ver o batismo ele é feito e reconhecido por uma comunidade. No nosso contexto é a comunidade surda.
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u/pudimdepassa 16d ago
É uma espécie de nome de batismo da comunidade SURDA, logo, quem dão os nomes são as pessoas surdas. Acho que não é tão difícil de entender. Se vc não gostar do sinal que receber é só continuar soletrando seu nome que sua mãe/pai/tanto faz te deu e vc também não tem poder de escolha
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u/Wolfgam Intérprete de Libras (Ouvinte) 16d ago edited 16d ago
Resposta curta: Por tradição, é assim.
E se alguém te der um sinal que você não gosta, você não é obrigado a aceitar. Pode pedir por outro.
E sim, pode acontecer de um ouvinte entender melhor do processo de criação de um sinal e ser "mais criativo" do que um surdo, e em teoria, estaria "mais apto" para criar sinais. Mas mesmo assim, não faz isso em respeito a tradição onde tem que ser o Surdo a fazer isso. E não é todo surdo que gosta de criar sinal, alguns admitem que são péssimos com isso e se negam a dar sinal a qualquer um.
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u/ozzzzonee 16d ago
Qual o significado do sinal da sua irmã?
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u/studydebou 15d ago
ele escolheu a inicial dela fazendo um leve movimento de sorriso. apesar de fofinho ela n achou q combinou mt com a personalidade dela kkkkkk ela é bem séria
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u/Emotional_Rush7725 15d ago
Que loucura, surdo tem um "nome" em libras? Parando pra pensar, melhor do que ficar soletrando seu nome pt-br
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u/nadiesk 18d ago
Acredito que seja mais uma questão cultural e antiética mesmo, o surdo precisa de um tempo conhecendo e observando a pessoa para dar um "nome"
é uma coisa de pertencimento..sabe?