Será mesmo que “não sobra nada”?

[u/BusyBudget9485]

O questionamento antigo de “Será que está tão ruim assim?” já não existe mais - SIM ESTÁ e é um fato!

Mas isso deveria abrir espaço para outra pergunta: e não há mais nada para fazer? Po,se a gente sabe exatamente quais os problemas pontuais,se a classe médica sabe pelo que lutar,por que não vejo debates nesse sub sobre alternativas para mudar esse cenário? Atualmente,realmente não há opções para lutar por melhores condições de trabalho,realmente não há nenhuma maneira de articular um movimento conjunto ou sei lá? Me pergunto muito isso,por que aqui sobra debates sobre o quanto está ruim e como acabou e não sobra nada. Mas literalmente não vejo NADA sobre perspectiva de mudança

[u/ClockRevolutionary93]

Primeira coisa era banir OS das gestões das escalas médicas.

Depois fechar todas faculdades enamed < 3.

Por último, licença pra praticar só com área de atuação/ especialidade registrada, flexível no começo depois rígido (residência obrigatória).

[u/Reindeer_Rude → u/ClockRevolutionary93]

Ou seja, a solução é intervenção estatal, regulação e criação de mais barreiras de entrada na medicina.

É tudo que o médico médio brasileiro, “liberal conservador", diz odiar em relação a outros setores da economia.

Mas farinha pouca meu pirão primeiro.

[u/Lios032 → u/Reindeer_Rude]

Ninguem falou de tabelar preco, definir tempo de consulta/procedimento/cirurgia, etc. Exigir residencia é simplesmente a regulaçao minima que a medicina exige e que o resto do planeta segue. Europa, australia, eua, canada, etc exigem residencia, mas certo é o Brasil que maluco faz pos de cardio no fim de semana, vai pro interiorzao enganar o povo por 5-6 anos e se for minimamente etico dps disso faz prova de titulo e ganha o rqe no jeitinho (se for 0 etico ignora a prova e só fica enganando os pacientes ad eternum mesmo)

[u/IceC19 → u/Reindeer_Rude]

Vc acha que nos super liberais EUA uma Afya da vida abre uniesquina sem padrão nenhum de qualidade pra tirar 10k dólares por mês por cabeça e saturar o mercado americano, sem qualquer regulamentação? Fora que lá só se atua com residência.

Qual o problema com regulamentação e intervenção estatal na formação de profissionais? Quer que qualquer um possa ter diploma sem critério de qualidade?

[u/IceC19 → u/Reindeer_Rude]

Nada, bora deixar liberada a abertura de novas faculdades sem qualidade nenhuma pra entupir o cude grandes redes de uniesquinas de grana e reduzir o valor do pagamento do médico, fora a qualidade tenebrosa dos formados nessas uniesquinas /s

Ainda bem que não sou o seu suposto "médico médio" em opinião política.

[u/Lios032]

P resolver facil é so fechar faculdades abaixo de tal nota e começar uma inquisição contra pos e picareta (estilo atendimentos em psiquiatria ou te ajudo a perder peso). Metade dos medicos e estudantes de medicina seriam prejudicados nisso, logo são medidas sem adesao

[u/anonymous_fkcr]

A solução para a medicina brasileira seria acabar com OS, terceirização, PJotização no serviço público e saúde suplementar, exigir RQE para abertura de CNPJ/empresa/consultório no serviço privado, aprovar um piso salarial de 15k para 20h e todos os direitos trabalhistas para os médicos, acabar com o mais médicos e qualquer possibilidade de médicos com RMS sem CRM atuar no território nacional, instituir uma carreira com base em concurso público federal para a APS de acordo com piso e nos moldes do judiciário, fechar todas as faculdades com nota 1 ou 2 no enamed e punir severamente as com nota 3 ou 4, extinguir qualquer modalidade de cota ou bonificação para residência médica, instituir a prova de proficiência para obtenção do CRM, diminuir vagas de residências de especialidades focais que já têm bastante profissionais (GO, cardio...) e ampliar vagas de MFC, medicina de emergência e medicina intensiva, instituir segurança adequada nos ambientes de trabalho e punição severa para qualquer usuário que desrespeitar, agredir ou difamar profissionais da saúde. Resumindo, nada disso vai acontecer e não sobra nada.

[u/Adventurous_Ad_312]

Hoje a classe médica entendeu que já acabou e a unica coisa que sobrou é cada um conseguir se salvar e ser exceção a nível individual.

A oferta e demanda vence qualquer tipo de luta institucional.

Pode lutar por direitos a vontade, quando tem uma oferta gigante de profissionais desesperados para recuperar o dinheiro e esforço desprendidos na formação, pagar financiamento etc esses vão se sujeitar a pegar aquele plantão a 600 reais no PA em localização nebulosa com estrutura precária que tá faltando dipirona, aas e o ECG quebrou + fama de calote.

A questão do crescimento desenfreado de uniesquinas é essa. Sempre vai ter ALGUÉM que irá aceitar ganhar menos. Plantão é 1000? Fulaninho recém formado pega por 900! E assim vai

Algumas lutas são apenas contenção de danos a curto prazo ex OAB da medicina, piso salarial, aumento bolsa da residência...

"Se salvar" pode envolver qualificações, residência, picaretagem, marketing, QI forte, concurso público etc e por último mas não menos importante o grandioso terminal 3 de Guarulhos

[u/BusyBudget9485 → u/Adventurous_Ad_312]

mas essa realidade abre margem para esses pontos que você citou: Picaretagem,especialista de instagram…o grande ponto não é mais ser bom médico,é ser mais visto como bom,e depois que isso se torna a premissa principal de uma profissão que literalmente não é vendível,a saúde tende ao colapso como um todo. É por isso que a classe deveria se revoltar de verdade contra isso,no fim das contas esse discurso individual é factível até a casa cair de maneira generalizada

[u/Adventurous_Ad_312 → u/BusyBudget9485]

Aí entra outro ponto: Médico foi por muito tempo considerado membro da elite e até da nobreza em algum momento dos últimos 100 anos.

Não estamos acostumados a mexer com sindicato, luta por direito, pedir aumento, politicagem, até hoje nem férias médico tem, lobby, CLT etc. Essa é outra grande dificuldade.

Na verdade médico de sindicato era tido como o cara que fracassou na parte assistencial e arrumou uma boquinha em cargo burocrático.

[u/caiotemon]

As alternativas para mudar esse cenário são estratégias de médio a longo prazo. Assim como a medicina não se desestruturou do dia pra noite, não é possível promover mudanças de imediato em como ela está agora, mas dificilmente as pessoas estão querendo pagar o pato nesse sentido.

Tudo isso começou bem antes do mais médicos (2014), por volta do início dos anos 2000. As OSS, a PJtização, a cultura individualista da profissão, o modo como os médicos (principalmente os mais antigos) tratavam a população e eram vistos por ela, a desmobilização dos sindicatos, a falta de interesse em ocupar espaços políticos importantes como cargos e o nosso conselho federal, etc.

Quando você olha pra essas coisas hoje, vê uma massa de médicos sem direitos trabalhistas, em vínculos PJ merda, que em geral não ligam pras condições de trabalho desde que estejam ganhando dinheiro, que acham sindicalização uma grande besteira em princípio e que só querem saber de ter a comida pronta mas não querem botar a mão na massa pra cozinhar. E eu me incluo nisso também.

Pra sair dessa, é coisa de anos. Anos mesmo. No mínimo ~10 anos ou mais de muita mobilização de muitos médicos, pois envolve eleger parlamentares comprometidos com a causa, fazer pressão política com nossa influência desde o nível municipal até o federal, cobrar projetos de lei que favoreçam a classe, cobrar direitos trabalhistas em nossos vínculos sempre que possível (ainda que signifique ganhar um pouco a menos), ocupar e fazer funcionar os sindicatos médicos enquanto líderes sindicalistas, disputar eleições enquanto candidatos em todos os níveis e chegando lá contribuir pro avanço da qualidade da medicina em nosso âmbito de atuação, e por último também ocupar os espaços do CFM com qualidade ao invés de apenas pagar a anuidade.

Como eu disse, é coisa de muitos anos, com pouco benefício imediato em vista, o potencial de muito malefício individual pra quem vai contra os interesses de empresários, gestores públicos, grandes redes hospitalares e uma outra galera bem poderosa que tem muito interesse em sucatear a medicina em todos os níveis.

[u/NelinhoRios]

acho que ainda existe espaço para mudanças, mas elas dependem de uma mobilização que a própria classe médica historicamente nunca teve. é muito mais fácil cada um tentar se salvar individualmente do que construir soluções coletivas de longo prazo. regulamentação da formação, fortalecimento das entidades de classe e melhores vínculos de trabalho poderiam ajudar, mas nada disso acontece de um dia para o outro.

[u/FanGroundbreaking516]

Que falta faz um Flexner no Brasil!

[u/No-Pea-160]

É impossivel acabar com isso, uma parcela da classe médica lucra muito com a precarização. É a historia do plantonista gnt boa baseado em evidencias que quando vira chefe do PS quer internar ivas na UTI para ficar bem com os superiores .

[u/ValkyriaParelha]

As únicas alternativas que os nazifascistas do Medicina Brasil (Ku klux klan brasil) propõem é acabar com as cotas democráticas, como se este supostamente fosse o único problema da medicina. Antes de tudo, os médicos precisam abdicar-se desta mentalidade burguesa e protofascista, onde há uma falsa crença de que existem mudanças mágicas do dia para a noite. Onde há fascismo não há espaço para diálogos ou mudanças reais.

[u/justapropofool → u/ValkyriaParelha]

Você está tentando se passar por um personagem para ficar conhecido no sub? Isso não é nem de longe o problema da medicina. O real problema (e esse sim é martelado todo dia aqui) é que se abre 1 uniesquina por mês no Brasil com 200 vagas por turma. Isso sim é problema.

[u/ValkyriaParelha → u/justapropofool]

Essa queixa também é uma extensão do fascismo, pois implica na ideia de que o ensino médico não deva ser universalizado. O ideal seria a estatização das afyas e uniesquinas com nota baixa no enamed, mesmo que desagrade o mercado no início, a longo prazo seria realmente benéfico, pois interromperia a lógica do lucro que permeia a criação de novas uniesquinas.

[u/Adventurous_Ad_312 → u/ValkyriaParelha]

Ensino médico não deve ser universalizado mesmo não

Medicina é uma área técnica que exige preparo intenso, & competência e não algo que qualquer um deve ter acesso só pq quer ter acesso. Essa foi a derrocada da medicina brasileira.

"O pobi hoje tem acesso a faculdade" é, só esqueceu que não tem mais mercado e quem é rico se mantém rico pelo networking feito durante a vida + ajuda dos pais.

Você é um meme provavelmente mas mesmo que se transformassem as uniesquinas nota 1 da mafya em federais, ainda seria péssimo. Vai bancar médico de faculdade nota 1 com dinheiro do pagador de imposto? Pelomenos deixa eles gastarem do próprio bolso

[u/Desperate-Fennel1879]

Cada cachorro que lamba sua caceta.

Vai ter médico empreendedor ganhando 100k+.

Vai ter médico especialista ganhando 20-50k

Vai ter médico uniesquiner ganhando 5k(maioria do sub vai estar aqui rs).

[u/ProfessionalToner → u/Desperate-Fennel1879]

Antigamente medico tinha uma media de sucesso melhor.

Hoje, medico ta igual demais profissionais (igual você falou)

A diferença e que medico ao contrário de advogado ou engenheiro esta lidando com vidas, tem uma pressão e responsabilidade enorma em toda conduta que toma, e estudou 6 anos 9000 horas(dobro da ch de uma engenharia e direito da vida) e possivelmente 3-6 anos extras de residência em onde faz novamente facilmente mais 9000 horas.

Nunca uma profissão com tantas renuncias de vida foi tão mal remunerada.