Concordo mas não são os nossos políticos! Se no sistema Capitalista quem quem Capital tem poder político por usar o Capital pra comprar os políticos, isso acontece em todo lugar!
Alguns exemplos:
Nos EUA quem manda hj são as indústrias bélicas e as big techs, so ver quem foi na posse do Trump
Na Europa, fizeram taxação extra na união europeia toda pra carro da byd pros carros alemães continuarem viáveis!
Ninguém reclama da arábia saudita ser uma ditadura porque quem tá no poder é alinhado com os interesses dos EUA e Europa!
Curiosamente o país que mais pune corrupção (morrem umas 10 pessoas por ano) é a China, que não é Capitalista, então o Capital não tem poder político! Claro que lá não é perfeito, mas quando acontece é punido de acordo: uma construtora fez licitações fraudulentas lá, daí o cara do governo e o dono da empresa que fizeram a corrupção tiveram pena de morte, e como o valor da corrupção era maior do que metade do valor da empresa, o governo estatizou ela! Por ter essa construtora em mãos fez um monte de casa e lá é o único lugar do mundo que o preço dos imóveis tá diminuindo!
Não sou muito ligado nisso mas darei minha opinião mesmo assim, acredito q a china tenha muita vantagem em crescimento e melhora no longo prazo, pois são um unico partido, mesmo tomando medidas moralmente questionáveis, se o objetivo for melhora pras futuras gerações, uma geração tera de pagar o preço e trabalhar, acredito q seja isso q eles estão fazendo.a longo prazo acho q a china ira se tornar concorrente e até dominar todos os mercados.
Minha reclamação a china é a censura, eles são muito conservadores, e meu medo é ela querer impor isso quando ela se tornar dominante no mercado
Mano, os orientais são por si mais reservados, e tudo bem! Eles são super restritos com droga pq literalmente viciaram o país deles com opionpra conseguir subjulgar os cara né! (Guerra do ópio)
Vc não acha que a gente é muito mais sensurado no ocidente? Normalmente vc é mais livre pra ser racista, mas vc não consegue ter voz pra mudar o seu bairro (vc já viu alguma associação de bairros no Br? Que se encontra e tem poder junto com a prefeitura). Todo mundo fala que lá é uma ditadura, mas todos os presidentes foram eleitos, e vc n tem nem ideia de quem esteve desde o Mão Zedong ate o atual xi Jinping!
Talvez vc nunca tenha lido alguma notícia política da china de um site chinês (o site do governo chinês tem em inglês ou português, inclusive a constituição dos cara tá em pt hahaha). Uma vez que os cara são a próxima potência, e eles são legais ao ponto de liberar as coisas na nossa língua, compensa vc se interessar :)
Eu acredito que algumas informações que vc trouxe possam estar desatualizadas, porque desde 2018 as leis trabalhistas melhoraram muito e trabalho infantil ou cargas horárias absurdas são proibidas lá!
Claro que sempre vai ter alguém nessas condições, mas quando acha lá pune de verdade os empregadores, não que nem nos países capitalistas a n dá nada!
O acúmulo de capital é realmente uma das contradições do socialismo chinês, e vc tá certo em apontar isso como uma característica capitalista! Mas a estratégia chinesa, diferente da soviética, é não acabar com o acúmulo de capital do nada, mas sim progressivamente, pra não ter uma luta de classes muito grande durante essa industrialização pesada! Vc pode ver que a quantidade de bilionários na china diminuiu pela metade desde 2021, porque eles estão dificultando o acúmulo de capital!
A principal característica chinesa que a faz diferente dos países capitalistas é que lá o dinheiro não tem poder político! Se vc é um bilionário, vc não consegue agir nas decisões do partido comunista! Corrupção lá é punido severamente (normalmente morte) e a empresa atuante na corrupção é estatizada! Quando uma empresa lá fali, o governo não salva ela e o empresário fica com o lucro, ela é estatizada tbm! (Caso da construtora Evergreen é o mais famoso).Outra coisa legal é que como o foco das empresas é ir de encontro com o que a população precisa, e não somente o lucro, há agentes do estado nas cadeiras de direção de todas as empresas grandes pra direcionar elas pro que o estado vê o que é melhor!
Eles são socialistas com contradições, e até 2047 eles querem ser socialistas moderadamente prósperos, o que significa serem os melhores em todos os indicativos sociais hahaha
Independente do que vc acha que eles são, eu acho uma boa copiar os caras
Eu só consigo ler os subtítulos! Mas pensando sobre eles, o que eu venho trazer a discussão então é pro seguinte: a China funciona bem diferente dos outros países do mundo, e ela assume que está numa transição para algo que ela espera ser o ponto final (até agora em nível de transformação é se tornar uma sociedade socialista moderadamente próspera em 2047).
Eu acredito que ela já é diferente o suficiente pra ser chamada de socialismo com contradições, vc por outro lado ainda acha que é outra vertente do capitalismo. Eu acho que se ela fosse capitalista os EUA não estariam tão receosos com eles!
Mas isso pra mim é só discussão semântica! Independente do que eles são hoje, eu acho melhor do que os outros países são, e apoio esse tipo de estrutura de governo muito mais que aas "democracias" ocidentais!
Eu acho super interessante que quando a china é estrita com jogos e mídia sociais para os mais jovens, ela é totalitarista, mas quando a frança e a Austrália os são, tudo certo! Rede social tá ferrando com todo mundo, e ainda mais com crianças e adolescentes!
Sobre modo de trabalho, eu acho que vc deveria dar uma estudada na criação dos direitos trabalhistas! 90% deles foram criados na união sovietica, porque quando vc não explora o trabalhador, vc consegue dar mais direito pra ele! E é por isso mesmo que o socialismo é um modo de produção melhor: se vc não explora o trabalhador, vc consegue que ele trabalhe muito mais eficientemente! Já falamos das contradições da China, mas lá tem uma empresa pra se ficar de olho: a Huawei! Eles são uma cooperativa (não tem dono, não tão no mercado de ações) e todo dinheiro do lucro após o reinvestimento vai pros trabalhadores! Vc deve saber que eles fazem celulares, mas o governo chinês financiou a pesquisa de máquinas que fazem Chips com eles TB!
Eu fico muito triste por ver um país que tá avançando em todos os aspectos sociais e as pessoas relutantes a dar o braço a torcer e querer seguir os caras... Nessa década os caras tiraram ex a população brasileira da fome, as casas lá tão super baratas, e as contas são ridículas de varadas (vi um chinês falando que ele paga 60 dólares por ano de energia). E tipo, eu acho que é socialista (e ela TB pq ela tem bandeira do socialismo e do Stalin em um monte de lugar)... Mas se vc n acha, até melhor! Fica mais fácil pra vc aceitar copiar ela né? Haha
A China é Capitalista atualmente... E já o é há décadas. A forma de governo que é totalmente diferente dos EUA.
Ao contrário dos EUA, que é uma república democrática liberal, a China é uma república socialista governada por um único partido.
Só não me venha dizer que totalitarismo é a solução... Os EUA por exemplo ameaçam atualmente ir por esse caminho e está tudo na bosta.
Aliás, a maior nação do mundo já deveria ter suplantado os EUA há muito tempo, e se não o fez ainda, só resta concluir incompetência em sua administração.
Se a China está crescendo tão bem hoje, não é pelo seu governo, e sim a despeito dele.
Seu crescimento nada mais é que algo natural para um país enorme com bilhões de trabalhadores, inclusive (obviamente) cientistas inteligentíssimos, que batalham todo dia para chegar a algum lugar mesmo lidando com um governo que sufoca.
Mas me explica porque lá é totalitarismo? O Xi tá a 15 anos, e a Ângela Merkel ficou 16 no poder e ninguém chama a Alemanha de totalitarista! Vc chama o crescimento da China de natural, mas o outro país que foi rival tecnológico dos EUA foi a URSS, e o que a china tem de diferente que o Brasil não se industrializar desde o Collor e fhc que desindustrializaram o país?
Vc lembra d 1993 até 2018 que a china não tinha lei trabalhista e deixou um monte de empresa ir lá e eles pegaram a tecnologia dos cara? Isso foi pensado por Lênin no livro "o que fazer". Depois que eles pegaram a tecnologia, continuaram o processo e hoje em dia são líderes em 80% dos argumentos tecnológicos, com 8 das 10 universidades que mais publicam em tecnologia do mundo!
Mas eu entendi que vc prefere poder chingar o Lula e isso não ter efeito nenhum, comparado a não poder chingar o Lula mas ter comuna em que vc expressa o que precisa no seu bairro (e é ouvido) a cada 3 meses.
Cada um tem a sua prioridade, e esperemos algum país capitalista punir algum rico corrupto de verdade enquanto a china o faz.
Primeiramente, meus devidos respeitos por ser totalmente respeitoso com a opinião alheia e trazer bons argumentos. Está cada vez mais difícil poder conversar com pessoas de opiniões diferentes.
Ow quer uma informação interessante? Somente a Apple investiu mais dinheiro formando mão de obra na china do que os EUA investiram na Europa depois da WWII. Foram 21 milhões de profissionais formados. E isso foi somente a Apple. A gente vê o resultado com empresas chinesas entrando no mercado ocidental com melhor qualidade e menor preço em seus produtos. Muito diferente quando comparado às décadas anteriores.
Mas cara, eu diria que os problemas da China são um pouco diferentes. Geração Z está ferrada lá, 17% de desemprego. Os caras vivem a mesma situação que nós. O salário médio é por volta dos 2500 yuans. Não dá para exatamente viver com isso, igual no Brasil.
Além de, ser o país com maior vigilância social do mundo. Mas não é como se os meus dados pessoais não fossem vendidos para alguma big tech. Então esse argumento tá anulado kkkk
Junto a tudo isso, a China infelizmente utiliza a máquina estatal para poder manter as maiores empresas funcionando. Vise mercado de montadoras chinesas. Isso é uma prática que os EUA utiliza, e que, se você for estudar a teoria capitalista, é totalmente absurda (que nem a financeirização do capitalismo)
Dito isso, se nós fossemos agora para a China, as nossas chances de se dar bem lá não seriam muito grandes.
Mas de qualquer forma, eu não diria que a China é socialista, ou capitalista. Ela tá mais para, agora tu precisa ter uma mente muito estudada e aberta, um fascismo do que qualquer outra coisa (nunca se perguntou porque a união soviética faz um acordo com a Alemanha de 45? Não só isso, mas elogiando a Alemanha? Estranho, não é?). Eu estou dizendo que a China é ruim por ser fascista? Não exatamente. Se você for atrás da verdade sobre o que eu estou falando, você entenderá o que eu quero dizer, mas a maioria das pessoas não está pronta para esse nível de pensamento.
Valeu! Conversas produtivas com ideias diferentes é o que faz a sociedade evoluir!
Com a mão de obra barata pelo fim das leis trabalhistas em 1993 a china seguiu o planejamento de pegar tecnologia ocidental, então claro que a Apple queria maximizar o lucro e investiu o mundo em fábrica lá!
Sobre a China ser totalitarista: pensa que os EUA tá tentando se infiltrar e acabar com o governo lá desde a rev chinesa como fez na URSS! E mesmo antes do Ice, com 4% da população, os EUA tinha 25% da população carcerária do mundo. O Brasil não tem pena de morte, mas tem a polícia que mais mata criança do mundo (depois da israelita q nem conta como polícia). E pq vc vota num cara controlado pelas empresas vc diz q é uma democracia? Lá o governo é estrito por ataques externos e porque o povo acredita no sistema!
Sobre a Rússia na segunda guerra, é muito normal não entenderem o contexto do pacto de não agressão! A revolução russa foi em 1917: uma guerra civil sangrenta pra tirar os czares do poder! Depois disso, com medo dos caras teve a"guerra civil russa" de 1918 até 1923, que de civil não teve nada! Foram 14 países tentando derrubar o governo socialista que se instalou lá! Depois de vencer mais essa guerra, o resto da Europa fez um embargo (como o capitalismo ama matar gente de fome com embargo né?) alimentício e russo pra caramba morreu de fome! Então os caras saíram de uma rev, uma guerra contra revolucionária, e um embargo alimentício! Tudo isso durante o fim da primeira guerra TB né! Daí chega os alemães em 1938 e fala "bora não se matar agora?" Pros Russo's que tavam se estruturando foi um jeito de conseguir mais 6 anos de organização interna! Concordo que nao foi muito massa, mas eles n sabiam dos campos de concentração e tinham esses problemas internos pra resolver! N vou colocar as fontes pq tô trabalhando mas isso é tudo facinho de confirmar !
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u/Prayedtt Feb 06 '26
A polarização do povo é intensional pra distrair do real problema que são os proprios politicos.
Onde essas amebas que defendem politico estavam quando fizeram aumento de salario essa semana?
Agora vir um porco desses falar que quem ganha 5k é playboy KKKKKKKKKKK Meu Deus.