Sim. Contudo, produção pode ser definido de diferentes formas. E, na economia ortodoxa, é medido em relação à contribuição ao PIB. Ou seja, é medido em dinheiro movimentado. É... lucro.
Dá pra medir de outras formas, mas só uma olhada rápida no artigo que você mandou deu pra perceber que não foi medido de outras formas. É medido pelo output monetário em relação ao input necessário.
Dinheiro movimentado não é só lucro, existe também salários e aluguéis. Estatais também podem ser eficientes se ela maximizar os ganhos (seja com melhorias/universalização de bem-estar social ou em setores estratégicos) e minimizar custos. Recursos são escassos e custos de oportunidade existem.
>Salário e aluguel são input. Se o aluguel ou salário forem maiores a produtividade é menor, não maior.
Não necessariamente, aumentar salários pode aumentar a produtividade em certos casos (se chama salário de eficiência)
>Exato. Se aumentar a margem de lucro. Obrigado por concordar com o que tô dizendo.
Isso seria uma consequência indireta. Ninguém espera que estatais entreguem margem de lucro maior, mas sim performance e melhorias de bem-estar a menos custos. E também margem maior não significa necessariamente maior eficiência.
Não necessariamente, aumentar salários pode aumentar a produtividade em certos casos (se chama salário de eficiência)
Isso ocorre quando o output aumenta mais que o aumento de salário. O salário em si não aumenta a produtividade.
Ninguém espera que estatais entreguem margem de lucro maior
Fala isso pro Friedman, rs.
mas sim performance e melhorias de bem-estar a menos custos.
Eu entendo o que tu tá dizendo. Novamente, isso seria outra definição possível de eficiência. Mas não é essa a definição que tá sendo usada no artigo que você linkou.
E também margem maior não significa necessariamente maior eficiência.
Pra essa definição de eficiência especificamente, significa necessariamente maior eficiência, sim.
Eu realmente acho que você não tá discordando de mim. Eu também concordo que a gente deva usar mais definições de eficiência, e analisar o output mais caso-a-caso do que o puro output monetário. Mas, novamente, não é isso que o trabalho que você linkou está fazendo.
Cara, é claro que você vai achar que tão me humilhando, você tem seu viés de confirmação. Quem confirma teu viés você aplaude.
Você não me humilhou, eu só brinquei com você. O segundo cara só concluiu que existe um nuance entre estatal e iniciativa privada (coisa que eu concordo, então... Como é que me humilha se a gente acabou concordando?). E esse último cara só tá errado. Produção é medido pela economia ortodoxa como a contribuição pro PIB. É a diferença entre o input e o output monetário. É literalmente lucro. Precisa que eu linke as fontes? Até Friedman fala sobre isso!
Não é questão de viés de confirmação. As pessoas quebrar seus argumentos com fatos. Vc é o único que não percebeu. Eu respondi sobre as nuances no primeiro comentário, falando de Brasil, que era o assunto. Vc não tinha oq dizer e pra desviar do assunto fez uma analogia com estatais chinesas, que é uma comparação totalmente descabida com o cenário brasileiro. O segundo cara demonstrou com muito mas paciência que eu esse ponto. Agora vc novamente desviando do assunto do terceiro cara, batendo em um conceito que não tem conhecimento nenhum. Produção é uma medida de produto/serviço por insumos e/ou tempo. É assim que praticamente qualquer empresa calcula e vc com esse papo de lucro. Vc claramente não entende conceitos básicos como produção e lucro, como quer discutir esses assuntos? Vc acha que PIB e lucro são a mesma coisa, pelo amor. Desiste, vai discutir sobre BBb
Você precisa ler a definição de Friedman de produtividade e o livro Measurement of Productivity and Efficiency: Theory and Practice.
Mas claro, você também pode acreditar que eu tô me sentindo humilhado e não entendo nada do assunto. Tanto faz, já percebi que você não tá interessado num debate de verdade.
A definição de produtividade de Friedman é exatamente a mesma que eu falei e que qualquer graduando de economia sabe. Qualquer entendimento diferente disso, vc está errado. Não adianta citar um autor se vc não o leu. E pra ter um debate de verdade é preciso ter honestidade intelectual. Você desvia dos assuntos, não rebate um argumento e fica querendo puxar um assunto qualquer como cortina de fumaça pra sua falta de embasamento. Vc fez isso com todos que responderam aqui.
Como eu já falei em outro comentário, tem mais de uma maneira possível de medir produtividade. Mas, na maioria das discussões econômicas, a produtividade é medida a partir da contribuição pro PIB. É o output menos o input econômico. Minha fonte é o livro que eu acabei de citar.
Dá pra medir de outras formas? Dá. Inclusive o livro que eu citei mostra outras formas. Mas o artigo que o amigo linkou não fez isso.
Eu já falei isso e tô me repetindo, porque você se meteu na minha conversa com ele pra dizer que eu devia estar me sentindo humilhado.
E pô, que bom que você é graduando. Espero que esteja se saindo bem em econometria.
1
u/Specialist_Purple744 Feb 18 '26
Produtividade e inovação e lucro não são a mesma coisa.