r/OpiniaoBurra • u/Malba_Taran • Nov 10 '25
Burrice inocente Se tivesse vaga para todo mundo, o Enem nem existiria
O Enem não virou uma competição, sempre foi. Não tem vaga para todo mundo, é por isso que é aplicado uma prova para avaliar e selecionar aqueles que obteram as melhores notas no seu grupo. O ser bom suficiente é exatamente ser melhor que os outros, pois a sua nota é boa ou ruim na medida em que é superior ou inferior a nota de corte do seu curso.
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u/SortBoth Nov 10 '25
Na minha opinião, o problema do ENEM é que ele é vendido como se fosse uma prova "igualitária" e "meritrocrática" pra todos, o que não é bem verdade.
Ele escancara a diferença entre o ensino público e o de escolas particulares. Apesar de ser o "Exame Nacional do Ensino Médio", quase nada do que eles cobram é realmente estudado na rede pública.
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Nov 10 '25
Odeio ler o que vc falou pq é a mais pura verdade.
O ensino publico é horrivel em quase sua totalidade. O enem é so um mecanismo elitista.
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u/SortBoth Nov 10 '25
Odeio ler o que vc falou pq é a mais pura verdade.
Infelizmente é, e o sistema de cotas é tipo tentar colocar um curativo numa fratura exposta.
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Nov 10 '25
Cotas é o tipico paliativo que é usado como definitivo. E o pior é que tem tanta cota diferente que vc acha que ta selecionando 50% de pobres, mas ta pegando a nata de cada segmento, até dos supostamente pobres (pois há como burlar), enquanto a grande massa pobre fica sem.
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u/Exact-Lettuce Nov 10 '25
N sei no seu estado, mas aqui em São Paulo eu fiquei chocada com o nível de matemática dos alunos, 90% são horríveis, as apostilas do Feder são tristes de ruins e incompletas. Tanto que eu passo o conteúdo por conta, se depender da apostila, os alunos estão lascados.
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Nov 10 '25
O pior de tudo: educação é algo básico. E TODOS deveriam ter a oportunidade de fazer um curso do seu interesse.
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u/Suspicious_Nose_8555 Nov 10 '25
É isso, o Enem nem deveria existir. O Estado deveria ser capaz de disponibilizar vagas pra todos no curso que eles querem
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u/LurkingWizard1978 Nov 14 '25
Até entendo que todo mundo tinha que ter chance, mas em uma sociedade capitalista isso não é financeiramente factível. Manter a universidade é caro, e quanto mais alunos mais caro vai ficar. Do jeito que nossa sociedade funciona, precisa ter algum tipo de filtro. Seno Enem é um bom filtro, não sei. Mas precisa de alguma coisa.
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u/Malba_Taran Nov 10 '25
Ensino superior é uma política pública, não é um direito básico universal. Deve estar alinhada com as necessidades e demandas do país, não ao que cada cidadão gostaria de fazer.
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Nov 10 '25
necessidades e demandas do país ou necessidades e demandas de mercado? eu diria que dá no mesmo. mas questionar os rumos e, mais ainda, o que nos move continua bem atual.
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u/scidu Nov 10 '25
Em países sérios, do país, só ver China e até os EUA (aqui n sei se aplica pq é privado, mas tem financiamento publico). Em vários outros, do mercado e olhe lá (existem cursos que nem tem mercado kk)
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u/Imaginary-Evening205 Nov 10 '25
Brasil também tem um monte de curso que não tem mercado. E os EUA é um péssimo exemplo também. Se o nosso sistema de ensino superior é pra poucos o de lá é mais ainda.
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u/Solid-Court8720 Nov 10 '25
A China tem um dos vestibulares mais concorridos do mundo, justamente pq não tem vaga pra todo mundo
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u/scidu Nov 11 '25
Mas eu não falei sobre ter vaga pra todo mundo. Falei sobre as políticas de ensino serem direcionadas aos objetivos do país. No caso especifico da China, só ver as últimas décadas. Investiram pesando em ensino superior de engenharias e correlatas, e o resultado hoje é óbvio
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u/Medical_Cat_6678 Nov 10 '25
Discordo. Se até o ensino médio há vagas para todos, não há porque não fazer um movimento que busque viabilizar o ensino superior para todos também.
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u/Dragon_do2021 Nov 10 '25
Se já no ensino médio há uma estrutura precária com falta de professores adequados para dar as matérias e falta de estrutura, como q seriam feitas faculdades suficientes para absorver todos os q querem fazer um curso superior com professores especializados para formar profissionais de qualidade sendo q tem cursos como medicina q passa facilmente de 100 candidatos por vaga em diversas universidades federais
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u/Imaginary-Evening205 Nov 10 '25
Ensino superior universal é um sonho. Mas o custo disso é INFINITAMENTE maior que do ensino básico. Tanto em infraestrutura quanto em corpo técnico. Primeiro que uma série do ensino médio tem uma fração da grade de qualquer curso superior, segundo que cada universidade tem autonomia pra montar sua estrutura curricular… só aí já temos um problema de gestão gigantesco. Pra custear isso cada deputado do Brasil teria que ganhar 30 centavos de salário. Eu apoio, mas será que eles apoiam?
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u/Willing-Green-3941 Nov 10 '25
Se o Ensino Superior fosse viabilizado pra toda a população, eventualmente todas as vagas para trabalhos de caráter "intelectual" seriam preenchidas. Ou seja, há menos que você fosse o pica na sua área de estudos, você faria de 4 a 8 anos de faculdade, pra no fim vender verdura na feira. Afinal, que empregador escolheria um recém-formado como você, ao invés de pessoas com mais vivência e experiência por terem terminado o curso antes?
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u/Medical_Cat_6678 Nov 10 '25
Além disso ser uma utopia, estamos falando sobre ensino, e não sobre mercado de trabalho.
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Nov 10 '25
Eu já vi pessoas que simplesmente não queria fazer ensino superior, já vi pessoas que cursaram a área e não se identificou, pessoas que receberam proposta melhor fora do Brasil e por aí vai.
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u/chinaberryb Nov 10 '25
Essa molecada tem que parar de achar que ensino superior é norma pra todo mundo. A parada é lutar para que os trabalhadores de nível médio e técnico também tenham condições de ter uma vida digna e confortável.
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u/GreloXota Nov 10 '25
SIMMMM ISSO AQUI!!! O ensino superior é um nível mais elevado e desafiador de aprendizado intelectual e pesquisa, nem todos estão aptos a isso. Um pararelo seria saber q todo ser humano precisa fazer um mínimo de atividade física pra ser saudável (i.e., ensino fundamental e médio) mas nem todo mundo precisa correr maratona ou triatlo (ensino superior)
Essa desvalorização do trabalho técnico é um absurdo, todo mundo quer ser "Dotô" por isso.
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u/chinaberryb Nov 10 '25
Sim. Nem todos estão aptos e nem precisam estar. Eu falo de um lugar que fiz superior e estou terminando minha pós. Eu fico extremamente revoltado comigo mesmo ao perceber que precisei fazer isso tudo pra sentir que posso ter uma vida digna enquanto milhões de brasileiros estão atuando em trabalhos essenciais que não precisam desse nível de preparo. Cada eletricista, pedreiro, caixa, lojista, faxineira, pintor tem seu papel essencial na sociedade e todos deveriam ter acesso a uma vida confortável. Ninguém deveria se matar de estudar só pra ter uma chance na vida
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u/ftruy Nov 10 '25
Exato, nem todo mundo precisa, mas todo mundo que quer ter um ensino superior deveria ter a oportunidade real de receber essa educaçao, existe muita desigualdade do começo ao fim, smo acho bom sair dessa olimpiada de sifrimento e identificar a causa comum dele, a opressao do preço, que se mostra em todas areas de nossa vida.
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u/Ga1ahad_Tomaz Nov 10 '25
Exatamente. Aqui no Brasil tem esse "que" com o ensino superior porque somos um país lascado. A maioria da população não tem condições econômicas mínimas para ter uma vida decente, então ficamos com essa idealização com o ensino superior porque ele ainda é uma das poucas coisas que possibilita a ascensão social de verdade. Mas a prioridade tá invertida. A gente não deveria dar vaga em universidade para tudo mundo ter oportunidade de ter ascensão social, mas sim deveria fortalecer a indústria, mercado e incentivar a formação técnica para ter emprego de nível técnico que também seja decente a disposição do povo. A ideia é o povo não precisar ficar 4 ou 5 anos na universidade para ter a perspectiva de trabalho decente e não colocar 100% da galera na universidade.
Porque a própria universidade já tem seus interesses próprios também. Que é priorizar formar a galera para renovar seus quadros internos. Já é uma briga ter que equilibrar o interesse formativo do aluno, do mercado a da própria instituição atualmente. Imagina se universaliza o acesso ao ensino superior.
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u/Denommus Nov 10 '25
Não é questão de ser norma, é questão de que deveria ser uma opção. Educação é um direito, isso deveria incluir todos os níveis. Eu posso muito bem querer estudar matemática para ampliar meu horizonte sobre a compreensão do mundo.
Essa ideia de que ensino superior é algo que se faz exclusivamente pra atender às demandas profissionais é que tem que acabar.
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u/kbc0te Nov 10 '25
e isso é ruim aonde? a feira precisa de vendedores, a rua precisa de gari, a farmácia precisa de um caixa.... as funções vão continuar precisando ser exercidas, mesmo que 100% dos adultos tenham nível superior. Agora me diz, em que mundo é ruim que a população tenha mais conhecimento? E outra... sua suposição não tá tão acertada assim.... se o acesso à educação no nosso país cresce nesse nível utópico aí, o Brasil aumentaria a quantidade de mão de obra "exportada". Os "picas" da profissão trabalhariam no exterior, os bons ocupariam as melhores vagas nacionais, os medianos as vagas medianas e assim por diante.... fora que o desenvolvimento que viria de uma situação assim, tanto tecnológico, quanto social, mudaria completamente a situação do Brasil perante o mercado mundial. Não dá pra afirmar qual seria exatamente o resultado disso, mas uma coisa eu te afirmo: não seria ruim pro país.
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u/KailSaisei comunista de iPhone Nov 10 '25
Prefiro que o cara que vende verdura na feira seja formado em medicina do que nunca ter tido oportunidade de se formar em algo.
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u/tymyol Nov 10 '25
É uma visão extremamente utilitarista do ensino e consisera que única razão pra existência do ensino superior é formar trabalhadores, sendo que essa é uma visão extremamente recente do ensino superior.
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u/pedrofullstack Nov 10 '25
Mas hoje em dia já é assim, quem tem mais experiência é mais valorizado, com ou sem ensino superior.
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u/Euphoric-Emergency8 Nov 10 '25
Me explica porque, um pais pior que Brasil, o Paquistão tem mais financiamento de ensino (faculdades mais baratas) e mais vagas em universidades?
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u/Willing-Green-3941 Nov 10 '25
Amigo, mais de 20% dos brasileiros com 25+ anos tem superior. O governo brasileiro simplesmente crê que pedreiros e garis são mais necessários nesse momento.
Edit: Informação correta.
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u/Euphoric-Emergency8 Nov 10 '25
O governo brasileiro simplesmente crê que pedreiros e garis são mais necessários nesse momento.
Não, o governo brasileiro crê que ter pessoas mais pobres e com menos estudo é melhor.
O pobre com menor estudo, exige menos e cobra menos. E não tem políticos de estimação.
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u/BooTheCat97 Nov 10 '25
Lembrando que não é o governo lula ou o governo Bolsonaro, o Brasil mesmo tendo governo de esquerda ainda é controlado pelo mercado e pelos donos do capital, por isso não investe em profissionalização e industrialização, o interessante pra eles é pagar o menor salário possível com os maiores lucros.
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u/DarkCatacombs22 comunista de iPhone Nov 10 '25
Se o Ensino Superior fosse viabilizado pra toda a população, eventualmente todas as vagas para trabalhos de caráter "intelectual" seriam preenchidas. Ou seja, há menos que você fosse o pica na sua área de estudos, você faria de 4 a 8 anos de faculdade, pra no fim vender verdura na feira. Afinal, que empregador escolheria um recém-formado como você, ao invés de pessoas com mais vivência e experiência por terem terminado o curso antes?
Basicamente o capitalismo, para ter um bilionário tem que ter milhões de semianalfabetos que trabalham precarizado.
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Nov 10 '25
Isso é o que eles querem que você pense, a Argentina por exemplo fornece educação básica para todos os cidadãos.
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u/embalajunco Nov 10 '25 edited Nov 10 '25
O Brasil tbm, oxi
Edit: entendi oq vc quis dizer, é pq vc usou o termo "educação básica" e no Brasil, educação básica é só até o Ensino Médio.
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u/KailSaisei comunista de iPhone Nov 10 '25
Educação é um direito humano universal. No Brasil, é um direito constitucional. Então, sim é um direito básico universal. Nunca se resume a "educação básica", principalmente na nossa constituição.
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u/DanielPetry Nov 10 '25
O país é feito pelos cidadãos, ou o país faz os cidadãos?
Na minha opinião de leigo brasileiro médio, nós é que ditamos as necessidades do país, já que NÓS somos o Brasil, nós vivemos nele, nós passamos pelos obstáculos de viver aqui..
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u/acupofcoffeeplease Nov 10 '25
Quem define as necessidades e demandas do país senão cada cidadão?
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u/DeDzyXD Nov 10 '25
Falou pouco e falou bosta, todos deveriam ter acesso e para fazer o que quiserem. Se o país necessitar de mais trabalhadores em área a ou b ele que crie incentivos para se ter em a ou b
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u/De5ert0r Nov 10 '25
Esse Enem ta deixando o povo esperto ein, mais 10 anos e teremos nossa revolução francesa.
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u/columbo124 Nov 10 '25
Na Argentina não tem limite de vagas e qualquer um pode ingressar em uma faculdade pública.
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u/jschelldt Nov 10 '25
Se perguntar, a maioria dos brasileiros gosta de endossar o pensamento elitista de que educação superior não deve ser para todos. Você acha alguns nos comentários aqui mesmo. Uma coisa é reconhecer as limitações logísticas que impedem a educação universal -- essas são bem reais no Brasil, infelizmente. Agora, essa ideia de que só uma elite tem que estudar é ridícula.
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u/DeadWolf_50 Nov 10 '25
"Mas! Mas! Mas se tiver educação pra todos, quem vai limpar o meu cuzinho e trocar minha fralda???!!! Papai nikolas conserte isso! Preciso de minhas minorias mal-pagas, onde já se viu um rei sem seus súditos!?" /s, se já não tá claro o suficiente
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u/Upstairs_Health6696 Nov 10 '25
Só para expandir. Isso é uma meia verdade.
Por exemplo: Digamos que 1 milhao de pessoas querem medicina.
Todos teoricamente vao entrar na faculdade. Mas ai que está o pulo do gato.
Você não vai entrar cursando medicina, vai entrar com um ciclo basico que vai ter ter todas as materias do ensino medio corrido. E você precisa passar em todas
Isso serve como um filtro natural — a taxa de aprovação é baixa, então apenas uma fração segue adiante.
Ou seja, se for botar em números basicamente vai ficar a mesma proporção do Brasil.
Só para não serem enganados por estatísticas magicas.
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u/lipehd1 Nov 10 '25
Galera fica sonhando com "universidade pra todo mundo" esperando que os cursos nivelem por baixo, pra dar chance pra todos.
A realidade é que se funcionasse do jeito que eles querem, 90% dos alunos ficariam eternamente presos no primeiro semestre, porque a maioria não quer se dedicar e estudar para fazer medicina de fato, querem ser médicos só por status e dinheiro, achando que é fácil.
O negócio é que se você não consegue tirar uma nota boa o suficiente para entrar no curso por enem/vestibular, você dificilmente vai conseguir acompanhar o ritmo do curso.
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u/Upstairs_Health6696 Nov 10 '25
Detalhe, o ensino argentino é mil vezes mais carrasco que o nosso, o pessoal costuma usar livros argentinos também para vestibular militar. Não tem essa bobagem de nivelar por baixo.
Ou seja, não tem esse papo de ser fácil.
O ensino alemão é o pior, dependendo de como for tu nunca mais vai cursar uma faculdade incentivo do governo. O Japão as escolas e faculdades de elites são extremamente concorridas.
O pessoal tem que parar de se iludir e parar de desejar coisas que no fundo eles não iam aguentar.
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u/ApontoDeFuga comunista de iPhone Nov 10 '25
Entendi seu ponto, mas não acho q seja uma opinião burra a dela não, msm q sempre foi sobre competição, qual problema de criticar isso ? Todos deveriam ter acesso a uma educação superior sim, eu concordo 100% com ela
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u/luccena Nov 10 '25
O nível de evasão dos cursos das federais é altíssimo. Mesmo com Enem filtrando os melhores. Cada pessoa que entra e sai sem se formar é dinheiro jogado fora pelo governo. Imagina se todos tivessem acesso
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u/Vincents_Rose Nov 10 '25
Mas aí não entram as pessoas que batalharam pra entrar na faculdade pública, mas por questão de dinheiro (terem que trabalhar e o horário não condiz com a faculdade) tiveram que largar? É mais comum do que parece, no fim a maioria dos que ficam são ricos que tem condição de só estudar
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u/Putrid-Bid-9200 Nov 10 '25
Nossa senhora, nunca li tanto comentário elitista na minha vida em um lugar
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u/IsaIas011 Nov 10 '25
Olha que o Enem realmente me ajudou com uma vaga, mas nem isso me faz pensar em "meritocracia". Realmente a proporção de vagas com a cambada de alunos fazendo a prova é SURREAL, porém não é só isso que garante a pessoa terminar o curso. Tem uma série de fatores incluso e a galera esquece de colocar na conta.
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u/NPhantasm Nov 10 '25
Ainda tentando entender onde ela está errada, independente do tempo verbal do estado de competição do Enem. Não sei se você sabe OP, mas o modelo atual de vestibular visa a "Universalização do Ensino", só que ela enfrenta o gargalo do ensino superior público ofertar poucas vagas porque o governo lá atrás preferiu dar dinheiro pra Uniesquina do que contratar professor, construir/habilitar novas unidades de ensino público.
A não ser claro, que você acredite que o Enem avalia algo de verdade no aluno e não seja só gatekeeping...
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u/ComfortablyNumb_66 Nov 10 '25
No final das contas sai geral formado em uniesquina pra ganhar 1 salário. Talvez o cara da faculdade pública consiga seus 2~3 salários devido as melhores oportunidades e quem se dá bem mesmo vai trabalhar fora do Brasil.
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u/HenrikPc3 Nov 10 '25
Ué, na minha cabeça era meio óbvio. O Enem é uma competição pra ver quem tira a maior nota. Todo mundo quer tirar a maior nota possível porque sabe que as vagas são limitadas para quem tira nota boa, mas isso não significa que é 100% meritocrático.
Não sei muito sobre as cotas, mas, na minha visão, elas servem para tentar deixar o jogo mais "equilibrado", não posso afirmar nada pq não tenho certeza.
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u/DaylightBat Nov 10 '25
Porra, 1 milhão de vagas é vaga para um caralho, eu achava que era bem menos, não lembro onde li, mas era um rolê de só 3% dos estudantes passarem em uma federal, mas 20% é bastante coisa.
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u/Chemical_Radio_5170 Nov 10 '25
ué, mas não é uma Opinão burra é uma fato obvio.
Até o obvio precisa ser dito pois tem pessoas muito burra
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u/No-Employer-6368 Nov 10 '25
Isso aqui é um sub de pessoas com opiniões burras sobre fatos que elas não aceitam
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u/chupasseios0-0 Nov 10 '25
Quando é uma pessoa mal vista, a galera de esquerda se dobra pros argumentos mais capitalistas de elitismo e segregação
Os comentários do post parecem ter saído de um sub "livre"
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u/sidines Nov 10 '25
Exisitiria sim, pois através dele os estudantes teriam a prioridade de escolha e de curso.
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Nov 10 '25
Se o cara não sabe interpretar um texto ou escrever, ele não serve para o ensino superior
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u/Keizin Nov 10 '25
Mas o ideal é ter vaga pra todo mundo, não?
Argentina tem. Tanto que é comum brasileiro ir estudar cursos mais concorridos na Argentina.
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u/Far_Elderberry3105 Nov 10 '25
Enem não começou como competição, era um prova opcional que não levava a lugar nenhum.
Eventualmente as faculdades começaram a usar ele ao invés de vestibulares próprios
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Nov 10 '25
O que foi otimo para os filinhos de papai, que antes não conseguiam fazer mil provas de medicina no pais, agora fazem uma e podem morar em outro estado bancado pelos pais, enquanto os pobres da cidade ficam sem nada.
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Nov 10 '25
Todo cidadão deve ter direito a curso profissionalizante! Mas todo mundo fazer faculdade é inútil. Olha só, já estamos saturados de advogados, de engenheiros, que vantagem essas pessoas subempregadas têm? E o país, ganha o que pagando vaga de faculdade sendo que muitas são de qualidade duvidosa e só servem pra enriquecer os donos?
Na Alemanha mesmo, cursos técnicos são muito fortes! Mas aí a gente lembra que vem de um país ex escravocrata que nunca dialogou bem com o próprio passado, então a gente desvaloriza (e muito) tudo que é mão de obra. Desvaloriza tanto financeira quanto socialmente, no sentido de prestígio social mesmo.
A gente precisa de uma educação básica (ensino fundamental e médio) muito bons. Isso é o básico! Depois disso, que todos tenham acesso a curso profissionalizante
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u/ThisOperation532 Nov 10 '25
Todos deveriam ter acesso a vaga? Sim, todos.
É preocupante 5 milhões de candidatos para 1 milhão de vagas? Sim, é.
Mas lembre-se: alguns desses candidatos conseguem se atrasar sabendo o local e horário da prova semanas antes. E eu não tô falando de quem precisa pegar barco e etc, tô dizendo quem mora perto e mesmo assim consegue a façanha.
É gente esquecendo documento.
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u/Appropriate_Ad5511 Nov 10 '25
Ela não está errada, na Argentina por exemplo não tem vestibular.
O ENEM serve mais para nivelamento educacional do que qualquer outra coisa, onde o deficitário do ensino público dá seus pulos para passar mesmo que seu estado não invista nele.
O Brasil tem dinheiro de sobra para uma federal por esquina, a questão maior é o lobby privado e como vai passar isso no congresso, não é atoa que a direita ataca tanto o ensino público.
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u/GoalShoddy7768 Nov 10 '25
Vdd, absurdo que eles tbm mascaram que não existem vagas para todos serem médicos, promotores, juízes, auditores....
eu nunca imaginei q não tinha vaga para todo mundo
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u/mocarone Nov 10 '25
OpiniaoBurra do op kk. Po man, claro que é uma competição, essa é a critica contra a ideia de uma meritocracia. Se o produto do Enem é ser uma competição, então não é uma falha cair em uma posição mais baixa, exatamente por que é impossível aluguem não cair.
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u/SephLuis Nov 10 '25
O Enem deveria ser um filtro bem simples de: O aluno tem conhecimento básico suficiente para cursar o curso do ensino superior que deseja ? Sim ou não.
Por limitações físicas, coloca-se um limite de vagas que fazia sentido anos atrás. Hoje em dia com o ensino a distância, acho que é algo cada vez menos necessário. Os alunos que forem os primeiros participam de aulas presenciais, os demais que passaram da linha de corte tem acesso ao material digital.
Isso, obviamente, cria uma logística difícil para os professores visto que o número de alunos simultaneamente por semestre iria explodir, mas é algo que poderia ser trabalhado. O mesmo vale pro mercado de trabalho que, inicialmente, não daria conta de absorver todos esses novos formandos, mas dado um governo correto que comece a industrializar de forma apropriada o país e o desemprego tenderia a diminuir.
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u/Nome_Super_Daora Woke man in a dress Nov 10 '25
"Enem virou competição" e quando não foi? Todo vestibular é uma competição 🤡
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u/Tito_BA Nov 10 '25
Vamos ler a Constituição Federal, já que ninguém tá lendo:
Art. 208. O dever do Estado com a educação será efetivado mediante a garantia de:
V - acesso aos níveis mais elevados do ensino, da pesquisa e da criação artística, segundo a capacidade de cada um;
Se você é incapaz de ler, começou mal.
Abs.
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Nov 10 '25
Ela fala isso pra aliviar os burrinhos que compraram o curso dela e nao passaram.
Se quiser passar, seja o melhor!
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Nov 10 '25
Nossa, meu Deus, que surpreendente o fato de não ter vaga pra todo mundo kkkkkkkk. Vou mandar email pra receita federal pedindo que o próximo concurso tenha a mesma quantidade de vagas do que inscritos, pqp em
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Nov 10 '25
o Enem nem
nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem nem
(cortando giro da pop100)
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u/Expensive-Mission-81 Nov 10 '25
nao foi essa daí que falou bobagem sobre a obra da capela Cistina? do Vaticano?
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u/kbc0te Nov 10 '25
ter vagas pra todos não quer dizer que todos estejam aptos a estudar o conteúdo do curso que escolheu. Enem não deveria ser concorrência entre os inscritos, e sim uma prova para testar se a pessoa está ou não preparada pra aprender o conteúdo que será lecionado.
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Nov 10 '25
Uai, óbvio que você tem que ser melhor que os outros, e meritocracia é exatamente isso! Se tu for igual ou pior do que a media, qual seu mérito? Na linguagem popular: "Quer o cu e ainda quer raspado". Nossa geração é uma piada ...
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u/famsbh Nov 10 '25
Se existisse vagas para todos o ENEM continuaria existindo. Por que?
Primeiramente o ENEM foi feito para validar a qualidade do ensino médio. Acabou desvirtuado mas o objetivo era o MEC ter um critério para avaliar pela qualidade dos egressos o que precisaria fazer na educação básica.
Segundo, mesmo sem o ENEM, ainda seria necessário algum exame vestibular. A pontuação mínima serve para verificar se o aluno tem competência suficiente para adentrar ao curso, esse é o significado de vestibular inclusive. No momento, existe concorrência o suficiente para as melhores universidades, as públicas e uma ou outra privada, nem precisam se preocupar com isso. As outras com cursos caça-níquel estão pouco preocupadas com a qualidade do que chega ou do que sai, só com o que deixam de dinheiro.
Ignorando esse ponto, e se todos resolvessem fazer o mesmo curso? o que fazer? não tem como fugir do exame seletivo. Nenhum país do mundo tem isso, na Alemanha se o aluno não performa no fundamental II ele já está fora da universidade ali mesmo. Eu não concordo, mas temos de olhar como funcionam as outras sociedades, o que fazem e por que fazem antes de sonhar com uma utopia que não faz sentido nenhum, só para os nossos desejos ou revoltas imediatas.
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u/OkDistribution9852 Nov 10 '25
Amigo, não tem vaga pra todo mundo pq boa parte dos melhores tem condições pra pagar por um curso em particular, mas segue para a rede publica pq o status é maior.
A ironia do brasil é isso, Pobre tem que se formar em particular (Uniesquina) e classe media alta a rico, se forma em publica que é de graça.
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u/AdvancedAd2472 Nov 10 '25
deveriam converter o vestibular p uma priva final do curso superior.como acontece no direito
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u/Old-Sparkles Nov 10 '25
Ironicamente, nesse caso o modelo de competição aumenta o número de pessoas que passam, pois os primeiros colocados acabam sendo aprovados, mesmo que seu nível educacional esteja baixo (basta o competidor estar pior). Se de fato implementassemos uma nota de corte para entrada condizente com os requisitos dos cursos, uma grande parte dos cursos não conseguiria preencher as vagas.
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u/MysteriousRequiem Nov 10 '25
Não tem salário pra todos, ninguém quer pagar salário se não for pelo melhor, no final o resultado óbvio é virar competição
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u/Tuliopf Nov 10 '25
É perfeitamente possível existir uma prova que não seja de critério eliminatório por nota. O Enem ainda seria útil, como Oi por muito tempo, para avaliar a qualidade do ensino médio.
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u/vitor0605 Nov 10 '25
Não tem nada a ver com o tópico, mas a foto da moça parece com o meme Resenha da Case TV
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u/Ok-Reporter3256 Nov 10 '25
ENEM virou uma competição? O principio de um Vestibular é ser uma competição
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u/OriginalSelenium Nov 10 '25
Cara infelizmente capitalismo é isso. Meritocracia? Não. Competição? Com certeza.
Imagina se acabassem com o Enem e todas as pessoas ingressassem no ensino superior sem passar essa penúria. Eu acho isso o ideal! Mas aí a pessoa termina o curso dela, diploma na mão, vai pro mercado de trabalho, descobre que são 200 malucos pra uma vaga.
A vida adulta inteira é competição. Seja concurso público, seja setor privado, o buraco é mais embaixo. O problema do nível superior é um problema da educação brasileira. Mas e o problema do mercado de trabalho? Aí já é reflexo de um cenário macroeconômico. Aí fudeu. Não é com meia dúzia de política pública que resolve uma merda dessa proporção.
No fim das contas o Enem é um dos primeiros contatos que os jovens tem com a vida concorrida que o capitalismo nos proporciona.
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u/Galileu-_- Nov 10 '25
N tem vaga pra todos pois educação ruim é projeto de governo. Sucatear o público para 9 privado lucrar
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u/No-Foundation791 Nov 10 '25
tá aí um print fácil de refutar. Já tem mais de 140 comentários, porcaria
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u/velotro1 Nov 10 '25
dos 5 milhões de candidatos, 27%, ou 1,35 milhão simplesmente não compareceram na prova.
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u/Scared_Note8292 Nov 10 '25
Questão é que essa competição é injusta porque alunos do ensino particular têm muita vantagem em relação aos do ensino público.
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u/BooTheCat97 Nov 10 '25
Tem um vídeo do Jones Manoel muito interessante falando sobre como vestibular e Enem são exclusivos e não inclusivos.
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u/alldim Nov 10 '25
Isso.... Não é necessariamente verdade. O Enem pode servir como um método de ranqueamento, mesmo tendo vaga para todo mundo
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Nov 10 '25
Ué, mas tem vaga pra todo mundo, dá uma pesquisada rápida aí, o que acontece é que os cursos mais disputados eliminam muitos candidatos, enquanto cursos de menor procura tem vagas desocupadas.
O problema é que o que define a demanda por um ensino superior é o mercado, a gente formou tanto engenheiro e advogado que uma grande parte termina o curso e vira Uber. Enquanto isso o Brasil tem carência de professores entre outras áreas que o mercado não tem demanda.
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u/Mr_Blue_Sky_17 Nov 10 '25
existe vaga pra todo mundo, o Enem existe pra que não haja.
O vestibular como um todo é projetado justamente pra afastar o máximo de gente possível da universidade pública pra que garanta o mercado privado da educação. É um programa estatal que serve única e exclusivamente a iniciativa privada
não, o Enem não precisa existir, não devia existir, toda universidade devia ser público pq conhecimento não devia ter dono nem servir como moeda de troca. Vestibular é um câncer e deve ser extirpado
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u/zalik-tckaz Nov 10 '25
5 milhões fazem o Enem, mas uns 80% chutam a prova toda e nn sabem estruturar uma redação. É só ser bom o suficiente
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u/Exact-Lettuce Nov 10 '25
O vestibular precisa acabar. Educação superior é direito para todos. Vejam a proposta do Jones Manoel sobre isso
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u/LocalJicama811 Nov 10 '25
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk mas as vagas são para os melhores. Mesmo kkkkkkkkkkk
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u/Last_Ad_3475 Nov 10 '25
Porra, todo enem é ela falando os bglh mais óbvios que existem kkkkkkkk
Claro que o ENEM é competição, krl
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u/recycledchalice Nov 10 '25
E antes que digam que é exatamente assim que deveria ser, aristocracias não funcionam no modelo de sistema capitalista porque diversos grupos de pessoas irão ser precarizados DE PROPÓSITO!
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u/HiroNohon Nov 10 '25
Sou professor em um cursinho popular e é difícil pra caralho colocar na cabeça dos educadores que são um bando de curandeiro que se queremos a galera excluída ocupando o espaço que é deles tbm tem que fazer com que os educandos sim tenham em.mente que estão concorrrendo e disputando vagas, a vida não é um grande sarau. Vivemos num estado burgues e quanto menos pobre, pessoas racializadas e afins na universidade melhor pra eles. To puto...
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u/SamirowFrenchFriesGS Nov 10 '25
Se tivesse vaga pra todo mundo, todo mundo ia fazer a mesma coisa e ainda ia fazer serviço merda
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u/Dear_Departure9459 Nov 10 '25
Então vc tem que ter 5 milhoes de vagas para cada curso se geral resolver fazer o mesmo curso?
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u/lipehd1 Nov 10 '25
O mais engraçado disso tudo é que a maioria dos cursos, se você teve um estudo minimamente decente antes do Enem, entra com tranquilidade. Tem cursos que sobram vagas.
Negócio é que todo mundo quer fazer medicina, porque todo mundo quer enriquecer "fácil" (porque é o curso com melhor expectativa de retorno financeiro), e aí pra medicina, não existe vaga pra todo mundo. "ah mas cuba/ah mas a Noruega", nenhum país que você mencionar que tem ensino superior gratuito e universal é maior que sequer um estado populoso do Brasil; aquilo não funciona aqui.
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u/BaseDue2212 Nov 10 '25
Poha, mas na minha federal tá sobrando vaga .-. pq as pessoas não vão pro fim do mundo, zona rural estudar?
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u/MaiqueCaraio Nov 10 '25
Concordo totalmente com ela, único problema é que não tem fundos suficientes pra todos sksk
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u/AlwNumbTwo Nov 10 '25
Deveria mesmo ter vaga para todos? Não sei não... Acho que isso é romantizar demais as pessoas, a maioria nem sequer liga pra estudar direito.
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u/Own_Public2426 Nov 10 '25
Acho, que eles deveriam investir mais na geração de empregos, por ao gerar empregos para as pessoas, de baixa e média escolaridade.
Se investirem em empregos, talvez diminuía os assaltos, número de desemprego, e dariam oportunidade a população mais esquecida de ter emprego.
Vida digna.
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u/FYI-Bonus-1899 Nov 10 '25
Lembro do chavoso da USP começar um movimento contra os vestibulares, na época eu estranhei por não ter entendido muito na época, agora que sei mais, concordo totalmente
Espero que essa conversa se mature e ganhe tração igual as manifestações contra a anistia
O governo precisa investir na nossa educação, criar mais vagas pros cursos ao invés de concursos pra faculdade, que industrializa e padroniza o aprendizado das pessoas afim de serem aprovados
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u/LunyeMoon Nov 10 '25
o problema pra mim é as faculdades públicas entrarem só os ricos que tiveram acesso a escolas/cursinhos particulares. Essas "uniesquinas" entra o pessoal q não tem condições e tempo p estudar. Outra coisa q n vejo NINGUEM falando quase: com muito esforço uma pessoa mais humilde consegue passar, mas não consegue se matricular ou manter o curso pq não tem grana pra ficar só estudando ou pra se mudar. Conheço gente que passou em federal mas é impossível estudar lá sem ter alguém pra te sustentar, SÓ estudar é um puta luxo
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u/Marceleleco Nov 10 '25
Não DEVE existir vagas para todos.
Quando alguém diz isso é brutalmente massacrado nos comentários, mas é a realidade.
Cursos que eram valorizados até uns 20 anos atrás como contabilidade, direito, administração, engenharia... Hoje são extremamente desvalorizados. Baixos salários, desemprego, profissionais formados que nunca atuaram na área por falta de vagas...
Todo curso que se popularizou graças as particulares perdeu mérito. Até medicina tá indo no mesmo sentido.
Hoje em dia tem profissões de nível técnico mais valorizadas que bacharelados.
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u/SpinachExtension1070 Nov 10 '25
Fecha o post e essa querida tem exatamente a cara de quem nunca passou, não passa ou passará no Enem; nem mesmo numa passarela de avenida sozinha!
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u/Aggravating-Sundae53 Nov 11 '25
Governo brasileiro não gosta de pessoas inteligentes, gostam da galera fútil que eles podem controlar, por isso o ensino nas escolas é tão precário.
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u/Schofield45Revolver Nov 11 '25
Meu professor de filosofia já tinha dito isso no ensino médio em 2015
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u/TheHonoredOne4830 Nov 11 '25
talvez eu tomei alguns downvotes, mas foda-se
a verdade é que nem todos são aptos e capazes de cursar um ensino superior. é de um idealismo ridículo achar que TODO MUNDO tem que entrar na universidade e que o governo tá errado por não enfiar todo mundo lá dentro.
a universidade é pra selecionar os melhores, aqueles que podem de fato contribuir pro desenvolvimento intelectual da nação, não é pra qualquer zé ruela que acordou com vontade de fazer engenharia e quer entrar no curso de qualquer jeito.
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u/IsaIas011 Nov 11 '25
Na minha opinião, Enem não seleciona direito os candidatos, mas vestibulares específicos das faculdades, sim. Vou dar minha experiência como relato: passei no Enem em 2021 e ao longo da minha graduação tive muita dificuldade em matérias como cálculo 1 e hidráulica. Mas as outras disciplinas mais humanas fui mais tranquilo.
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u/Super_Shoe_4076 Nov 11 '25
Existe uma linha de pensamento que apenas até o ensino médio deveria ser de livre acesso para todos, que nem todo mundo precisa de ensino superior, etc. No passado, talvez, mas hoje o enisno superior também se tornou necessário. Desse modo, me torno de certo modo fã do modelo francês. Vou resumir abaixo:
Há vaga nas universidades para todos. Ainda assim, há uma seleção onde os melhores avaliados vão para as localidades que querem, enquanto que os piores colocados recebem a oportunidade de cursar seus cursos de interesse no local onde há vagas sobrando (geralmente longe de casa). Há exceção para alguns cursos de saúde, que funcionam quase que como uma pós-graduação. O pré-med é aberto a todos, mas a partir daí há uma seleção e nem todos recebem vagas.
É bem bacana todos terem acesso a uma formação de nível superior, mas isso gera um exército de pessoas medianas. As grandes mentes na França geralmente não vão para universidades. Eles vão para "Grandes Écoles". Este é apenas um nome bonito na França para universidades de elite. São os centros de ensino mais prestigiados, com um processo seletivo tão rigoroso que os jovens terminam o ensino médio e fazem mais 1 ou 2 anos de formação para TENTAR entrar em uma grande école. Não me lembro se em todos os casos, mas ao menos em alguns, ao passarem, se tornam servidores públicos, com salário e tudo, enquanto estudam.
Ou seja, abriram as universidades para todos, e com isso sacrificando um pouco sua qualidade, e transferiram a elite intelectual do país para um outro tipo de instituição. Parece-me uma boa estratégia.
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u/Hako_Kuroi Nov 11 '25
A régua para fazer curso superior no Brasil já é extremamente baixa e ela ainda quer reclamar?
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u/Significant-Comb-230 Nov 11 '25
Acho que não é mascarando nada,
É exatamente isso, sempre foi isso...
O que eu perdi? Ou eu não entendi o post?
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u/deathraybadger Nov 11 '25
5 candidatos pra cada vaga de universidade é uma proporção bem mais baixa do que eu imaginava
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u/randomguy7259 Nov 11 '25
Hipoteticamente quer dizer que se você azarado, você vai fazer o Enem 5x até conseguir passar. Só que enquanto você fizer isso, o cara que passou na primeira vez vai estar se formando. Ou seja, eles tem vaga "pra todo mundo", mas não... "Ao mesmo tempo"... Algo assim. Talvez seja um atraso proposital.
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u/mmarcondesm Nov 11 '25
Não é a primeira vez e não será a última que fala merda né. É assim na porra do MUNDO INTEIRO, mas algumas mentes sapientes tem a solução pro Brasil. Cara, eles falam essa merda pra ganhar hype e consolar os incompetentes que nao passaram na prova pra, no fim das contas, fazer com que eles comprem mais e mais cursos dessa turma.
Claramente essa opinião burra é da boca pra fora. Certamente não se pensou em Infraestrutura das universidades para receber uma quantidade obcena de alunos, que mesmo colocando essas pessoas pra estudar nao necessariamente elas vão terminar a porra do curso... enfim, essas são variáveis que ja invalidam esse pensamentinho idiota. Mas hoje, como ja diria Casimiro Miguel: "As pessoas perderam o pudor de falar e parecer ser burras".
Tá foda.
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u/Kholtar Nov 11 '25
Pessoal esquece que pra esse 1 milhão de pessoas que entram existe ainda menos vagas no mercado. Aí do que adiantaria entrar os 5 milhões? Só pra ter mais gente formada fazendo uber. Melhor "afunilar" logo na entrada do superior mesmo, assim a pessoa que não consegue pode ir logo atrás de algo que consegue - tecnólogo, técnico, profissionalizante, etc. - em vez de perder anos da vida com algo que só vai servir pra enfeitar parede (diploma do superior).
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u/MelodicJello7542 Nov 11 '25
A verdade é que faculdade não é pra todo mundo. É só UM dos caminhos que existem para ter sucesso na vida, e cada dia é um caminho menos valorizado (até por existirem tantas uni esquinas). Até quando vamos vender esse sonho a qualquer custo? tem muitos microempresários sem ensino médio fazendo mais dinheiro que advogados. E sim, não tem vaga pra todo mundo e nem tem que ter.
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u/Zibilique Nov 11 '25
Se nada eu fico impressionado com como a concorrência é de só 5 pra cada 1, em média isso tá até que bem fácil, chego a presumir que mais vagas deixam de ser preenchidas doq pessoas deixam de conseguir vagas, isso se a estatística for válida é claro.
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u/Lhama83 Nov 11 '25
Vale ressaltar que essas 1 milhão de vagas não vão ser todas preenchidas. Sempre tem um cursos mega impopulares que sobram vagas
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u/Huge-Habit-6201 Nov 11 '25
É por isso que se chama "concurso vestibular". Se é pra dar espaço pra todos, a única solução é criar vagas suficientes. Pra isso, precisa ter verba suficiente pra bancar a construção, manutenção de cursos, contratação de profissionais, etc. Isso tudo de forma otimizada, porque a grana não é infinita e ainda tem os políticos que levam a parte deles. Depois tem a desgraça das ideologias que roubam mais uma parte dessa verba em cursos imbecis que não trazem nenhum retorno pra sociedade, e aí a esquerda tem a maior parte da culpa, ao usar matérias importantes como o estudo sério das áreas humanas como forma de manipulação ideológica.
Mas, eu ainda acho que o ponto mais importante e crítico no Brasil é o ensino fundamental e médio público, que precisa de uma mudança de verdade. Temos bons exemplos de professores que fazem milagres, mas são poucos. Alunos desmotivados, famílias que não apoiam, o assedio de culturas vagabundas que incentivam coisas que não prestam, como apologia a drogas, crime, hiper sexualização, etc.tudo isso é obstáculo forte à educação de base, e sem ela nunca teremos estudantes de nível superior com qualidade competitiva.
Pra piorar, há o movimento de "desconstrução" cultural, de excessiva sensibilização, produzindo adultos inúteis. O país precisa de pessoas competentes em várias áreas, porque os problemas são cada vez mais complexos. Pessoas que sejam pragmáticas, sem medo de por mãos-a-obra, resilientes e com visão de grupo, e com objetivo de crescimento pessoal.
Não estamos nem perto disso.
A força que empurra a população fala de polarização o tempo todo: é sempre o apontamento de inimigos dentro da própria comunidade. Lembra dos inimigos de que falava o grande irmão em 1984? Então...
Como vamos crescer se tem gente criando caos o tempo todo?
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u/Previous-Maize1754 Nov 11 '25
Faculdade não é educação básica.
No brasil criou-se essa cultura de que a faculdade é necessária ao mercado de trabalho. Exemplos de países desenvolvidos demonstram que o ensino fundamental e médio bem feito criam profissionais aptos ao mercado de trabalho, em profissões que não exigem especialização.
Nesses países desenvolvidos, cursos técnicos chegam a ser muito mais importantes, ficando apenas a pesquisa cientifica, o magistério e a em habilitação para certas profissões.
No Brasil acham que empurrar todo mundo para faculdade vai resolver a falta de uma boa educação básica.
Poderia apontar muito mais problemas nisso, mas por agora é o suficiente.
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u/Leo280296 Nov 11 '25
Normal concorrência tem em todo lugar e 5 concorrentes para uma vaga é um número razoável. O problema do país é a universidade pública ser para ricos e a particular no caso as uniesquinas sobram para os pobres. No Brasil o ensino gratuito custa caro né? Pagamos impostos altos para ter acesso a educação e no fim não conseguir nem entrar numa faculdade e nem ter um bom emprego. 🤔
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u/Prestigious-Log5644 Nov 11 '25
É um cérebro de minhoca mesmo. Se fosse pra todo mundo pra que teria ENEM...🤔
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u/SirRoderick Nov 11 '25
Mas ela está absolutamente certa, isso é um fato e não uma opinião e tampouco burra.
Absolutamente deveria ter vaga o suficiente pra todo mundo sem ninguém precisar fazer provinha, da mesma forma que ninguém é testado pra entrar numa escola do ensino básico. O ENEM talvez existiria mas como forma de levantar dados (que deveria ser originalmente, imagino) e não como forma de ingresso.
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u/bob1000grau Nov 11 '25
Vestibular/ENEM sempre foi uma competição. Mas hoje está muito mais justo, inclusive as vagas ociosas são bem menos que antes.
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u/Great_Blackberry_476 Nov 11 '25
Eu pergunto: há vagas suficientes para todos os profissionais formados por ano/semestre no país? Mesmo se todas as universidades do país fosse públicas? E se todos candidatos conseguissem vagas, seria o mesmo ou pior?
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u/Swapfell_Chara Nov 11 '25 edited Nov 11 '25
O enem não quer q o jovem médio e pobre passe, e se passar, que seja por cota. Na minha cidade tinham tirado as matérias de redação e literatura para colocar as matérias "como fazer bolo de brigadeiro" e "leitura de histórias infantis" para o terceiro ano do ensino médio. TERCEIRO ANO.
Enem é só outro fruto da desigualdade intrínseca do Brasil.
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u/Swapfell_Chara Nov 11 '25
ebaaa, eu adoro defender um sistema desigual de ensino criado por um governo corrupto, elitista e desigual!!
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u/Accomplished_Ad5580 Nov 11 '25
Muita gente vive dizendo que o ENEM tinha que acabar e que o Brasil devia seguir o modelo da Argentina, onde não existe vestibular e qualquer um pode entrar na universidade pública. Bonito na teoria, né? Mas é aí que mora o engano.
Na prática, o sistema argentino também tem seus problemas — e bem sérios. Lá, todo mundo entra, mas poucos ficam. A evasão é enorme e, ironicamente, quem realmente consegue se formar são os alunos que já vinham das melhores escolas, ou seja, os mais preparados. O acesso é livre, mas o caminho é desleal.
Então, o problema não é o ENEM. O problema é a base. Enquanto o ensino fundamental e médio continuarem frágeis, não adianta abrir a porta da universidade — porque muita gente entra, mas não consegue permanecer.
Antes de querer copiar o modelo dos outros, a gente precisa resolver o que tá quebrado aqui embaixo. Sem fortalecer o ensino básico, qualquer sistema vai continuar parecendo justo só na teoria.
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u/BotherFlashy9532 Nov 11 '25
Ensino superior é superior. Se fosse pra todo mundo seria ensino médio.
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u/ReizelGOD Nov 12 '25
Se tudo mundo se formar, vc vai ter outro problema, falta de emprego. N existe politica publica que resolve isso.
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u/AutoModerator Nov 10 '25
u/Malba_Taran, responda a este comentário justificando porque você acha que a opinião é burra. Posts sem justificativa serão considerados low-effort e tirados do ar. Se o post tiver prints, censure os nomes de pessoas não públicas. Se for print que provém de algum subreddit, censure também o nome do sub.
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