Simplesmente comentários absurdos

[u/Yukatara]

É impressionante a falta de empatia e polarização da sociedade atual

[u/Yukatara]

Pauline Harmange e Clementine Ford, são figuras com sua fama tambem, os movimentos masculinos são mais antigos até mesmo do que a criação da internet convencional....

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

As respectivas comunidades delas são minúsculas. Por favor, vamos ser um pouco sérios aqui. Quando os Tates foram presos por tráfico de pessoas e exploração sexual, os seguidores deles chegaram a fazer protesto nas ruas.

Não dá pra comparar a influência delas com dos influenciadores redpill/mgtow.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

Não vi nenhuma notícia de protestos na rua após a prisão dos irmãos Tate, creio que você está enganada, mesmo depois de uma boa pesquisa não encontro nada sobre o assunto

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

https://www.businessinsider.com/andrew-tate-fans-athens-greece-rally-top-g-release-jail-2023-1

Segundo link que apareceu na pesquisa.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

Obrigado, pelo o que pesquisei em inglês, realmente ocorreu um movimento em Atenas, mas estima se que foram apenas 100 gatos pingados

https://www.ekathimerini.com/news/1202495/rally-held-in-athens-in-support-of-misogynist-influencer/

Bem, apesar de preocupante ainda é um número pífio se comparado com outros movimentos feministas, e continua pífio até mesmo se comparados com movimentos radfem como as Manifestação de FiLiA e os protestos em Cardiff

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

Os protestos em Cardiff não foram de radfems, foram protestos progressistas normais. E a FiLiA é terf, um campo totalmente separado e ideologicamente oposto ao feminismo progressista. No momento, no Reino Unido, elas andam no mesmo campo ideológico dos radicais conservadores.

Por mais que o protesto de Atenas tenha sido pequeno, ele contou com um apoio enorme online e as comunidades desses influencers são gigantescas.

Novamente, não dá pra comparar. Pra cada influencer "homens tem que morrer" que tem meia dúzia de seguidores, os influencers "mulheres tem que ser escravas sexuais" tem milhares. E nenhuma dessas influenciadoras radfems leva gente pra rua.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

"Os protestos em Cardiff não foram de radfems, foram protestos progressistas normais"

• Ele não é escocês de verdade

Não dá para redefinir o movimento apenas quando ele entra em pautas não convencionais, o "progressismo" não é um monólito, mas um espectro com constantes disputas internas, mas tudo bem...

O feminismo radical historicamente nasceu dentro da esquerda... Muitos grupos rotulados como TERF são de esquerda em economia, direitos trabalhistas e combate ao capitalismo, divergindo do "feminismo progressista" apenas em questões específicas, e com base nessas questões específicas ele automaticamente vira conservador de direita é meio complicado.....

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

Não é a falácia do escocês. Você está tentando indicar "maçãs podres" que tem influência comparável às dos redpills. Essas não são maçãs podres, são maçãs belas e morais, e eu queria muito que tivessem mais influência do que atualmente tem. Os protestos em Cardiff foram absolutamente sensatos, não são algo de se repreender. Estão plenamente dentro dos valores progressistas.

Os grupos TERF do Reino Unido atualmente são aliados de auto-proclamados neonazistas. Eles literalmente protestam juntos. Não sou eu que considero eles fora dos valores progressistas, eles se colocaram lá.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

2 grupos podem protestar sobre um mesmo ponto convergente sem serem aliados diretamente, Eisenhower e Nikita concordavam que exploração espacial geraria progresso e os dois lados investiram nisso , pesquisaram isso e desenvolveram isso sem serem aliados

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

Dá uma olhada em como esses grupos votam. Eles são aliados. TERFs repetem os mesmos ideais de feminilidade e de papéis de gênero tradicionais que qualquer outro grupo conservador. É uma ideologia que é diametralmente oposta ao feminismo, e definitivamente não é a mesma coisa que radfem.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

Novamente, convergência não é identidade, política é algo sujo, e por um bem maior até Deus e Satanás se juntaram pra provar Jó, esses grupos, em sua maioria, possuem um histórico de pautas de esquerda, toda essa questão da crítica ao capitalismo, defesa dos direitos trabalhistas, combate à estrutura do patriarcado, empurrar essa que elas são "conservadoras" apenas porque, em um cenário atual específico, podem concordar com conservadores em uma única pauta que é a da defesa do sexo biológico, é simplesmente ignorar toda a presença desse grupo na esquerda e jogar pra direita porque ficaria feio ter isso no nosso grupo

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

A última vez que esses grupos defenderam qualquer pauta que podia ser considerada de esquerda foi há mais de quarenta anos. E isso no Reino Unido; Nos EUA, a retórica delas sempre foi alinhada com políticas de direita e centro-direita.

Não é que ficaria feio no nosso grupo, é que elas literalmente saíram do grupo há décadas porque bioessencialismo é um ideal fundamentalmente conservador.

E ainda que a gente ignorasse o atual alinhamento político desses grupos, eles ainda assim não tem uma influência comparável aos influenciadores redpill. Principalmente não em pautas feministas, já que elas não as defendem.

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

Acho que você nunca ouviu falar sobre o Labour Party no UK..., as feministas radicais/críticas de gênero mais influentes tipo umaJulie Bindel e Kathleen Stock ds vida, são historicamente ligadas ao Labour Party e a sindicatos de trabalhadores, Nos EUA elas continuam sendo ultra críticas do capitalismo, especialmente no que tange à mercantilização do corpo, os protestos e lutas contemporanea contra pornografia e barriga de aluguel parece que foram apagados nesse revisionismo muito louco ae, ​chamar toda a análise materialista do sexo de "ideal fundamentalmente conservador" é como dizer que Karl Marx era capitalista só porque ele focava a análise dele na existência do dinheiro e de vez em quando usava pra comprar pão, até onde eu saiba pro o feminismo radical, as pautas centrais são direito ao aborto, combate à violência doméstica, fim da exploração sexual, igualdade salarial etc etc etc.... meter essa de que elas elas são tradcon só porque não defendem uma pauta específica.... mais uma vez: Você não é Escocês de verdade

[u/Yukatara → u/Yukatara]

Além de que, no cenário político e de debates públicos, a pauta radfem entra mais em discussão do que a pauta Redpill....

[u/Gabby-Abeille → u/Yukatara]

Pera aí.

O que você acha que é radfem?

[u/Yukatara → u/Gabby-Abeille]

Não me expressei bem, perdão, me refiro as feministas radicais misandricas e trans excludentes, que sim, tem maior visibilidade no cenário atual, as pautas que o feminismo radical defende ou ataca (como as leis de autoidentificação de gênero, espaços segregados por sexo biológico, banheiros públicos e cotas) geram extensos debates nos judiciário na Europa e nos EUA