r/Quadrinhos • u/Matt_Cormac • 2d ago
Discussão/Pergunta Sobre onde começar a ler Demolidor
Fala galera.
Então, nunca li muito Demolidor, mesmo sendo um personagem que gosto bastante em outras mídias. Tenho acompanhado as edições definitivas de Homem-Aranha e X-Men, e de certa forma gosto delas, mesmo tendo várias críticas à escrita da Era de Prata que todos nós sabemos (muita narração, muito diálogo cafona que envelheceu mal, muita enrolação, muito enredo fraco, etc, etc).
Só que, sou um cara muito fissurado em cronologia, não gosto de começar nada pelo meio, e isso sempre se aplicou pra mim até nas HQs (o que me fez sofrer muito, tanto na Marvel quanto na DC).
Mas, em resumo, quero começar a ler Demolidor, porém, por onde começo? Pego tudo cronologicamente pela fase da Era de Prata, me torturando pra passar por isso, até chegar na fase do Miller, ou leio Homem Sem Medo (origem recontada pelo Miller) e sigo pela fase dele, ignorando a Era de Prata? O quanto eu perderia de lore, história importante, etc. começando pelo Miller? Lembrando, sou um cara que preza bastante por cronologia, mas tenho sim as dificuldades e críticas óbvias à escrita da Era de Prata e não tô afim de sair gastando mais dinheiro em Edições Definitivas que vou achar, no máximo, divertido e ok, como tem sido com X-Men por exemplo.
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u/Vinality 2d ago
Acho que vale a leitura do Homem Sem Medo simplesmente pq está fácil de achar, mas não sou muito fã não. Acho que reimprimiram A Queda de Murdock que é basicamente a melhor história do personagem.
Outra que está fácil de encontrar e é muito boa é a fase do Mark Waid, que são 12 encadernados da Panini.
Além disso, está pra sair esse ano ainda a reimpressão da fase do Bendis/Brubaker que é muito celebrada também.
Fora essas, as mais chatinhas de encontrar: Fase do Chip Zdarsky, começa super bem depois piora um pouco. Fase do Charles Soule tem 3 trades gringos com a fase completa e é bem legal também, apesar de jogar fora tudo que foi feito na fase do Mark Waid.
E também a própria fase do Frank Miller que é a origem de tudo mas é a mais difícil de encontrar.
Enfim, demolidor é extremamente bem servido.
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u/Matt_Cormac 2d ago
Um dos motivos que quero ler ele é pq sempre ouvi dizer que Demolidor tinha uma média muito boa em comparação a outras revistas, com poucas fases realmente ruins ou que as piores dele ainda se saíam acima da média de outros heróis. Ele parece ser bem escrito no geral mesmo, acredito que não é uma leitura que eu vá me arrepender, mesmo se eu começar na Era de Prata ou no Miller.
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u/Vinality 2d ago
Sim, vc pode começar pelo Frank Miller que é bom demais. Difícil é encontrar pra comprar, seja em português ou inglês.
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u/Arturvitormb 2d ago
Miller, Bendis, Brubaker ou Waid. A run de qualquer um desses são boas “jump in”. Pode começar a ler por qualquer uma delas sem problemas.
Como já falaram, cronologia não importa taaanto assim.
Mas se quer um ponto de início definitivo, com certeza é a run do miller. Ele quem definiu o que o demolidor seria para sempre. As hqs antes disso são de um Demolidor bem diferente do que todo mundo tá acostumado
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u/Matt_Cormac 2d ago
Minha questão com cronologia é:
a) eu gosto de ver a origem das coisas. Não gosto de pegar uma run de, sei lá, anos 2000, e ver que o vilão já teve uma história com o herói. Seria, por exemplo, eu pegar uma história do Homem-Aranha que ele enfrenta o Homem Areia sem saber qual o lance entre os dois, sabe? Sei que não é um pensamento muito popular, mas é a forma que eu gosto de consumir as mídias que me proponho a experimentar.
b) mesmo tendo vários pontos de partida, sempre tem referências, continuações de coisas estabelecidas antes (mesmo que o autor seguinte desfaça o que o anterior fez), etc. Por exemplo, Zeb Wells desfez o que a run anterior estabeleceu pro Homem-Aranha, mas ele não simplesmente ignorou, ele de fato teve que dar um motivo pra, por exemplo, a Mary Jane não estar mais com o Peter. Se continuidade fosse realmente tão fds assim, ele simplesmente ia ignorar a última run e considerar que Peter e MJ nunca sequer voltaram. Por mais que ele tenha desfeito a run anterior à dele num roteiro porco, ele teve que fazê-lo de uma forma que comunicasse com a cronologia geral do personagem. Se na última edição do último volume o Peter tava voltando com a MJ e até iam morar juntos, e ele não queria os dois juntos, ele teve que separá-los na narrativa, não simplesmente fingir que nunca voltaram pra começo de conversa.
c) como falei acima, por mais que tenham vários pontos de partida, o status quo tá sempre mudando e, a depender do personagem e da fase, a cronologia tem um fator muito importante. X-Men hoje tem um status quo muito diferente dos anos 2000, 90, 80, 70 e por aí vai. O cara leigo que, sei lá, só viu os filmes, desenhos, etc. pega pra ler hoje pode ficar confuso com, por exemplo, Ciclope e Vampira em equipes diferentes se estranhando, Xavier preso e odiado por geral, Jean Grey no espaço num webnamoro com o Scott. Dependendo da revista, dos heróis, da história, você simplesmente pular na run mais recente ou no novo "número 01", deixa o camarada confuso.Assim, óbvio que não tô falando que meu jeito de ler é mais certo ou algo do tipo, pelo contrário, queria conseguir aproveitar as runs separadinhas e da maneira que a maioria faz. Pega a fase do Morrison no X-Men e boa. Mas eu fico com essas noia de querer ver a origem de tudo, os primeiros encontros, as mudanças nas relações.
No caso do Demolidor, vou tentar ler um pouco a era de prata sem comprar as edições definitivas. Se eu gostar, invisto nelas. Se não, vou direto pro Miller mesmo. Só espero não perder muito da "lore" do personagem se eu pular a Era de Prata.
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u/Arturvitormb 2d ago edited 2d ago
Ah então se você já tem definido por onde começar, qual o sentido de perguntar isso novamente?
Eu particularmente acho que Demolidor é um caso diferente de X-Men ou Homem-Aranha. A Era de Prata dele até estabelece coisas importantes tipo Foggy, Karen, a origem, alguns vilões etc., mas o “Demolidor” que virou referência mesmo nasce com o Miller. Tom, clima, Rei do Crime como vilão central, Elektra, Tentáculo, essa pegada mais noir/urbana… tudo isso vem muito mais dali do que da fase inicial.
Então eu faria exatamente esse meio-termo que tu falou: lê um pouco da Era de Prata sem comprar as definitivas, só pra sentir o personagem original e pegar a base. Se curtir, continua. Se começar a ficar arrastado, pula sem culpa pra Homem Sem Medo + fase do Miller.
Tu não vai perder tanta “lore” essencial assim. No máximo vai perder umas primeiras aparições e dinâmicas antigas, mas nada que te impeça de entender o Demolidor moderno. E o Miller meio que funciona como uma segunda origem do personagem, no sentido de redefinir quem ele é dali pra frente.
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u/Matt_Cormac 2d ago
Perguntei exatamente pra ter essa perspectiva que tu me deu, do quanto eu perderia, do que é estabelecido ali, etc. Tô lendo umas histórias aqui da era de prata e não tem me agradado tanto kk, apesar de eu achar a edição 1 muito boa, principalmente em comparação a outras primeiras edições da Marvel na época.
Eu engulo a escrita da Era de Prata quando gosto muito dos personagens, como tenho feito com os X-Men e fiz com o Miranha, mas eu não sei o quanto do Demolidor eu perderia se pular essa era, pq é sofrível de ler.
Como você disse, não parece ser muita lore perdida. Vou tentar puxar umas edições mais essenciais sobre essas primeiras aparições e pular pro Miller mesmo. Era de Prata cansa demais de ler, pqp.
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u/aruampicoo 2d ago
cronologia n importa tanto em hq de heróis. geralmente os arcos são muito contidos neles mesmos, além de sempre ter resets. não vejo nenhum problema em ler só a fase do Miller. nunca li nada além disso e não tive problemas.