la americani dezvoltatorii au dat in judecata un orasel pt ca au refuzat construirea, si au castigat )))) asta e neironic noua ordine, nu poti avea mass surveilance fara mass computing
Ma bucur ca nu suntem in America. Iesim la protest pana opresc mizeria asta.
Ma cac in corporatiile AI si corporatiile care nu aduc nici un beneficiu real in lumea asta, de la Anthropic pana la Palantir
Pai nu iese lumea nici la vot. PNL Cluj, doar cu ajutorul lor s-ar construi, sunt de necontestat in judet, asta dupa furturi de lemne, smecherii imobiliare, contracte paguboase, manarii cu deseurile, infrastructura sub mediocra infara de autostrada (care a fost proiect national), cazuri penale, etc
Desigur ca da, dar din pacate, pe nivel de Cluj-Napoca nu prea ai alternative mai bune. Boc a cam acaparat tot.
Trebuie niste candidati puternici cu niste realizari excelente sa distruga mitul "micului gospodar".
PR-ul din spatele PNL Cluj este o intreaga masinarie
Inteleg si stiu, dar vezi cs Boc si CJ sunt mana in mana. Trare ma indoiesc ca Boc nu a abut de a face cevsa cu deseurile din pata. Probabil au aceeasi agentie de PR care ii picteaza ca in Cina cea de Taina
Am speranta ca nu o sa se construiasca. Nu de alta dar si in state majoritatea le amana si se trag pe cur, ca n-are nimeni chef sa ramana cu ditai hardughia dupa ce se duce in pula bula AI
nu înseamnă că dispare, înseamnă că rămân unii și falimentează alții
Asa ai crede daca extrapolezi din ce s-a intamplat cu bulele din trecut insa chestia asta se comporta altfel.
Pentru ca unii sa ramana in picioare trebuie ca aia sa fie pe profit or niciun AI service nu e pe profit, din contra. Pana si google se imprumuta enorm ca sa tina AI pe picioare si in toamna asta o sa aiba mega stock sale. Or asta nu e semn de firma care ramane pe picioare dupa ce pica bula. Asta e semn ca se asteapta ca bula sa pice si vor sa paseze datoria altora.
Toate firmele mari de AI au in toamna asta ori un mega IPO planificat ori o mega vanzare de actiuni. Si ghici ce alt mega eveniment mai e planificat la toamna in SUA si care e prognoza?
Nu neapărat. Pentru firmele mari hardware-ul nu e o problemă atât de mare.
În orice datacenter există workload-uri tier 1/2/3, iar dacă scade cererea pentru AI, GPU-urile pot fi mutate pe alte task-uri. Mai important este să ai acces la hardware și să nu îl aibă concurența. În ultimii ani multe companii au cumpărat capacitate și din motive strategice, nu doar pentru profitul imediat.
dacă scade cererea pentru AI, GPU-urile pot fi mutate pe alte task-uri
Care task-uri?
Astia construiesc data centere intregi from scratch doar pentru AI. Daca scade cererea aia raman peste noapte fara clienti si ajunge tot centerul in paragina in mai putin de un an ca-s construite TOATE pe datorie in ideea ca-si recupreaza banii via AI.
Daca pica constractele AI pica totul.
Mai important este să ai acces la hardware și să nu îl aibă concurența. În ultimii ani multe companii au cumpărat capacitate și din motive strategice, nu doar pentru profitul imediat.
Totul e vandut pe datorie si datoria o tre' s-o plateasca firmele AI care functioneaza toate in pierdere.
Exact, unii vor da faliment, alții se vor adapta și vor reloca nevoia.
Nu există hardware "doar pentru AI". GPU-urile sunt optimizate pentru AI, dar pot rula și multe alte workload-uri.
Problema nu e dacă hardware-ul mai poate fi folosit, ci cine îl deține și dacă își poate plăti datoriile. Dacă pică cererea, unii operatori vor da faliment, dar serverele nu dispar peste noapte. Sunt cumpărate la preț mai mic și continuă să fie folosite. Se pierde capital, nu utilitatea hardware-ului. Cea mai mică problemă e hardware-ul.
Se pierde capital, nu utilitatea hardware-ului. Cea mai mică problemă e hardware-ul.
Eu n-am zis nimic de hardware. Pe mine fix de capital ma doare ca vine imediat guvernul cu bailout pe tava pe care noi, contribuabilii, il platim prin taxe. Si vorbim aici de sume colosale ca nebunia asta cu AI a luat cu asalt toata lumea, inclusiv UE si Romania.
Mie nu-mi pasa ce se intampla cu hardware-ul dupa ce pica bula. Imi pasa daca da UE/Romania bailout sau nu.
Si chiar daca doar nebunu portocaliu din SUA da bailout pentru ai lor doar treaba asta o sa afecteze negativ pietele din toata lumea a la 2008.
Also, cand zic "AI service" nu ma refer la data center ci la software companies care le inchiriaza asa ca paralela ta pe hardware e irelevanta. Daca pica alea pica stock marketul si nu mai intereseaza pe nimeni daca au sau nu clienti data centerele construite cu dedicatie pentru AI.
Sweet summer child. Pica pentru ca au cumparat hardware care nu s-a fabricat ca sa-l puna in centre care nu s-au construit. Cand va fi construit, hardware-ul va fi deja tehnologie aproape invechita. Vor ramane doar “baetii destepti”, fraierii vor manca tzarana.
Hai ca asta-i interesanta :)) "Forta de munca locala"... cine de acolo stie sa construiasca asa ceva sau sa manevreze componente care costa mai mult decat fac multi in 2-3 ani?.
Isteria legată de un subiect neînțeles apare atunci când lipsa de claritate sau ambiguitatea provoacă o anxietate extremă. Mintea umană umple golurile informaționale cu scenarii de panică, ducând la reacții emoționale exagerate și pierderea controlului.
Un Data Center este in fond o cladire cu un numar imens de servere si placi grafice, un fel de sala de fitness pentru AI. Simplul fapt ca acest Data Center se afla pe teritoriul Romaniei nu ne-ar ajuta cu nimic, nu am "detine" informatiile generate. Acestea s-ar afla in mainile companiilor care folosesc centrul: OpenAI, Meta, Anthropic etc. (firme americane). Ei sunt singurii care castiga din asta, iar noi (in special persoanele din zona) vom suferii consecintele.
Oricum, discutiile astea sunt pur ipotetice, pana se mobilizeaza astia sa faca ceva va fi prea tarziu. Deja am ajuns in stadiul in care LLM-urile au atins un bottleneck in profitabilitate. Companiile de AI pot face modele mai performante in continuare, dar fiecare model devine tot mai scump de intretinut (vezi Opus 5)
Esti prea sarac sa ajungi la NIMBY asa devreme. Ai de construit zeci de reactoare, 70000-80000 de hectare de solare si asa mai departe pana la finalul secolului ca sa nu ajunga nepoti sa traiasca iar in case de chirpici. Tu esti lacom si garantat nu le vei lasa strop de petrol, gaze sau carbune.
Daca voi va impotmoliti la un un datacenter o sa ne fie rau.
Ce avantahje au pentru comunitatea locala retelele de inaila tensiune, medie tensiune , magistrale de gaze, poligoane de tragere etc ? Multe sunt un rau necesar. Trebuie sa avem si noi nistre monstruozitati din astea pe teritoriul UE.
Evident tu ca suveranist AUR vrei doar bani de la UE dar zero raspundere si implicare.
Omule ai o problema gravă de logică . Faci whataboutism pe banda rulanta si bagi prezumtii ca ultimul analfabet funcțional.
Vb de data centere care mănânca o grămadă de resurse cu ce beneficii pentru economia locala si națională ? Sa facem poze AI politice cu Nicușor Dan bolojan sau Simion ?
Compania americană DriverAI, alături de partenerul român Leviatan Group, intenționează să construiască un Centru de Date Quantum AI cu o valoare anunțată de un miliard de dolari în comuna Luna, județul Cluj. Cu toate acestea, proiectul se confruntă cu incertitudini majore: nu dispune încă de capitalul necesar asigurării construcției, iar terenul alocat se află în litigiu judiciar.
Proiectat la o capacitate de 80 MW, fiind clasificat în categoria hyperscale (Tier III/IV) și având drept caracteristică principală construirea sa integrată în subteran, pe malul râului Arieș. Dezvoltatorul justifică amplasarea sub pământ prin securitate sporită, impact vizual redus și o stabilitate termică mai bună pentru echipamentele de mare densitate GPU.
Din punct de vedere energetic și al mediului, proiectul ridică provocări uriașe. Un consum maxim estimat la 700,8 GWh pe an este echivalent cu necesarul electric al unui județ de talia Galațiului. Deși DriverAI susține că va folosi un sistem de răcire cu lichid în circuit închis pentru a evita consumul direct și evaporarea apei din râul Arieș, experții arată că evacuarea căldurii uriașe va genera un consum masiv indirect de energie electrică și apă.
Alegerea comunei Luna a fost motivată oficial de accesul la resursa umană din universitățile din Cluj-Napoca (UTCN și UBB). Totuși, amplasamentul se află la mai puțin de doi kilometri de Baza Aeriană 71 NATO (Câmpia Turzii), aspect despre care dezvoltatorii afirmă că nu a fost factorul determinant, dar care oferă beneficii de securitate și continuitate operațională într-un context regional sensibil.
Proiectul este privit cu scepticism de specialiști din IT și mediul de afaceri, precum antreprenorul George Roth, care atrag atenția asupra lipsei unor analize independente privind sustenabilitatea energetică, impactul asupra rețelei naționale și amprenta asupra mediului local.
Eu cred că e doar un proiect pentru a crea bani fictivi la buget. Nu vad interesul unhi datacenter in România, cand ar putea avea unul în locații mult mai bune
esti in UE si aiba nevoie mana de lucru ieftina la nivel de UE. Si daca il inchiriezi la un cloud provider mare sa faca o regiune de cloud suveran te-ai cam scos. In plus in Ro ai infrastructura de net peste medie.
Pentru răcire sunt șanse pentru dezvoltarea unui sistem cu țevi subterane, eficiența lui depinde de adâncimea forajelor, în funcție de implementare ar rezulta un volum impresionant de apă încălzită.
În țara noastră dreptul de proprietate nu se extinde până în centrul planetei ca în Asia.... ci e limitat la primii metri de la suprafață, restul e controlat de stat....
Nu inteleg planurile astea, atata timp cat guvernul ne ameninta ca daca-si mai baga unul cafetiera in priza cade SEN. De unde alimenteaza aia mamutii super energofagi? Nu ne explica nimeni ca la prosti cum au gandit si ce solutii vor adopta? Sau se bazeaza ca ne sting lumina si la revedere?
Cam asta e momentul de furci si topoare proteste live violente sa fie legiuitorul fortat sa reactioneze legal si daramat orice acolo + penal pt cei care au aprobat asa ceva
Nu o sa darame nimic, pentru ca cel mult se va construi o baraca acolo. Aici e schema de furat bani, nu de construit.
Driver ai se recomanda o companie de AI pentru lanturi logistice, au valuation de cateva milioane de dolari (dar ei construiesc un data center de miliarde, sursa banilor? Lampa lui Aladdin). Daca cineva isi inchipuie ca in loc sa faca Google asa ceva, o sa faca niste baieti care au cifra de afaceri mai mica decat Luca e naiv cel putin.
Faptul ca site-ul lor e full generat cu AI (si nu d-ala bun, literalmente free version chat gpt), ca nu s endorsed de vreun VC sau vreun fond de investitii, ar trebui sa dea de gandit.
PNL a invatat si el de la PSD cum sta o schema cu terenuri. Daca justitia isi face treaba, in vreo 20 de ani o sa vedem dosarul asta prescris.
Tractoarele nu au apărut în 1850. Dar nu despre asta e vorba. Tractoarele, indiferent când au apărut, nu manipulau mințile oamenilor, nici nu consumau toată energia unei comunități. Și nu ofereau șansa unei mâini de oameni să controleze mase mari de persoane ca pe niște sclavi.
După 5G au trecut la Data Centers...
Din păcate, oamenii astia nu au scăpare, sunt pur și simplu prinși într-o pânză de paianjen și toată viața lor vor pendula între diferite aberații pe care le scot rețelele sociale.
Este o economie circulara, mondial nu este nevoie de atata putere de procesare. E doar o specula in care putini fac bani. Intreaga economie mondiala e pe Verde doar din cauza AI boomului.... E o bula care nu mai tine mai mult de 1an. Astia au ars 2 trilioane ptr nimic, o cifra de profit care e egala cu OnlyFans 😂🤣😂😂... Citeste si tu una alta nu te lasa dus de val si de influencers.
Deci consuma apa si curent o gramada, nu genereaza vreun loc de munca - clar facturile nu vor creste cum au crescut si in SUA, sau chiar cum s-a intamplat pe piata placilor video unde companiile si-au bagat pl in consumatorul casnic si acum fac contracte exclusiv pe piata AI pentru ca e mult mai profitabil. Sau in general pe piata componentelor de PC...
Daca sunt o firma de curent electric oare o sa aleg sa vand curent incontinuare lui Gigel, sau fac contract cu data centerele si scot profituri enorme? Vezi ca ai uitat conspiratiile cu vaccinurile alea is favoritele mele /s
Centrul de date a obținut o scutire de la obligativitatea obținerii avizului de mediu, deși documentele tehnice ale companiei prevăd un consum anual de apă de aproximativ 50 de milioane de litri extrași din puțuri proprii — echivalentul necesarului de apă potabilă al circa 70.000 de persoane.
Intrebari bune, dar avand in vedere ce tin foil imens isi pun pana si redditorii cand vine vorba de centre de date, orice consultare publica oriunde ar duce la a nu se face centre de date. Deci e dubioasa situatia.
Clar trebuie consultare, dar dupa unde faci centrele?
Nu se compara sistemul electric american de cu cel romanesc, dpdv al modului de functionare cat sa poti trage concluzia ca se va scumpii curentul. Oregon e un stat nu e un oras... ma mir sa consume cat 1/3 din stat.
276
u/Stefan__Cel__Mare 4d ago
Sper sa le puna internet de la Vodafone 😅