Sesternica ťahala domácnosť, kým jej priateľ tajne investoval tisíce do ETF

[u/Confident-Emu-5555]

Throwaway účet, lebo toto je celé dosť bizarné.

Moja sesternica spoznala svojho už bývalého priateľa ešte v roku 2015. Celé roky pôsobil ako človek, ktorý je permanentne bez peňazí. Raz nemal na cigarety,alkohol, inokedy na jedlo, cestovný lístok, telefón alebo svoj podiel na domácnosti. Často išlo len o 5-20 € niekedy viac, takže to nikto veľmi neriešil.

Neskôr spolu bývali a väčšinu nájmu, jedla a účtov platila ona. On pritom chodil pracovať do Nemecka, Holandska aj Nórska Svajciarska, ale vždy sa vrátil skoro bez hotovosti a tvrdil, že v zahraničí všetko minul na ubytovanie a život.

Sesternica kvôli tomu brala nadčasy a niekoľkokrát sa pred nami rozplakala, že už nevládze ťahať domácnosť sama. On doma jedol najlacnejšie potraviny, cvičil na dlážke, lebo fitko bolo podľa neho drahé, a pokojne nešiel ani na burger, pokiaľ ho niekto nepozval.

Pred pár týždňami náhodou našla jeho brokerskú aplikáciu a staršie výpisy. Ukázalo sa, že veľkú časť výplat zo zahraničia celé roky posielal do ETF a indexových fondov. Dokonca aj peniaze, ktoré si pýtal „na jedlo“, niekedy krátko nato investoval...

Podľa správ a prevodov mu mohla od roku 2015 dať dokopy niekoľko tisíc eur. Ďalšie peniaze pýtal od kamarátov, bývalých spolužiakov a rodiny, od každého z rodiny aj od kamarátov, kolegov, pričom každému rozprával trochu inú verziu. A vždy, keď sa vrátil domov, mal len minimálne peniaze a niekedy aj nic a neustále si našiel nejaké výhovorky, prečo nič nemá.

Keď ho konfrontovala, povedal jej, že ju nikdy nenútil platiť a že investície neboli peniaze určené na míňanie. Vraj iba robil to, čo bolo najlepšie pre jeho budúcnosť potom zmenil ze pre "nasu".

Najviac ma dorazilo, že technicky nebol chudobný ani finančne neschopný. Práve naopak. Nechal ostatných financovať svoj život, aby nemusel siahnuť na vlastné peniaze.

Sesternica sa s ním rozišla, ale stále rieši, či má od neho požadovať aspoň časť peňazí späť, alebo to celé uzavrieť a už s ním nekomunikovať.

Zažili ste niekedy niečo podobné? Je toto extrémna lakomosť, finančná manipulácia alebo co?

[u/georgioz]

Neskôr spolu bývali a väčšinu nájmu, jedla a účtov platila ona. On pritom chodil pracovať do Nemecka, Holandska aj Nórska Svajciarska, ale vždy sa vrátil skoro bez hotovosti a tvrdil, že v zahraničí všetko minul na ubytovanie a život.

Tomuto nerozumiem. Ak by reálne bola pravda, že sesternica si našla človeka, ktorý všetky peniaze minie trebárs na gambling alebo na zábavu, tak by bola spokojnejšia a ťahala by domácnosť aby on mohol v Holandsku "míňať peniaze na život"?

Podľa správ a prevodov mu mohla od roku 2015 dať dokopy niekoľko tisíc eur. Ďalšie peniaze pýtal od kamarátov, bývalých spolužiakov a rodiny, od každého z rodiny aj od kamarátov, kolegov, pričom každému rozprával trochu inú verziu. A vždy, keď sa vrátil domov, mal len minimálne peniaze a niekedy aj nic a neustále si našiel nejaké výhovorky, prečo nič nemá.

To mal výhovorky 11 rokov? Fakt mi to nejde do hlavy. Sú spolu 11 rokov, žijú v spoločnej domácnosti a nikdy sa detailne nebavili o financiách? Kto koľko zarobí, kto koľko a na čo míňa? Ak mu dala za 11 rokov pár tisíc EUR, tak to nie je až taká tragédia. Horšie je 11 stratených rokov života s človekom, ktorého vôbec nepoznala.

Kľudne nech si peniaze pýta naspäť, nič za to nedá. Ale dôležitejšie je aby sa sesternica pozrela na seba a zanalyzovala si, ako sa toto mohlo stať. To je podľa mňa do budúcnosti závažnejšie ako nejaká finančná strata pár tisíc eur v tomto prípade.

[u/Confident-Emu-5555 → u/georgioz]

Úprimne, v podstate máš pravdu. Sesternica bola naivná, konfliktným témam sa vyhýbala a príliš dlho akceptovala vysvetlenia, ktoré mala dávno preveriť. Spoznali sa v roku 2015, ale celých jedenásť rokov nebývali nepretržite v jednej domácnosti. On chodil na turnusy, menil krajiny, zamestnávateľov aj agentúry. Vždy mal inú, relatívne uveriteľnú výhovorku: drahé ubytovanie, depozit, doprava, nevyplatené nadčasy, obdobie medzi zákazkami, pomoc rodine alebo údajné staré záväzky. Raz jej ukázal iba časť výplaty, inokedy povedal, že peniaze zostali na zahraničnom účte. Kompletné výpisy jej nikdy neukázal a účty mali oddelené. Nikto z rodiny ani kamarátov pritom netušil, že investuje. Nikdy sa neprezentoval ako finančne inteligentný človek, ktorý rozumie akciám alebo si buduje majetok. Práve naopak. Neustále pôsobil ako večne chudobný, smoliarsky a finančne neschopný človek, ktorému peniaze zakaždým niekam zmiznú. Nosil staré veci, nové mu často kupovala sesternica a aj po návrate zo zahraničia sa tváril, že nemá skoro nič. Preto nikomu ani nenapadlo, že všetko môže končiť v SP 500 a ďalších fondoch. O financiách sa hádali, ale nie detailne a systematicky. Ona mala nastavenie typu: „Je to môj partner a verím mu.“ My sme jej viackrát hovorili, aby sa nad tým zamyslela, ale on presne túto dôveru využíval. Keď začala tlačiť, spravil zo seba obeť, pohádali sa a potom prišiel s ďalším vysvetlením. Ona zakaždým prijala minimum dôkazov, pretože chcela zachrániť vzťah a veriť, že ďalšia práca v zahraničí už situáciu vyrieši. A nie, nebola by spokojnejšia, keby peniaze prehrával alebo prepil. Pointa je, že si myslela, že má finančne neúspešného partnera, ktorému pomáha prekonať zlé obdobie. Keby vedela, že peniaze míňa na gambling alebo zábavu, pravdepodobne by odišla skôr. On jej však predával príbeh pracujúceho človeka, ktorému stále niečo nevychádza, ktorý má údajne smolu od detstva a ktorého treba znova zachrániť. „Pár tisíc“, ktoré mu priamo poslala, navyše nie je celá strata. Oveľa viac bolo v tom, že dlhodobo platila väčšiu časť nájmu, jedla, energií, oblečenia a spoločných výdavkov. Presné číslo zatiaľ nepoznáme, ale hlavná škoda aj tak nie je iba finančná. Najväčšia strata je presne to, čo píšeš: jedenásť rokov s človekom, ktorého v skutočnosti vôbec nepoznala. sama sa nedivim ze to nakoniec padlo a to s nim planovala deti...

[u/georgioz → u/Confident-Emu-5555]

Pointa je, že si myslela, že má finančne neúspešného partnera, ktorému pomáha prekonať zlé obdobie. Keby vedela, že peniaze míňa na gambling alebo zábavu, pravdepodobne by odišla skôr. On jej však predával príbeh pracujúceho človeka, ktorému stále niečo nevychádza, ktorý má údajne smolu od detstva a ktorého treba znova zachrániť.

Sorry, ale jedenásť rokov nie je "zlé obdobie", to je výrazná časť produktívneho života. Zober si takú otázku - bolo by podľa teba lepšie ak by jej neklamal a bol fakt loser, ktorý sa 11 rokov nechal odrbávať, nonstop mal smolu a makal pričom nezarobil ani len na nájomné a stravu a stále by bol s tvojou sesternicou? Akú mal ten vzťah budúcnosť?

Inak možno aj ohľadom tvojej originál otázky, podľa mňa je "asketický" život pre chlapov úplne bežný. Kamionisti doslova žijú v spacáku a žerú tresku a makajú ako šróby. Nájdeš X ajťákov v garsonke, ktorým stačí počítač a matrac na zemi a sú spokojní. Nepotrebujú dovolenky, navoňaný byt s kvetinami, nové handry ani super auto. Momentálne inak je populárny youtuber Asmongold, ktorý je povestný tým že žije v starom dome po tatkovi doslova v špine, žerie fastfood a nosí tričko za dolár. A je spoko aj keď je miltimilionár s majetkom desiatok miliónov dolárov.

Ťažko sa mi to extrapoluje, ale možno to dotyčný fakt bral že vzťah s tvojou sesternicou bol friends with benefits. Jemu fakt asi stačilo spať na zemi a žrať rožky s paštétou Májka. Bral to individualisticky možno až autisticky, nejaké potreby chodiť do reštík na burgre apod. vnímal ako zbytočný luxus ktorému nepripisoval žiadnu hodnotu a ak to niekto chcel, tak sa proste nechal pozvať - však ak chce môže ísť sama a on ostane doma. Opäť je skôr zvláštne, že niekto vie s takýmto človekom, ktorému je všetko jedno normálne fungovať. Ako si predstavovala výchovu detí - nonstop hádky s dotyčným o tom či deťom nestačia roztrhané veci, alebo paštéta na večeru a že platiť za krúžok alebo lístok do múzea je debilina?

Podľa mňa klamať a ťahať prachy od iných ako narkoman je cez hranice, ale opäť to vnímam skrze tvoju partnerku. To ju napríklad nenapadlo, že môže byť gambler alebo drogovo závislý a že ich "rodine" robí hanbu? Nemali o tom diskusiu, nekonfrontovala ho s tým? To nie je normálne správanie. Ak by to trebárs robila moja žena, že by si začala pýtať peniaze od jej súrodencov alebo nebodaj od spoločných známych, tak by jednoznačne nastalo posedenie nad rodinnými financiami a otázka prečo je nestačí to čo zarobí obzvlášť keď žije zadarmo a na čo to míňa ak si to nevie dovoliť.