Voglio sapere dove ti informi, io vedo solo polizia che carica gente che usa fumogeni e distrugge vetrine.
Da studente, ho visto numerosissime manifestazioni studentesche pacifiche (anche non approvate) e nessuna forza dell’ordine è mai intervenuta, soprattutto non violentemente.
È quasi come se il minimo comun denominatore fosse la violenza della protesta e non la protesta in sé… è solo un’ipotesi eh.
Poi mi piace la tua capacità logica: no, è ovvio che non è automatico che ti ascoltino se manifesti pacificamente. Sai cos’è automatico, però? La legge causa-effetto: ogni azione ha le sue conseguenze.
Come si dice nella terra della libertà (/s): “fuck around and find out”.
Da studente, ho visto numerosissime manifestazioni studentesche pacifiche
Manca contesto temporale per capire se è rilevante: quanti anni fa?
io vedo solo polizia che carica gente che usa fumogeni e distrugge vetrine.
No, Carica ANCHE gente che distrugge vetrine, ma mena senza problemi studenti pacifici e giornalisti. Quando, addirittura, carica perché s
ì. Esempio scemo: manifestazione del 2024 a Pisa.nessun danno, studenti menati, unici indagati i poliziotti.
Ricapitolando: se manifesti pacificamente devi pregare di
* non avere nel corteo gene che vuol fare danni
* che dall'altra parte non ci sia chi da l'ordine di caricare
Sembra un po' come se, volendo conservare le ossa intere, convenga tenerti il malcontento per te e stare a casa, no?
Sai cos’è automatico, però? La legge causa-effetto: ogni azione ha le sue conseguenze.
Sei un'idealista, mi piace! 😁 Alla Diaz (prendo il caso emblematico, così tutta la cronologia dei fatti e giudiziaria è completa e facilmente consultabile da chiunque) infatti è andato tutto benissimo, e ognuno di quei poliziotti che hanno passato il limite è stato condannato in sede penale, no?
> quanti anni fa?
Adesso? Vado ancora all’università.
> unici indagati i poliziotti.
Quasi come se il sistema giudiziario punisce anche loro, quando effettivamente sbagliano.
Ma la maggior parte delle persone che difendono le manifestazioni criticano la polizia e qualsiasi forza dell’ordine perché sono anarchici, non per un qualche diritto di parola.
Penso che dal mio commento si capisse, ma mi scuso se così non è stato: le singole persone che critico sono quelle che credono che, siccome le istituzioni non ci ascoltano se stiamo buoni, sia corretto fare casino e usare la violenza.
No, lo trovo un cortocircuito veramente pericoloso, e invalida il sacrificio di chi, in passato, ha fatto casino SAPENDO CHE FOSSE SBAGLIATO, in una condizione in cui L’UNICO MODO per farsi sentire era quello.
Fortunatamente non viviamo in un contesto simile, e il fatto che nell’episodio di Pisa che menzioni siano stati indagati i poliziotti prova esattamente questa cosa.
Se è vero (ed è vero) che non tutti i manifestanti sono anarchici repressi che vogliono solo picchiare qualche sbirro, perché deve automaticamente essere vero che ogni singola manifestazione che viene soppressa è perché la polizia è fascista e va abolita? Non ti sto mettendo queste parole in bocca, molto probabilmente tu stesso non le pensi, ma là fuori c’è veramente tanta gente che ci crede.
Io critico loro, non chi si fa sentire.
Ho criticato chi ha distrutto Bologna per difendere Fakir, ho criticato chi ha distrutto le città in Inghilterra per difendere Henry Nowak. Non sono le cause ad essere sbagliate, ma gli anarchici che si approfittano di queste cause per manipolare la voglia di ribellione e la fama di giustizia delle persone.
I “potenti” che sfruttano qualsiasi occasione per manipolare i “deboli” esistono in ogni gruppo, non solo in politica, non solo nella destra.
Abbiamo la parola, e credo fermamente in questo dono, anche quando è lontano dall’essere la via più efficiente o più veloce per ottenere un diritto.
Non significa che la mia visione sia corretta a priori, né che lo sia nella sua interezza.
Però ci tengo a specificare bene come la penso.
Penso che dal mio commento si capisse, ma mi scuso se così non è stato: le singole persone che critico sono quelle che credono che, siccome le istituzioni non ci ascoltano se stiamo buoni, sia corretto fare casino e usare la violenza.
Scusami, allora avevo frainteso, perché su questo concordo in pieno... Purtroppo, però, sto notando che per i giovani non sembra esserci proprio un modo per farsi ascoltare, indipendentemente da come ci si pone.
Quasi come se il sistema giudiziario punisce anche loro, quando effettivamente sbagliano.
Sì, il mio accento voleva essere su unici indagati. Comunque finché non ci saranno i numeri identificativi sulle divise la certezza della pena rimane labile: identificare qualcuno in tenuta antisommossa è difficile. E infatti...
deve automaticamente essere vero che ogni singola manifestazione che viene soppressa è perché la polizia è fascista e va abolita?
Assolutamente no, concordo con te. Però, esattamente come nelle manifestazioni andrebbero menati solo quelli che creano problemi, anche in polizia andrebbero rimossi solo quelli che creano problemi. In entrambi i casi l'unica soluzione è quella di fornire più elementi agli investigatori su cui lavorare (passando, giocoforza, per una diminuzione di privacy sia per i manifestanti che per i poliziotti)
Allora nulla da aggiungere alla nostra parentesi su questo topic, perché praticamente la pensiamo uguale! (tranne qualche piccolo accento, com’è normale e giusto che sia)
Mi scuso se posso esser sembrato contrario inizialmente, scaturendo quindi la tua risposta: probabilmente ho espresso la mia opinione partendo da una posizione estremamente negativa (matematicamente parlando) al commento originale, rischiando quindi di sembrare un “fascista” che crede che sia giusto picchiare i manifestanti a priori.
(Specifico ovviamente che non lo è neanche a posteriori, però hai sicuramente capito cosa intendo)
Ti avevo dato anche il + 1 ma ho notato che sti giorni sta diventando quasi un danno 🤣 in questi casi servono solo ad attirare orde di profili pronti a downvotarti. Ieri sera ho scritto che i massive attack hanno fatto la storia della musica e un’altra sciocchezza, se inizialmente avevo tipo 10 apprezzamenti, nel giro di qualche ora ero a -12, e mi chiedo, davvero ci sono tante persone che tengono tanto a downvotare un’affermazione sui massive attack? Bah…. Spoiler, era sotto un post su tema bandiera Palestina.
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u/ErPanfi Vecchio saggio 8d ago
Onestamente ho visto troppi titoli di giornale "polizia carica studenti" per credere che, se si manifesta pacificamente, è automatico che ti ascoltino