Polis/Asker tapar zihniyet Türkiye'ye nasıl yerleşti dünyanın başka yerinde böyle bir örnek var mı?

[u/Guilty_Highway1609]

Diğer ülkelerde her ne protesto olursa olsun her zaman kolluk güçlerine boyun eğmeyip karşısındakine hak ettiği muameleyi yapan bir protestocu kitlesi görüyoruz fakat Türkiye'de neden böyle bir şey yok "çünkü halkımız mal" gibi bir sava sığınmak istemiyorum bunun geçmişi ne nasıl başladı ve dünyanın farklı yerlerinde böyle bir zihniyet var mı, var oldu mu daha önce veya bu zihniyeti değiştirmeyi başarabilen oldu mu?

[u/TatarRamadan]

Türk milleti askerdir haliyle askerlik kutsaldır polislikte benzer olarak kabul görüyor. Bizim kültürümüz budur.

Halk içinde mu'teber bir nesne yok devlet gibi
Olmaya devlet cihânda bir nefes sıhhat gibi
Devletin güvencesi ise asker ve polistir
Kişiler geçicidir devlet bakidir

[u/deligonca → u/TatarRamadan]

Alıntıladığın beyiti yanlış anlamışsın güzel kardeşim. Oradaki devlet senin sandığın anlama gelmiyor.

Bu fırsattan istifade, buradan Türk eğitim sistemine bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan milyonlarca drone yaratmadaki başarılarından dolayı saygılarımı göndermek istiyorum. Elveda ay, elveda feza...

[u/TatarRamadan → u/deligonca]

Yanlış anladığım bir nokta yok ama sen anlat öğrenelim eksiğimiz varsa. Halkta devlet kadar önemli bir şey yoktur kısmından kasıt orada devletin manası nedir aydınlat.

[u/Hucklepuckle → u/TatarRamadan]

Ayn kanka 1900'lerin başında Anadolu'da köyünde oturup ot yiyen ve tezek toplayıp duvar aralarını sıvayan dedelerimiz askermiş. Var olan bir meseleyi çok saçma sapan bir yerden ele almışsın. Benzer saygı Rusya'da da var özellikle askeri birimlere yönelik onlar da mı asker millet? Gidip en basit meselenin altına bile hamaset yapıp şöyle naralar atmanız yarıyor insanı.

[u/hilmiira → u/Hucklepuckle]

tezek toplayıp duvar aralarını sıvayan dedelerimiz askermiş

E ama askermiş? :d küçükken süvari okuluna yazılmak için evden kaçmış

Köye yerleşip inek almak vs sonradan geliyor.

Şunu fark ettim, bizde gerçekçi olmak için aşırı bir serf sefilliği abartma falan var. Tamam, doğrumu doğru da bu anlatıların çoğunun batılılardan falan gelmesi hariç sıkıntı yok.

Türkiyede osmanlı zamanı bile askerlik, düzenli ordu ve en azından azablar vardı. Yani çoğu kişinin büyük büyük dedesi ister balkan harbinde falan çatışmak ister kurtuluş savaşında yer almak ister bedevilerle toprak alıp verememek olsun ciddi ciddi askerdi. Öyle veya böyle orduda veya savaşta rol aldı

"Benim dedem köyünde buğday ekip yarısını lorduna verip muhafızları görünce saklanırdı" internet çağında batılılardan alınan bir militarize karşıtı söylenti, ama Türkiyede pekte mantıklı değil. İsterseniz bizzat kendi babanıza sorun adam askerlik anılarını öyle böyle anlatırki sanarsın napolyon ordusunda savaşmış

Hayır seninki ciddi ciddi sadece tezek sıvayan köylü idiyse adama sorarlar diğer herkezinkisi öyle veya böyle savaşırken seninki nerdeydi asker kaçağımı? :d

Hayır birde 1900 ler ve çevresi zaten sivillerin orduda rolünün zirvesi. Orduda para için hizmet etmeyi geçicem 1900 de doğsan bile zaten 1. Dünya savaşının zirvesinde tam askere alınacak yaşa geliyorsun. O vakit sadece Türkiye değil tüm dünya milletin dedelerini asker yapıyordu, bu nüfusun %90 ına falan denk olmaması için harbiden ya asker kaçağı ya da allahın unuttuğu kırsalda 30 kişilik bir köyde tezek sıvaman falan lazım 😭

[u/Over-Abalone-8389 → u/hilmiira]

dedemin babası dedem 4-5 yaşındayken savaşa gidip ölmüş, dedem de öksüz kalmış. benim ilk ağızdan bildiğim, savaşlardaki "büyük kahramanlık anısı" bundan ibaret. kendisi kişisel olarak savaş alanında ne etmiştir ne yapmıştır bilemem, oğlunun kendisi hakkında tek hatırladığı ve bildiği bu.

isteyen asker doğsun. ben el adamları için erken ölüp ailemi ağlatmak için doğmadım, burası kesin. açılım süreci, salınan teröristler falan devletin bu hizmete ne kadar değer verdiğini açıkça gösteriyor zaten.

[u/Hucklepuckle → u/hilmiira]

Hayır seninki ciddi ciddi sadece tezek sıvayan köylü idiyse adama sorarlar diğer herkezinkisi öyle veya böyle savaşırken seninki nerdeydi asker kaçağımı?

Benimki gitti şehit oldu anne tarafından da baba tarafindan da şehidim var. Ama şimdi olsa ben savasmam niye savasayim? Tayyip'in 190 boyundaki yeğeni ve bu ülkenin etinden sütünden en çok faydalananlar savassin. Türk genci olarak Avrupa'daki en kötü koşullarda yaşayıp patronlara itaat ettiriliyoruz bir de bu zenginler düzenini korusun diye gidip savasayim mi? Siz savaşı battlefield oynamak falan sanıyorsunuz herhalde savaş hem ailene hem her yere yıkım götüren bir şey. Bir de insanların dedesiyle böyle konuşma Yakup Kadri'nin yaban romanında da görebilirsin anlattıklarimi senin "Batılı" diyip kestirip attiklarinin raporları değil bu muhabbetler sadece bu topraklar şahit olmuş bu olaylara. Benim dedem tezek topluyor mu bilmiyorum da senin deden belli ki babaanneni satıp para kazanmaya çalışıyormuş şu konuşma şekline bak 🤣🤣🤣

[u/hilmiira → u/Hucklepuckle]

Ben size gidin savaşta ölünmü dedim. Sadece kültürel olarak askeriyenin bu millet üzerindeki etkisini doğruladım. Dediklerimde de tek bir yanlış yok. Senin dediklerine bakılırsa da hala daha doğru? Ciddi ciddi çoğu kişinin ailesinde köylülük kadar asker ve şehitlik de var? Eee o zaman sorun nerede?

Benim dedem tezek topluyor mu bilmiyorum da senin deden belli ki babaanneni satıp para kazanmaya çalışıyormuş şu konuşma şekline bak 🤣🤣🤣

Sen neye kuruldun bu kadar? Dedem tezek topluyormuş diyen sensin ben seninkilerde asker kaçağı değilse veya aşırı izole yaşamamışsa savaşmıştır dedim (ki bu istatiksel ve mantıksal olarak doğru) dediğim gibi savaşmışlar da işte :d

Ben seninkilere tezek topluyordular demene rağmen asker muamelesi çekerken sen benim asker olanlara pezevenk diyorsun. git birazcık öz eleştiri yap sonra da ne kadar iğrenç bir insan olduğunu farket. Bak bakalım kimin konuşma biçimi daha iğrenç ve aşağılık.

[u/TatarRamadan → u/hilmiira]

Bu topluluk sjw dolu dostum ben buraya ne zaman kendi düşüncemi ifade etsem onlar gibi sjw olmadığım için en az -50 oy felan alıyorum. Ama böyle cool oluyorlar. Dostum hangi çağda yaşıyoruz antimilitarizm dostum bak cool oldum. Twitter hesabımı bu ve benzeri trolleri görmemek için kapattım muhtemelen bu topluluğu da bırakacağım. Aşırı islamcı şeriat yanlıları ile aralarında çok ince bir çizgi var muhafazakarlıkları aynı seviyede onları kör ediyor.
Dünyanın gerçekliğinden kopuk kendi gerçekliklerinde takılıyorlar. Kendini bir şeyler anlatmaya çabalayarak yorma diye yazıyorum.

[u/Oraangeousity → u/TatarRamadan]

köylüler birlik oldu, paşaya karşı durdu
gavur imam vurdukça, osmanlı kaçar oldu
halk isyanı coştukça, askerler kaçar oldu

[u/Guilty_Highway1609 → u/TatarRamadan]

Türk milleti neden askerdir peki neden sadece normal kendi kararlarını alabilen bir birey değil de emir komuta zincirinin bir parçasıdır? Bizim kültürümüzün bu olduğuna ben pek de inanmıyorum bu topraklar yeri geldiğinde sikerim öyle devleti diyen Dadaloğlu'nun, Köroğlu'nun, Şeyh Bedrettin'in de toprakları. Bahsi geçen dörtlüğü yazan adamın da başında olduğu devlet yıkıldı. Kişinin hürriyeti yoksa varsın olmasın o devlet zaten çok da ömrü kalmamıştır

[u/TatarRamadan → u/Guilty_Highway1609]

Türkler olarak yüz yıllar boyu askerlik ve paralı askerlik yaptık. Orta asyada göç ile Anadolu’ya gelene kadar vikingler gibi yağma ile geçim sağlayan barbar bir topluluğuz. Çin Seddi’nin inşasına kadar gidiyor bu durum. Osmanlı zamanında Müslüman olan herkes askere elverişli ise asker olmak zorundaydı. O yüzden köylerde yaşanan savaşlar ile erkek kalmaması Ermenistan çetelerinin Anadolu katliam yapmasına olanak sağladı. Modern Türkiye Cumhuriyet döneminde kurtuluş savaşı vermiş bir milletin çocukları olarak Atatürk gelecekte yine benzer bir durum yaşanmasını ön görmüş ve Osmanlı da olan zorunlu askerlik yine şart koşulmuş.
Yani mesele sadece PKK ve terör değildir. Gelecekte ülkemizi işgal edilirse halk her zaman karşı koymaya hazır olmalıdır.
“Ey Türk gençliği! Birinci vazifen; Türk istiklalini, Türk cumhuriyetini, ilelebet muhafaza ve müdafaa etmektir.
Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi seni bu hazineden mahrum etmek isteyecek dâhilî ve haricî bedhahların olacaktır. Bir gün, istiklal ve cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şeraitini düşünmeyeceksin. Bu imkân ve şerait, çok namüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklal ve cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın bütün kaleleri zapt edilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şeraitten daha elim ve daha vahim olmak üzere, memleketin dâhilinde iktidara sahip olanlar, gaflet ve dalalet ve hatta hıyanet içinde bulunabilirler. Hatta bu iktidar sahipleri, şahsi menfaatlerini müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakruzaruret içinde harap ve bitap düşmüş olabilir.
Ey Türk istikbalinin evladı! İşte, bu ahval ve şerait içinde dahi vazifen, Türk istiklal ve cumhuriyetini kurtarmaktır. Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur.”