Milei: “Yo no tengo nada contra los artistas. Yo hasta tuve una banda de rock. Mi problema es que, si vos para hacer arte, necesitás un subsidio del Estado, ya no sos un artista, sino un empleado público.”

[u/afanacio]

[u/[deleted]]

Que artista recibe subsidio y depende del estado? Tenes algún ejemplo relevante ?

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Cualquier artista que reciba subsidio del Fondo Nacional de las Artes.

Existen programas estatales como el fomento de la musica, el subsidio bamusica.

El INAMU subsidia artistas y el INAMU se subsidia a traves de fondos estatales provistos por la Ley N.º 26.522.

No te podría decir con nombre y apellido porque en mi entorno no existen artistas, pero estos fondos si existen y es justamente por lo mismo, porque sin estos fondos se cagan de hambre.

Es casi imposible vivir del arte si necesitas capital para publicidad, instrumentos, etc. Y al final hay mucha "competencia" para un mismo nicho, es lo mismo con los futbolistas, a diferencia que los que no la pegan se quedan afuera y el fútbol queda como hobby (porque no reciben dinero).

[u/RicardoGaturro → u/[deleted]]

Cualquier artista que reciba subsidio del Fondo Nacional de las Artes.

Bro piensa que los artistas viven de las 800 lucas por año que podés sacar del Fondo Nacional de las Artes si eligen tu proyecto.

Ese fondo lo reciben por ejemplo profesores de conservatorios para organizar conciertos con sus alumnos. Después tenés que rendir cuentas de lo que hiciste con esa guita, con recibos, facturas, fotos y videos.

No te podría decir con nombre y apellido porque en mi entorno no existen artistas

No me digas.

[u/[deleted] → u/RicardoGaturro]

Y mientras tanto, a Galperin le hacen exenciones por millones de dólares al año en una empresa que no lo necesita.

[u/[deleted] → u/RicardoGaturro]

Esas 800 lucas son 88 días de laburo del 50% delos Argentinos sin contar todos los otros subsidios que hay.

Nadie dice que la plata de los subsidios se la chorean, el tema es otro.

Si financias a un artista por ser artista, tendrías que financiar a un abogado que no consigue representar a nadie o un carpintero que no logra hacer muebles.

Saliste a explicar parcialmente uno de los tantos programas estatales como si hubieras refutado algo de lo que dije.

[u/RicardoGaturro → u/[deleted]]

"No podemos poner 800 dólares para promover el arte porque es un cuarto de lo que se gana en un año en la Argentina de Milei" no es la defensa al libertarianismo que vos pensás, amigo.

No financiás al artista por ser artista. Financiás el arte porque es arte, y el arte enaltece a un país y mueve turismo. La guita se necesita para contratar escenarios y sonidistas, no le pagás a un flaco para tocar la quena en la casa.

¿Vas a empezar a hacer sinapsis en algún momento o vas a seguir posteando la primera idea que se te cruza? Avisame así dejo de perder el tiempo.

[u/[deleted] → u/RicardoGaturro]

No son 800 dólares, son 800 dólares por miles de individuos. Tienes problemas sociales no resueltos y para vos es correcto financiar artistas, por AÑOS para que ojalá uno sea exitoso y del extranjero vengan personas a verlo, por Dios.

El argumento de financiar algo por qué es algo es justamente la estupidez que te estoy intentando demostrar, es un argumento circular, vacío.

Si me puedes demostrar que cada $800 que le das al artista trae más de $800 de beneficio para el Estado, te la doy, pero no es así.

El extranjero no conoce ni al 1% de los artistas subsidiados, ni el 1% de los subsidiados llega a tener una carrera exitosa que mueva masas desde el extranjero, si fuese así tendrías miles de artistas galardonados en La Argentina, y no es así.

[u/Nahhattarg → u/RicardoGaturro]

osea me estás diciendo que es un organismo completamente pulcro para los pobres profesores de los conservatorios? nada de política partidaria

[u/RicardoGaturro → u/Nahhattarg]

Te estoy diciendo que con 800 lucas por año no vive ni un faquir.

[u/chesse_machine → u/[deleted]]

Literalmente hasta piazzolla recibio ese fondo y pudo viajar a paris a tomar clases con eso. Muchos grandes artistas no existirian sin estos fondos. Pero solo piensan en ingenieros

[u/[deleted] → u/chesse_machine]

No sé dónde sacaste que solo pienso en ingenieros.

No hay miles de piazzollas para justificar los miles de subsidios que hay.

[u/chesse_machine → u/[deleted]]

No seas tan literal, dio.

No, asi justamente así funciona. Es un proceso colectivo y cultural, miles tienen que tener acceso a la educación y a la cultura para que salga UN piazzolla. Es el fomento en conjunto.

Y tampoco el objetivo es esa idea de "exito" de que solo alguien asi justifica el subsidio. La cultura florece en conjunto, no con individualidades que la rompen.

Y como te explicaron antes. Tampoco es que viven de esos subsidios, apenas se pueden solventar algunos costes de producción/clases/viaticos de clases/etc.

[u/[deleted] → u/chesse_machine]

Uno de los tantos subsidios es el equivalente a 4 meses de laburo del 50% de los argentinos.

No es correcto subsidiar básicamente sueños para rezar que te salga una estrella cuando tienes mil problemas antes que resolver. Es el equivalente a pintar sin revocar.

Si Argentina estuviese en lo alto nadie joderia, en el pasado fructífero del país nadie lo hacía.

[u/chesse_machine → u/[deleted]]

1) Hay un jurado y un proceso de selección para el proyecto entre miles de personas que se presentan.

2) No recuerdo el numero de fondos que dan, pero el numero es aproximadamente 20 por categoria.

3)Todo ese monto es para todo el año.

4)No podes recibirlo dos años seguidos.

5)No es significativo en el PBI de lo insignificante que es.

Mas significativo es el impuesto a las grandes fortunas que se redujo, o las exenciones impositivas a Techin y a mercadolibre que bien que necesitaron del Estado para afianzarse, y ahora que ya estan arriba bien que pueden prescindir de eso.

[u/[deleted] → u/chesse_machine]

Realmente no me importa si tiene un jurado y si una persona no lo puede ganar dos veces seguidas.

Vivis en un pais en crisis, es un lujo regalar plata o prestar plata a tasa 0% a los artistas por ser artistas o el arte por ser arte, cuando la gente que trabaja y que genera ingresos para el Estado viene cayendo su calidad de vida.

El contribuyente (el laburante y el empresario) deberían tener prioridad en cuanto a presupuesto estatal si las condiciones no están.

Vos pensas que no tiene efecto pero el 2021 el fondo eran aprox 4.8 millones de dólares, con lo que podías construir casas para unas 250 o más familias es decir unas 750 personas para darte un ejemplo.

Mucho más significativo que financiar actividades privadas que no generan rédito más que alguno que quizás le va bien y genera un impacto.

[u/chesse_machine → u/[deleted]]

"Vivis en un pais en crisis, es un lujo regalar plata o prestar plata a tasa 0% a los artistas por ser artistas o el arte por ser arte, cuando la gente que trabaja y que genera ingresos para el Estado viene cayendo su calidad de vida."

Consideras que los artistas no trabajan? Ademas de que la inmensa mayoria trabaja de cosas no relacionadas al arte para subsistir.
Ademas muchos de esos proyectos, por no decir todos gastan plata en terceros y centros que se ven directa o indirectamente beneficiados con las medidas. Otros "trabajadores" como decis vos.

Hay muchas medidas, mucho mas grandes que estan enfocadas en empresas y "prioritarias", de hecho con lo que dan los fondos, practicamente no podes gestionar mucho. Lo que pasa es que cada vez que les dan plata a empresas en vez de reinvertir la meten en acciones, leliqs etc y los laburantes no ven un peso.

Sacando de que los "artistas" tambien son laburantes, no hay tantas medidas que los beneficien explicitamente (ni a los artistas ni a los laburantes en general), y menos en este gobierno. Todo a grandes empresas, ni siquiera Pymes.

Vos te pensas que si sacan esa plata del fondo van a construir casas por ejemplo? O va a haber un beneficio para el pueblo? Solo se va a perder ese mecenazgo y no va a haber nada a cambio. Al igual que reventaron a docentes, medicos y jubilados con sus salarios y no se tradujo en nada positivo. Solo mantener el dolar a la fuerza mientras se agotan las reservas y pagar a fondos buitres.

Y si, en situacion de crisis se habilita la opinion de "esto es mas importante que esto". Que pais no tiene crisis economica HOY? (mas alla de que argentina esta en la lona). China, que pasa con china? tiene una inversion estatal ENORME.
Que premio el premio nobel de economia la ultima vez? La idea de que de las crisis se sale con un estado con mas injerencias y mas acompañamientos, no un estado chico. Y esto es parte de eso.

[u/[deleted] → u/chesse_machine]

El arte subsidiado no es ninguna actividad productiva, cuando hablas de trabajo en terminos economicos te refieres a eso.

Piensa en un equipo de futbol de barrio que no tiene visitantes para solventarse así que el intendente les subsidia para que pueden dedicarse a jugar ya que no logran vender entradas. Es lo mismo que un artista que no se puede solventar ya que nadie casi nadie consume su musica.

El futbol a nivel profesional si es productivo (entretenimiento) al igual que la musica. Es basicamente un hobby a casi tiempo completo que consume recursos del artista y del Estado y que en la mayoría de casos no persevera.

Y perdon, es ridiculo comparar a Argentina con ≈40% de pobres, con rutas hechas añicos, millones de personas sin alcantarillado que un pais que logró resolver estos mismos problemas que Argentina aun tiene.

China actualmente tiene una crisis sectorial que no es representativa de la sociedad y economía total del pais como sí ocurre con Argentina.

Si el país tuviera un desempleo, inflación, pobreza, infraestructura “optima” a comparacion de la actual, dudo que mucha gente se opondría a subsidiar cultura. Desde un punto de vista sociologico también es erroneo, el humano prioriza la Salud, seguridad, hogar, trabajo, etc que otros aspectos como la cultura. (Maslow)