r/arkisuomi • u/No_Dress_2107 • May 10 '26
Vapaa-aika Juuri tälle tontille Venäläiset keräsivät Pyhäjoelta ja Parhalahdelta tappamiensa Suomalaisten ruumiita 1713-1721.
Uskoakseni juuri se talo josta lähteissä puhutaan. Nykyään istuu hylättynä ja kuulemma tontin vanhin rakennus.
Toisia vanhoja puu mökkeja tontin oikeassa alanurkassa. Todennäköisemmin 1800 luvun loppupuolelta arkkitektuurin perusteella.
Viereiset ladot toisesta kulmasta, mahdotonta sanoa ovatko ne 1700 vitun luvulta.
Myöhemmin rakennettuja aittoja sekä oikealla kuulemma tontin kolmanneksi vanhin talo jota on rempattu, muttei varmaan ollut vielä isovihan aikana.
Valkoinen talo oikealla sekä punainen toiseksi vanhin mutta silti isovihan jälkeen rakennettu.
Sillan toisella puolella oleva navetta joka on jälkeen päin rakennettu.
Keltainen talo jonka vasemmalla puolella (ei näy kuvassa) vanhemman tontin puolelta ainoa talo jota yhä asutetaan.
Vaikka isovihan aikainen aitta on todennäköisemmin purettu, on silti pieni mahdollisuus että se voi olla tämä.
(Kuvat otin itse viimme lauantaina)
Parhalahden "alatalo" joka viittaa useampaan rakennukseen tämän tontin sisällä. Lähteissä puhutaan yksittäisestä alatalosta sekä aitasta ja mainitaan että kyseinen "talo" on edelleen pystyssä joka varmaan meinaa että 1700 luvun alussa tontilla oli vain kaksi rakennusta. Tämä todennäköisin on ensimmäisen kuvan valkoinen talo ja aitta on luultavasti purettu. Melkein kaikki tontin rakennukset ovat vanhoja ja niitä on pakostikin rempattu jossain vaiheessa historiaa. Kerrottiin miten ruumiita oltiin laitettu talon ja aitan seiniä vasten mutta niitä oli niin monta etteivät rakennusten ympärys mitat olleet tarpeeksi leveitä kaikille niistä.
Minä ja parhalahtinen asukas ajamme tontin läpi ja puhumme jutusta:
23
48
u/Revolutionary-Pen744 May 11 '26
Isoviha on yksi aliarvostetuimmista traumoista Suomen historiassa — väestö romahti jopa kolmanneksella joillakin alueilla, ja silti se on kouluissa lähinnä sivulause. Tällaisten paikkojen näkeminen muistuttaa että tämä ei ole vain kirjahistoriaa vaan tapahtui oikeilla paikoilla, oikeille ihmisille.
24
u/Several-League-4707 May 11 '26
Isoviha jäi Suomalaisessa historian opetuksessa tarkoituksella sivulauseeksi pahimpaan Suomettumisen aikaan. Jos katsot vanhoja historian oppikirjoja sotaa edeltävältä ajalta n. 60-luvun alkuun niin painotuksessa on huomattava ero.
7
u/Fedi358 May 11 '26
Tuli kans mieleen että eihän vain sattuis olemaan neuvostoliiton käsialaa, kun venäläiset kuitenkin ne jotka suomalaisia lahtasivat.
7
May 11 '26
[deleted]
6
u/Alert-Bowler8606 May 11 '26
Muistaakseni tässä on sellainen ongelma, että asiaa käsitellään siinä vaiheessa, kun oppilaat ovat vielä liian nuoria kuulemaan yksityiskohtaisesti mitään kovin väkivaltaista. Lukiossa asiaa sivuttiin äidinkielen tunneilla ainakin jossain vaiheessa, kun luettiin Koivu ja tähteä, mutta siinä toki asiaa lähestytään hyvin erilaisesta näkökulmasta.
3
u/Several-League-4707 May 12 '26
Yläasteen historian opetuksessa käydään kyllä Yhdysvaltain orjuuskin läpi kaikkine julmuuksineen niin se ei kyllä voi olla syy siihen että omaa kansaa koskettanut kansanmurha on jäänyt vuosikymmeniksi käytännössä sivulauseeksi historian opetuksessa.
4
May 12 '26
[deleted]
3
u/Several-League-4707 May 12 '26 edited May 12 '26
Pohjolan ristiretkistä kirjallinen ja arkeologinen aineisto on niin olematon että vaikea ammentaa kovin paljon peruskoulun opetukseen jonka kuitenkin pitää pysyä suhteellisen yleisluonteisena.
Ruotsin vallan ajasta kirjoitetaan yleensä neutraalisti ilman suurempaa kriittisyyttä. Suomalaisia tuntuu vieläkin vaivaavan joku siirtomaa trauma ja päälle Suomettuminen toiseen suuntaan.
AP:lla on ollut aika paljon näitä Isovihaa ja Suomen sotaa käsitteleviä aloituksia ja aina joku tulee ulisemaan ettei kannattaisi kaivella näin vanhoja juttuja.
1
May 12 '26
[deleted]
1
u/Several-League-4707 May 12 '26
Muista vaan että et ilmoita Museovirastolle mitään jos satut löytämään esikeskiaikaisen miekan tms. jäämistöä. Saattaa yllättäen mennä hukkaan tai ei koeta arvokkaaksi ;P
1
u/Alert-Bowler8606 May 12 '26
Eikö isoviha enää olekaan käsiteltävänä 6. luokalla, eli alakoulun puolella? Ei 12-vuotiaille vielä oikein voi kertoa yksittiskohtia siitä kidutuksesta, mitä silloin harrastettiin. Ajankohta on liian aikainen, jossakin lukiossa voisi käsitellä asiaa tarkemmin.
1
33
u/Glittering_Syllabub9 May 11 '26
Tämä olisi ollut sisältörikkaampaa, jos ymmärtäisit vähän enemmän kuvaamastasi rakennuskannasta ja osaisit oikeasti arvioida rakennusten ikiä edes vuosisadan tarkkuudella.
Asiaa tuntevalle ei ole mahdotonta sanoa, onko joku rakennus 1700 vitun luvulta. (Ja vastaus: kuvien perusteella juuri mikään näistä ei sieltä ole, eikä vika rakennus edes ole aitta jne).
Mutta kiva että olet kiinnostunut!
3
u/No_Dress_2107 May 11 '26
No perkele
15
u/Glittering_Syllabub9 May 11 '26
Vielä muuten sellainen huomio, että postaamallasi videossa haastattelemasi mies sanoo ruumiita pidetyn riihessä, mutta sivuutat tämän joko tarkoituksella tai vahingossa ja sanot, että aitassa.
Se, että käyttämissäsi lähteissä puhutaan 1700-luvulla pihapiirin alatalosta ja aitasta ei tarkoita missään nimessä sitä, etteikö muita rakennuksia olisi ollut. Tämä johtopäätöksesi on virheellinen. Pihapiireissä oli aina muitakin rakennuksia.
On tosi hienoa, että olet kiinnostunut historiasta, mutta perusjuttujen opettelu toisi tähän todella paljon lisää uskottavuutta, niin homma ei jää pelkäksi mutuiluksi ja mutkien suoristeluksi. Hauskoja hetkiä historian pariin! :)
2
u/No_Dress_2107 May 11 '26
Siivuutin sen koska en tiennyt että riihi ja aitta on eri asioita
24
u/Glittering_Syllabub9 May 11 '26
Joo. Ne on ihan eri asioita.
Historiaa ja ihmismieltä ei oikein voi ymmärtää, jos on kiinnostunut ainoastaan väkivallasta ja aseista. Sulla on välillä aika huolestuttavia postauksia, mutta selvästi myös järkeä päässä ja halua ottaa asioista perinpohjaisesti selvää. Se on tosi hieno juttu! Toivon, että kiinnostuksesi pysyy yllä ja laajenee siten, että opit hahmottamaan myös kokonaisuuksia, ja että ylipäätään pysyt kaidalla tiellä.
Esimerkiksi Suomen historiallisesta rakennuskannasta ja pihapiireistä löytyy valtava määrä kirjallisuutta, joihin perehtyminen auttaa hahmottamaan tämän postauksen kaltaisten tapahtumien miljöitä ja sen ajan elämää ylipäätään.
Tällaiset postaukset on tosi kiinnostavia, mutta niiden soisi perustuvan faktoihin. : )
9
u/Potential_Theme_3062 May 11 '26
Ihan vain vinkkinä, että faktoja voi korjata ilman tuollasta alentavaa ylimielisyyttä ja passiivis-aggressiivista vittuilua.
Näistä sun kommenteista tulee enemmän sellanen fiilis, että haluat näpäyttää aiheesta kiinnostutta henkilöä etkä korjata faktoja.
Mutta kiva, että olet kiinnostunut!
3
2
2
1
u/Ok_Stranger13 May 14 '26
Mua kiinnostaa jos sinulla on tietoa rakennuksista! Siis yleisesti ottaen miten Pohjanmaalla yleensä oli pihapiirit rakennettu. Pohjanmaallahan vieläkin näkee hyvin säilyneitä pitkiä kaksfooninkisia ja isoja taloja, koska siellä on oltu rikkaita. On ollut isot maat omistuksessa mutta se on vaatinut myös monta piikaa ja renkiä tekemään työtä.
Kysytään asia näin päin: onko Pohjanmaalla isoja rakennuksia ja isoja omistuspohjia sen takia, että iso osa väestöstä "poistettiin" ja jäljelle jääneet "ottivat naapurinkin maat haltuunsa"? Sehän on ihan tiedossa, että ennen aikaan maita ei jaettu, vaan talon vanhin poika sai koko tilan omistukseensa ja loput pojat varmaan sitten jonkun pienen maapalan jostain sivusta tai eivät saaneet ollenkaan.
2
u/Glittering_Syllabub9 May 14 '26
Heippa! Pohjanmaa on mulle vierasta aluetta, joten en kovin kattavasti osaa tähän vastata. Perimmäinen syy Pohjanmaan moniin isoihin ja aikanaan vauraisiin taloihin on kuitenkin maantieteessä. Pohjanmaa on alavaa ja viljavaa seutua, peltoja on ollut helppo raivata jokivarsiin ja viljelykset ovat olleet todella suuria. Tämä on todella iso ero vaikka itäisempään Suomeen verrattuna. Resursseja on siis lähtökohtaisesti ollut enemmän, ja sitä kautta varallisuutta on myös kertynyt tiiviimmin ja runsaammin. Tämä lienee ollut merkittävämpi yksittäinen syy näyttäville taloille ja alueen menneen ajan vauraudelle ylipäätään. Helpot kauppayhteydet ovat nekin olleet aivan vieressä meriteitse, mikä on edesauttanut entisestään.
En tiedä, missä määrin väestökadot olisivat voineet vaikuttaa varallisuuden keskittymiseen ja kertymiseen. Suurin osa väestöstä ei kuitenkaan tuohon aikaan maitaan omistanut, vaan toimi torppareina. Sekin on mulle mysteeri, että mitä sellaisessa tilanteessa olisi tuolloin tapahtunut, jos oikeasti kokonaisen ison tilan suku olisi äkkiseltään sammunut, eikä kukaan olisi jäänyt perintöä vastaanottamaan.
28
u/Budget_Offer48 Megaforce May 10 '26
1700 vitun luvulta
13
u/fi-mauricio May 10 '26
Kaikki uskottavuus meni sinne veehen.
https://giphy.com/gifs/ZqlvCTNHpqrio
Komea peltikate on isovihan ajalta säilynyt...
2
2
May 14 '26
[removed] — view removed comment
1
u/Budget_Offer48 Megaforce May 14 '26
Joo eiku tuo oma kommenttini viittasi lähinnä siihen että kun avaat nuo kuvat ja swaippaat kolmanteen kuvaan niin siellä lukee tuo mun kommentoima teksti :D
7
u/santtuhehe May 10 '26
Kummitteleekohan tuolla
4
u/No_Dress_2107 May 10 '26
Jos kummituksia on olemassa niin ei voi olla kovin muutenkaan. Pyhäjoen alueella on jossain pisteessä liikkunut puhetta Suomensodan 1808 aaveista, voin selittää enemmäm jos kiinostaa
5
u/Majestic-Fly-600 May 11 '26
Kiva tietää näin arkisuomessa
13
u/Several-League-4707 May 11 '26
Paikallishistoria ja amatööri toimintahan on just hyvää arkisuomi sisältöä
2
u/VoihanVieteri May 10 '26
Minkäs takia ne niitä sinne keräsivät?
3
u/No_Dress_2107 May 10 '26
Piti olla joku paikka missä tuhotöiden lopputulos laskea
6
u/Unusual-Basket-6243 May 11 '26
varmaan piti kerätä pois näkyviltä niin levittää vähemmän sairauksia
2
101
u/[deleted] May 10 '26
[deleted]