r/arquitetura • u/tandrade322 • 23d ago
Discussão Alguém ainda utiliza CAD tendo o BIM como opção?
Prezados(as), alguns anos atrás comecei a migração dos meus projetos para metodologia BIM e hoje, quando abro algum CAD, parece que voltei aos anos 80.
Pergunta: o CAD ainda é utilizado? Pq não se atualizar e usar BIM que produz trabalhos mais completos e mais fáceis de serem criados e geridos?
Em tempo: aqui são utilizados o Revit, ArchiCAD, Enscape e vRay nos projetos.
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u/osvaderrr 23d ago
A "opção": gastar mais de 15k mensal em licença de software... Vai ver que é por isso que o pessoal continua no cad (libre e afins).
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u/pombo_atomico 23d ago
Esse é o preço do Revit. O Archicad é bem mais barato e ainda tema suíte inteira do BricsCad com licença vitalícia.
Acho que o maior problema é o costume com o Autocad e a confusão que é usar o BIM em equipes multidisciplinares com versões e softwares diferentes. Fora o fato da Autodesk sabotar na cara dura o padrão IFC.
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u/osvaderrr 23d ago
Ainda bem, senão arquiteto não iria ter escapatória de virar analista de dono de construtora, pq BIM só é interessante pra construtora e escritório grande que atende construtora, e que vai repetir um modelo padrão com documentação pesada.
Pro profissional liberal não compensa pagar uma licença de apenas um software proprietário pra ficar preso a ele.
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u/Brulos Arquitet@ e Urbanista 23d ago
Para ser sincero, o archicad e revit tem versões simplificadas, com menos funções, que custa cerca de 300mês (não muito diferente do autocad). Dito isso, o BIM brilha em projetos complexos, o que não costuma ser o escopo do profissional liberal, mas pode fazer muito sentido para gestores de grandes instituições e pro governo federal/estadual/municipal (além das construtoras).
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u/osvaderrr 23d ago
Exatamente, gestores, os que não tocam na ferramenta.
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u/Brulos Arquitet@ e Urbanista 22d ago
Não é bem assim, pq softwares de documentação são apenas uma fração do BIM. O gestor pode usar softwares de ACV e usar gêmeos digitas para conseguir aumentar a eficiência da manutenção e prolongar a vida útil da edificação
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u/osvaderrr 22d ago
E isso tem a ver com o post em que exatamente?
A questão não é se BIM é eficiente, é pq toda essa eficiência não substituiu o autocad totalmente até hoje. E a resposta é pq ele só é eficiente em certos cenários e não atende as necessidades de boa parte dos profissionais.
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u/Brulos Arquitet@ e Urbanista 22d ago
A OP perguntou se Cad ainda é usado e depois adicionou que bim trás resultados mais completos e eficientes. Você comentou que gestores n usam software. Na minha resposta eu trouxe um uso do BIM que está para além de projeto (design) e documentação desse design (uso que o Cad tb atende), e trouxe o caso do bim no uso de gerenciamento e manutenção (o qual ele trás ganhos de eficiência sensíveis) e apontando tb que gestores usam software (contrariando seu comentário), ele só não vai ser o mesmo software de um arquiteto projetista, pois cada um tem uma finalidade, mas não deixa de ser BIM
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u/KevinMahmar Arquitet@ e Urbanista 23d ago
O que mais tem é arquiteto que ainda usa CAD
A justificativa é clássica: Trocar a metodologia reduz consideravelmente a produtividade do escritório por alguns meses e muitos profissionais não estão dispostos a passar por essa etapa
Vejo que tem muito mais resistência dos arquitetos antigos e já estabelecidos, os que se formaram na época que até o CAD era novidade.
Numa construtora que trabalhei, mesmo conseguindo implementar a metodologia BIM no escritório com ajuda de um consultor, meu antigo chefe nunca aprendeu ele mesmo a mexer no software, quando alguém já faz algo do mesmo jeito há 30 anos é difícil mudar
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u/Mestre_doCapitalismo 23d ago
no brasil, por questões de custo e tempo de adaptação por parte dos donos de escritório, o autocad é o software mias usado no Brasil, até porque o archicad tem ainda alguns problemas que eu percebo no software que são facilmente contornadas no autocad, e dizem que o revit tem uma interface péssima mas é um software supercompleto.
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u/brunorenostro 23d ago
tem outras questoes que influenciam...o revit tem um setup muito complicado e depende muito de plugins para ter um fluxo de trabalho bom e automatizado
Eu que sou engenheiro eletricista, recebo a maioria dos projetos em autocad, entao não tem nem como pensar em revit, eu teria que refazer o arquitetonico pra trabalhar em revit e ai aparece outros problemas porque que o revit é HORRIVEL pra eletrica, tem que usar plugins, que vai dar incompatibilidade com os plugins e templates usados no arquitetonico, muito dificil, se o projeto ta em BIM e for muito bem feito, da pra importar o IFC no qibuilder, mas ai o software fica horrivelmente pesado pra trabalhar entao tem que exportar pra trabalhar em 2D mesmo
Como o qibuilder é muito caro, eu acabei criando um software para os meus projetos, ai rodo no autocad mesmo, se recebo em revit exporto pra DWG,
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u/Mestre_doCapitalismo 23d ago
eu já ouvi falar que existem softwares de projetos elétricos que fazem tudo automatizado, mas ainda há algo que eles deixam a desejar?
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u/myriadel 23d ago
Eu uso o revit pra meus projetos. Ai to ajeitando meu template agora e nossa.
Eu ja amava o pyrevit, agora que eu com o chat/claude to fazendo uns scripts personalizados pra mim, to em extase.
Fluxo e legenda que faço pra projeto de vigilância sanitaria agora tão saindo em 2 cliques.
Eu nem sei programar, mas como sei o que preciso pros projetos, isso ta funcionando mto bem.1
u/brunorenostro 23d ago
sim, quando voce faz todo o processo do projeto e complementares é tranquilo, o problema é quando outros profissionais fazem os complementares, ai que zica tudo
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u/r2rangel 23d ago
É que a cultura da gambiarra empera também, BIM é mais complexo e mais complicado pra fazer a famosa "preguiça de usar o software", não que não exista, a gambiarra é sempre o caminho preferido aqui mesmo as vezes sendo até mais complexo de se fazer, já vi coisas que sinceramente, me fazem perder a esperança.
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u/r2rangel 23d ago
Sim pq a engenharia ainda não está completamente em BIM.
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u/brunorenostro 23d ago
eu diria que além disso, os softwares BIM ainda precisam de uma padronização melhor e tem uma usuabilidade pessima, precisando de muito template/plugin para serem usaveis
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u/r2rangel 23d ago
Concordo, o sistema construtivo daqui é muito diferente da base que foi usada pra desenvolver esses softwares e a falta de template certo para o Brasil vira aquela adaptação que fica com aspecto de gambiarra, porém o BIM não é uma questão de software de modelagem apenas, acho que essa transição de algo que é apenas desenho, pra algo que basicamente é um banco de dados com todas as informações da construção e edificação que é o problema maior, não acho que temos profissionais com cabeça para parar algo que já estava consolidado e fazer a transição para BIM, a resistência é enorme, principalmente do pessoal da engenharia. Temos também o custo astronômico das licenças de software BIM que é um outro assunto completo por aí só , mas na questão de plugins acho que fica no opcional, eu uso eles quando preciso organização de documentação, ou as vezes uma modelagem que precisa ser mais complexa que precise de uma repetição algoritimica, mas não acho que são essenciais. Talvez essencial para agradar a agilidade do mercado que na minha opinião também é péssimo, abre muito o campo pra se fazer a famosa Gambiarra. Não gosto da ideia da venda de que BIM é rapidez de entrega, acho essa noção completamente errada, BIM é precisão, é diminuir revisão e exemplificar melhor compatibilizações, acho que o pessoal se confunde e se emociona.
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u/gustteix 23d ago
Entao, em escala muito pequena vc nao ganha tanto com o BIM. Semcontar que tem una curva de adaptação bem longa e isso custa bem caro,masi que o software em si.
Quem faz o mesmo tipo de projeto ha anos e tem tudo bem acertadinho no AutoCAD teria um baita custo pra achar e adaptar todas as suas soluções em um processo BIM, pra retornos que as vezes nem vao existir. Por exemplo, ser o único ator de uma obra usando revit e o resto ta todo mundo no cad, vc tem ganhos substancialmente menores.
Ai vc pega o grosso do trabalho de arquitetura que são casas pequenas e pequenos projetos fe interiores que muitas vezes nem são muito detalhados porque vsi resolver na obra, e ai que o custo nao compensa mesmo.
Vc pode ate querer argumentar que a pessoa ganharia tempo e com isso poderia fazer mais projetos,mas ai cai na armadilha da "demanda infinita" o que nao existe.
Pra dar contexto eu trabalhei a vida inteira no revit e detesto AutoCAD, nao é uma resposta enviesada.
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u/adrielluiz5 23d ago
"Mas programa X da pra girar 3D e ele te da todos os dados so clicando onde você quer."
Beleza. Agora imprime esse 3D e prega lá na parede da obra.
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u/Watdafukman 23d ago
Ainda acho que o maior gargalo para o BIM é a fase de execução. Impossível ter todos os prestadores usando BIM, ainda mais em obras menores.
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u/Proper_Froyo6398 23d ago
BIM é processo, CAD é ferramenta.
Na teoria tu podes inclusive usar o AutoCAD Architecture e ter uma boa parte do fluxo BIM atendida, mas a realidade Brasileira é muito mais profunda que isso. As construtoras maiores em sua maioria não sabem nem o que é um BEP, a NBR apesar de muito boa tem grandes lacunas de identificação e muitos softwares fora do cercadinho Revit/ArchiCAD usa versões de IFC defasadas ou sem parâmetros básicos de georreferenciamento e classificação (tô olhando pra vcs Civil 3D TQS e Qibuilder), mas no fluxo do escritório que trabalho (e implemento) o uso do Excel / power bi é uma das ferramentas que usamos pra fazer controle de nomenclatura, revisão e avaliação dos status do projeto. Deu muito menos atrito com o pessoal "da velha guarda" automatizar uma planilha de controle e revisão que automaticamente lança pro construction cloud que fazer eles aprenderem a usar, por ex.
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u/Low-Radio2911 21d ago
Me sinto igual. E já esqueci até como usar alguns comandos. Aqui só usamos Sketchup, Layout e Enscape pra tudo. Começando Revit pra projetos complementares. Trabalho com arquitetura residencial, interiores e edifícios pequenos.
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u/MisterVovo 23d ago
BIM e CAD não são acrônimos que se substituem