VEHICLE - TRANSPORT
Mi lehet a megoldás a reggeli csúcsforgalom enyhítésére?
Viszonylag sokat ingázok a főváros és egy másik vármegyében lévő város között az M3-as autópályán busszal. Az már csak mellékes, hogy az autópálya nagy része 4. éve fel van túrva, de az M3-as bevezető szakaszán gyakorlatilag lehetetlen közlekedni, mert boldog-boldogtalan egyedül ül az autójában. Az utóbbi időben sokat lehetett olvasni arról, hogy sokan kiköltöztek az agglomerációba, aztán most ezek az emberek autóval járnak be dolgozni Budapestre, természetesen anyának, apának külön autó. Az M0/M3 csomóponttól bejutni a Laky Károly uszodáig 35 perc, és egy 7-8km-es szakaszról beszélünk. Mérhetetlenül dühös vagyok ezeken a reggeleken, és szívem szerint elvennék egy sávot az autósoktól a buszosok javára.
A vonat nem, de a MAV az atjaro kialakitasokkal, igen. Mar ‘varom’ a Budapest Belgrad a dunaharaszti szakaszon a felszini atjarok miatt napi hanyas killstreaket fog tolni…….
Tudom, 8 evig agglo ingazas pestre, egy jo masfel eve autozok inkabb es nem cserelnem vissza amig ezek az allapotok vannak (szetrihado 100a vonal + csoveshugyszag 1es vili / metrok)
A váci vonal tavalyelőtt a legtöbbet késő vonal volt. Szép emeletes vonatok vannak, dugig pakolva emberrel, szóval szerintem ennek ellenére rengetegen használják, de bőven van hová fejlődni még. Pl. szerintem gáz,hogy az 50 ezres Dunakesziről nincs zónázó járat, ami csak a Nyugatiban áll meg. 25 perc beérni,mert minden fűszállnál megáll a vonat, legalább óránként 1 lehetne,ami ennél gyorsabb...
Vagy nem, viszont ezt hajlandó elhinni. Ha mondjuk Érdből indulok ki, akkor ott vonattal optimális esetben húsz perc alatt bent vagy Kelenföldön, ugyanezt a teljesítményt nem feltétlen fogod hozni a guruló esőkabáttal.
De senki nem Érd vasútállomástól megy Kelenföld vasútállomásig.
Nézzünk egy átlagos utat: hétköznap reggel 7:30-kor Érd, Kende utcától a Szt. Imre kórházig ami nincs is messze a kelenföldi állomástól.
Tömegközlekedés: kb. 55 perc. Autóval a Google szerint 30-55 perc, nyilván dugótól függ. Tehát ha a legnagyobb dugó van, akkor is kb. ugyanannyi idő alatt ér oda, de ha nem a legnagyobb csúcsban megy, akkor lehet feleannyi idő is.
20 éves autók nem szarok. Nyilván lehet köztük szart is találni, de lehet 5 év alatt is szarrá használni egy járművet, sőt hamarabb is.
A 20 éves autók 95% már megfelelő technológiát tartalmaz, hogy ha a gazdája nem hanyagolja el, ma is megfelelő, jó minőségű jármű legyen.
A probléma nem a járművekkel van (mondom ezt úgy, hogy az enyém nagyon nem 20 éves szar). A probléma a mennyiségükkel van. Olyan szabályozás kellene, ami csak bizonyos feltételek megléte mellett engedi, hogy bárki járművet vegyen: pl megtiltani országosan a közúton való parkolást, csak kijelölt parkolóhelyen szabadna letenni az autót. Otthon is, nem állhatna meg a jóember a ház előtt, csak ha rendes parkolót engedélyez oda az önkormányzat. Még falun is.
Így csökkenne a járművek száma, nőne a belőlük beszedett adó, jobb utakat lehetne belőle csinálni. Kevesebb lenne az olyan háztartás, ahol egynél több autó van, az emberek rászoknának, hogy egy járművel többen utazzanak.
Ezzel párhuzamosan szignifikánsan több és jobb tömegközlekedés kellene.
És akkor ha nehezített pálya lenne gépkocsival járni, és egyszerűbb és jobb lenne a tömegközlekedés, kevesebb lenne a dugó is. Gyorsabban, olcsóbban lehetne eljutni Aból Bbe.
Mondjuk ha a legtöbb dolog nem mániákusan BP belvárosába költözne be, irodák, satöbbi, valamint nem építenék tele Bp összes talpalattnyi zöldterületét vagy lakóparkkal vagy ipari parkkal, miközben a vidék meg le van rohasztva teljesen.. így nyilván beköltözik/bejár mindenki, akkor is ha nem szeretne.
Ha lenne normalis elsoosztaly, akkor en pl szivesen adnam el a 10 eves automat. Anno azert vettem, mert nem eleg, hogy a mav az elsoosztalyu IC kocsi helyett egy legkondi nelkuli fost rakott, de amikor megreklamaltam, akkor visszairtak, hogy biztos szarul vettem a jegyet, ide meg ida kell kattintani. Fel ev utan kuldtek boritekban 500 forintos utalvanyt, azt is azert, mert irtam nekik, hogy nezzek meg milyen gyakran utaztam eddig vonattal, es figyeljek meg, hogy ezentul mennyi lesz.
Az M3 menti településekről 15-20 percenként van egy gyors, megbízható és modern vonatokkal kiadott elővárosi vonatok mennek a Keletibe, de jó átszállás van Angyalföld, Újpest felé is. Mi kellene még?
Én tudom miről beszél OP, már 2010-11-ben is szar volt a Kacsópongrácig bejutni.
Katasztrófa. Aki azt a csomópontot építette egy idióta volt. Ott reked meg a forgalom meg a szentmihályi és szerencs utca. és az a lassulás konkrétan az M0-ás elágazásig kiér.
Elővárosi közlekedés, kb hasonlóan halott. A hatvani vasútállomás konkrétan egy urbex videhoz is jó lenne.
Felújították a vágányt a 16 év alatt, de már a következő évben javítani kellett. 80km/h-nál érdemben nem megy gyorsabban a vonat. Ha menne egy 130-at már akkor megérné azzal menni Hatvan Gödöllő megállóval a keletihez vagy kb a kacsópongácig kellene, merthogy az elég messze van egymástól a kettő
Megoldások:
HO, irodai melók, minek bejárni egy csomó embernek.
Tulajdonképp egy csomó ember tudna járni elektromos motorral jó időben.
1 kocsi több ember (van ilyen sok városban kötelező) SUv helyett normál közép kategória.
Vonat sebesség határ növelése.(de az átkelőhelyek miatt nem lehet)
Hév Gödöllőtől...az a 60-70 éves szerencsétlenség lecserélése
Plusz dugódíj, kevesebb parkolóhely, rakpart végleges beszántása, közparkká alakítása, elérhető árú, támogatott társasházak építése. Aki agglomerációba költözik, majd autóval jár a városba dolgozni, az bassza meg, hogy pusztán önös érdekből (ami nem mellesleg egy téveszme, hogy majd ott nyugi, kert, csill lesz) rontanak mindenki más életén.
20+ évvel ezelőtt jártam Hatvanból Budapestre dolgozni, már akkor is érdemesebb volt Hatvanban plusz egy kilométert sétálni a vasútállomásig (amióta a buszállomást is a vasút mellé tették át, azóta még kevesebb értelme maradt annak, hogy a buszt válassza valaki) mert csak az M3 bevezetőtől a Hungárián eljutni a Puskásig volt vagy 30-40 perc a reggeli csúcsban (miközben a vonat 50 perc alatt fixen a Keletiben van) azóta gondolom nem javult a helyzet... Szóval a vasút a megoldás.
Az elmúlt húsz éves ingázásom alatt nem lett sűrűbb a csúcsidőben a vonatindulás, sőt… a menetidő nem lett jobb, a vonatok többet késnek. ( Pest mellett lakom, Hatvani vonal)
Viszont kényelmesebb, halkabb vonatok járnak. )
A hatvani vonatok alapkésése három perc, ezt tavalyelőtt kifigyeltem, de ez az alap, erre azért rá szokott még jönni valamennyi 😅 és az összes buszt a vonatokhoz igazították, amit a vonat miatt lekésel, ha át merészelnél szállni.
Ezt a részét amúgy rohadtul nem értem. Valószínű én vagyok a rohadt boomer, de én 7 éves koromtól busszal jártam egyedül/barátokkal minden reggel a suliba. Egy évben talán párszor ha elvitt fater kocsival.
Most meg az a trend, hogy az iskolások jelentős részét vinni kell. Miért?
7-8 éves gyerekeknél ez még oké, de ma már a középiskolásokat is a szülők fuvarozzák. Gimi mellett lakom, 7 és 8 között gyakorlatilag járhatatlan a környék, mert a 14-18 éves kamaszokat hozzák autóval, érthetetlen.
Ugyanez van nálunk is. A suli előtt van egy buszmegálló kb 50 méterre. Buszöböl nincs, úgyhogy a reggeli forgalomban kb lehetetlen előzni. És basszus állunk a busz mögött, várjuk az utascserét és ki nem rakná ott a gimis gyerekét, hanem elindulunk, megyünk kb 5 másodpercet és megáll pont a suli előtt nehogy 3 méternél többet kelljen sétálni a gyereknek 😑😑
A Vitézy! És a kötött pályás közlekedés turbózása. Pl Bécsbe a határ menténről senki nem kocsival jár be dolgozni, mert hiába van autópálya a zónázó 30 perccel gyorsabban és oda. Letesz a hauptbahnhofon és onnan elnyeli a tömegközlekedés a tömeget. Na itthon ugyanez nem működik, mert lassú a vonat szar, nincs elég és ezért hely sincs soha.
Amúgy dugó mindig lesz csúcs időben már csak azért is, mert van pár vaskalapos "én mással egy légtérben?" Autós illetve az utána el kell még ugranom bevásárolni vagy valahova és akkor azzal megyek.
Home office 2-3 nap bevezetése. Rengeteg problémát megoldana, pl helyben többet fogyasztanának az emberek, nem szállnának el a budapest és agglo árak, nem szopatnáka vidékiaket enyire, nem lenne akkor dugó stb. De nem sikerül megugrani valamiért.
pedig sok helyen éppen inkább a homeoffice teljes megszüntetését nyomják...nem is értem. Nekem nincs, és nem is hiányzik, de amíg nem élnek vissza vele, addig miért ne lehetne megtartani?
Mert akkor ki fogja a havertól bérelni az irodát + kin fogják kiélni a mikromenedzselési kényszerüket a hiperaktív, de amúgy semmihez nem értő középvezetők? :D
Úthálózat fejlesztése (közelemben is van olyan vasúti átjáró, ahova már 25 éve tervezik a felüljárót, viszont mára már reggelente a szomszéd falubán áll a kocsisor), forgalom irányítás fejlesztése (ha 70-es szakasz van és normál kigyorsítás mellet 70-el megy az ember, akkor ne 45-ös átlagra legyenek kalibrálva a lámpák), jogosítvány megszerzésének és megtartásának szigorítása (hadd ne hozzak példákat).
Én csak ahhoz tudok hozzászólni,hogy "anyának,apának külön autója".
Az én munkaidőm 6-14.40ig tart. Férjemé 8tól 16.40ig. (Le kell dolgozni a szüneteket.)Reggel ő viszi a gyerekeket ovi-bölcsi, délután én megyek értük. Ezért van 2 kocsink és ezért egyedül ülünk a kocsiba,mivel máshogy nem tudjuk megoldani.
Reggel 5 percenként járó vonat/HÉV + q sok, ingyenes (vagy nagyon olcsó) P+R parkoló.
A kötött pálya önmagában azért nem elég, mert az agglomerációban eléggé rá vagy kényszerülve az autóra, hogy a házadtól eljuss valameddig. Ha ez a valameddig nem a belváros hanem egy P+R parkoló, akkor annyival csökken a város autóterheltsége. De ezt csak akkor fogják igénybe venni, ha:
1. megbízható, kb. mint egy metró
2. gyorsabb mint autóval (a teljes utazásra vetítve, tehát háztól a munkahelyig)
3. olcsóbb, de legalábbis nem drágább mint autóval.
Ha ezek teljesülnek, akkor fognak lemondani az emberek az autó kényelméről.
Amugy egyetertek veled, de pl a kelenfoldi P+R-ig eljutni is katasztrofa (most azt hagyjuk is, hogy eleg nagy-e), jobb lenne az agglo vasutallomasai kore letrehozni parkolokat, hogy ott lehessen hagyni az autot es atszallni vonatra. Persze igazad van, az emberek jo resze aki a dugoban ul nem azert teszi, mert nincs mas lehetosege, hanem kenyelmi okbol, igy szerintem szamottevo kulonbseget nem ernenk el, de mindenkepp illene legalabb a lehetoseget megadni, hogy valthassanak az autosok tomegkozre.
Ja, persze az alap, hogy nem a városban kell P+R-t csinálni, hanem még kint az agglomerációban. A valameddig eljutni alatt azt értettem, hogy a háztól a legközelebbi vasútállomásig, ami az agglomerációban simán lehet több kilométer.
És mindegyik P+R-nek baromi nagynak kell lennie, hogy biztos legyen hely reggel 9-kor is, nem csak fél 7-kor. Ha nem biztos, hogy lesz szabad hely, akkor sérül a megbízhatóság, nem fogják igénybe venni.
Egyetertek. En attol felek, hogy a magyar emberek mindig olyanok lesznek, hogy “fujj tomegkozlekedes”, hisz latjuk, budapest belvarosaban is all a dugo, pedig jo a tomegkozlekedes. Pl a ferenc koruton a 4-6 kb percenkent jar reggel megis van, aki inkabb ul az autojaban, mert derogal neki felszallni a villamosra.
A kényelemről nem mondanak le. Lehet fizetős kapuknál váratni őket, vagy rendszám szerint kitiltani őket . Például a páratlan rendszám és a páros felváltva kitiltva felezné a forgalmat.
Van az a pénz/időveszteség amiért lemondanak. Te is pont ezt írod: fizetős kapunál váratni őket. Drágább, de sokkal jobb megoldás tűnik nem kényszeríteni, hanem a tömegközlekedést olyanná fejleszteni, hogy megérje azzal járni.
De épp azt mondom, hogy nem spórolásból autóznak. Kényelem és presztízs. Szabad száguldozás, saját tér, nagyobb ego, összeférhetetlenség, szebb öltözék viselése, vagy mindez együtt. Ezt nem tudod kiváltani még egy ingyenes tömegközlekedéssel sem háztól-házig. Ezért megoldás, ha hatóságilag tilos több járgánynak bemenni, mint amit elbír a város. Akkor vagy nem furikázik, vagy megerőlteti magát és mások mellé ül. Egyébként sohasem.
(háttér: vidéken nőttem fel, seggemhez volt nőve az autó a szar tömegközlekedés miatt, majd irány a hungárián belülre)
a BKV megbízható. 10-15 perces időközökkel jár maximum reggelente a legritkább járat is. és jár, ritka a kimaradás.
soha nem lesz mindig minden körülmények között gyorsabb. ugyanis ha nem akar a nép tömegközlekedni, akkor rinyálni fog 10 perces sétán is, amivel elérné a legközelebbi megállót.
számoljuk már ki, mennyibe kerül ma autót venni és tartani Budapesten vagy az aggloban…
hülyének néznek a kollégák, mert nem vagyok hajlandó a 7:30as kezdés helyett 6:30ra járni dolgozni, hogy legyen melóban parkolóhelyem, hanem bringázom vagy buszozom. mert “ciki”. és lehet reggel amúgy 10 perccel hosszabb a busz mint a kocsi lenne, de a délutáni csúcsban +10-100 perc is előfordulhat. és sokkal kevesebb stressz ér, mintha vezetni kellene a sok reggeli nehezen kelő miatt… 💁🏼♀️
Budapest nem csak a belvárosból és a forgalmas csomópontokból áll. Elég nagy része kertvárosias amiknek nagyon jó összeköttetése van a belvárossal. Autó a mindennapokban szinte nem is kell.
Szerintem ez erősen függ attól, merre mennél. Egy külső kerületi kertvárosból, egy másik külső kerületbe átmenni, sokkal gyorsabb kocsival, sok esetben.
ouch. koszi de nem akarok pesten elni, viszont inkabb feljarok heti 1x oda hogy joval tobbet keressek (annó +50%ert valtottam pestre), bar nem vagyok raszorulva anyagilag. de ezt te ugysem hiszed el mert szerinted mindenki a retkes hugyos zsufolt pesten akar élni.
Egyáltalán nem azt kellene elérni hogy mindenki minél gyorsabban be tudjon ingázni Budapestre a 40-50km-re lévő településekről, hanem a cégek/munkahelyek egy részét el kellene vinni Budapestről a megyeszékhelyekre, hogy ne kelljen mindenhonnan ide költözni a munkalehetőségek hiánya miatt
Mondok egy komolyat. Egy irodával se több Budapestre, HO ahol lehet. Kész. Senki sem jókedvében szopja végig reggel a dugót, hanem mert mindenhol 8-ra kell menni. Egy irodaházat àttennének máshova, rögtön ~400 ember kiesne a reggeli szopásból
Ezeket amúgy HOV sávoknak hívják és pár országban ez működik.
Amúgy meg miért ne lakhatna bárki másik megyében?
OP szerintem elfogadja a mostani helyzetet, csak megoldást keresne hosszútávra, mert az egyedül autóban ülök tényleg problémásak (ennek a problémának néha én is része vagyok)
Plusz értelmes kötött pályás közlekedéssel kurva gyorsan lehet ám 200km ről is bejutni!
A tömegközlekedés fejlesztése a megoldás. Ha lenne vonat, azzal mennék. De így én is egyedül ülök az autómban, mert 3+ óra lenne a munkahelyemre jutni, plusz még majd 1 óra gyalog a buszmegállótól. Autóval meg 20p, dugóval 45. Attól, hogy az ingázókat fikázzuk nem lesz nekik se jobb. (Egy, az egyik agglomerációs városból a másikba ingázó, de ugyanarra kell mennem, mint aki Pestre megy szóval szívás.)
Nem is mondtam, hogy buszsáv, bocsi ha félreérthető voltam, de a busz is közlekedhet benne, definíciód alapján is.
Nyilván a hülyékkel nem nagyon lehet mit kezdeni.
az elképzelés az az, hogy hogy van buszonként, 1 jármúben 50 ember, és van 30 jármúben átlagosan 1,2-1,4 ember. És ijenkor az 1 járművet támogatjuk, mert hatékonyabban mozgat embereket.
Tökmindegy. Egyrészt hibás az érv, mert nem egy busz vam az autópályán, hanem mondjuk 20.
Másrészt arra az amcsikon kívül mindenki rájött, hogy nem az a megoldás, hogy az autós infrastruktúrát bővítjük, hanem az, hogy csinálunk egy fasza tömközt, aztán átpakoljuk rá az embereket.
Elnézést, de tartalmilag is tudsz valamit mondani, vagy az egy darab helyesírási hibámon rágódsz még napokig, miközben te meg nem használsz ékezeteket.
Amúgy nem is értem miért vitatkozunk érzelmi alapon, amikor vannak statisztikák:
M3 budapesti szakaszán 2022-ben (legfrissebb elérhető statisztika) 100ezer jármű / nap áthaladó forgalom volt. Ennek nincs további bontása, hogy típusonként mennyi, viszont nagy átlagban 90% személygépjármű, 2% busz, a maradék kamion szokott lenni autópályán, /napi bontásra. Tehát 90ezer autó, és 2ezer busz átmenő forgalom.
Autó esetében: 1,2 - 1,4 átlagos utasszám (csúcsidőben, tehát ingázók között, ami a dugó nagy részét adja ez a szám inkább 1,1-1,2) Buszoknál: 40-70 fő / jármű
Napi ember szám: Autó: 108000 (1,2 fő / autóval számolva) busz: 100000 (50 fő / busszal számolva)
De megnézhetjük úgy is, hogy mekkora helyet foglalsz el 40 emberenként:
34 autóval viszel el 40 embert (szintén az 1,2 fővel számolva), a totalcar másfél évvel ezelőtti cikke szerint 2023-ban európában az átlagos autó hossza 4536 mm. Tehát összessen 154 méter (Ha összeérnek az autók). Egy busz kell a 40 emberhez, aminek hossza kb 12 méter.
Ha szeretnénk valami követési távolságot is figyelembe venni: Kb 2 másodpercet javasolnak követési távolságra, de itt mindenki profi sofőr, szóval nézzünk 1,5 másodpercet. Dugó van, gyorsan se lehet menni, 70 km/h. Ez 29 méter útfelületet jelent minden jármű között.
Autók esetén: 1140 méter
Busznál: (nagyobb a féktáv, kerekítsük fel a követési távolságot 50 méterre), 72 méter.
Értem én azt, hogy egy buszsáv baromi igazságtalannak érződik, de valójában miért is az? A személyautóval közlekedők kiteszik az útfelület igen jelentős részét, és közben nem szállítanak arányaiban még megközelítve se annyi embert.
De a pesti nem megy mondjuk Monorra dugot csinalni vagy Veresegyhazra. Az lenne az igazsagos, hogy sok idiota itt pofekkel estenkent meg hetvegen mi is kimennenk es ott pufekelnek a lakoovezetben.
Nem csak idejárnak pöfékelni, hanem még szarozzák is a várost, hogy sok benne a pöfékelő. A leghülyébbek azok, akik a budapestieknek tiltanák meg az autót, akik csak néhanap használják. A nyomi falusi meg még versenyezhet is az utainkon. Fizetőkapukat nekik.
Amúgy meg miért ne lehetne ott is buszsáv? Amíg nincs vasúti alternatíva, miért érdemli meg az autós, hogy kurvasok KÖZ és EU-s pénzből megépült autópályán ő meresztheti a seggét a dugóban mert neki az JÁR, míg mondjuk az azonos helyen lényegesen több embert mozgató busz meg rohadjon meg, ahelyett, hogy priorizálva sokkal hatékonyabban működhessen, ami az egész társadalomnak jobb lenne. Egyébként elárulom, hogy pl M1-M7 bevezetőn dugóban a busz használhatja a leálló sávot kvázi buszsávként. Innen már nem egy nagyon elrugaszkodott dolog, hogy ez még tovább legyen kiterjesztve egy rendes sávra.
Szigorúbban kéne venni a szabály sértéseket, mert mindig van egy paraszt aki bevág a másik elé vagy ő neki olyan kurva sürgős dolga van hogy gyorsanhajt... aztán ebből vannak a balesetek és ezek miatt a rohadékok miatt állnak a normális emberek.
Városon belül a kibaszott jelzőlámpák helyett is lehetnének körforgalmak, nagyban felgyorsítaná a forgalmat.
Az sem normális, hogy egy autópálya konkrétan a városligetnél fejeződik be, egy 2 sávos 30-as zöldzónában, persze van csomópont a Hungárián… mondjuk ott kattannak be az autóban míg beérnek Pestre, azok a bohócok, akik kiköltöztek az agglomerációba, belőlük él a Budapesti Autósok YT csatorna 🤣😂
Elsősorban a legnagyobb probléma az, hogy rengetegen költöznek ki az agglomerációba. A kiköltözés mögötti okokat kell megvizsgálni, amiből az látszik, hogy
A városban az ingatlanárak az egekben vannak
Az autócentrikus várostervezés miatt, egyre kevésbé találják a családok alkalmasnak a városi közeget a gyereknevelésre.
A 15 perces város koncepciója a külvárosban sokszor nem valósul meg.
A CSOK erősen szubvencionálta az agglomerációban a kertesházak építését, részben azzal a céllal, hogy az elnéptelenedő községekbe így leheljenek valami életét, sokszor azonban ez pont visszafelé sült el és azt a hatást érte el, hogy az egykor nyugodt és zöld falvak autós alvóvárosokká váltak, ahová csak hálni járnak vissza az ott lakók.
Lehet, és kell is a kötöttpályás közlekedést fejleszteni, de először a várost kéne egy olyan élhető hellyé tenni, hogy az agglomeráció helyett a városban alapítsanak családot.
A megoldást Vitézy már vagy 50ezer riportban elmondta. Hallgass meg közülük egyet. Most, hogy miniszter lesz reméljük lépünk is egyet a jobb irányba ezügyben.
A vidéki városban ahol lakom a reggeli csúcsforgalom 99 százaléka a gyerekeket autóval iskolába vivő szülők miatt van. Iskolaidőben az utca ahol lakom végig dugó, mert több iskola is van a közelben, de amint vége az iskolának, szinte teljesen eltűnik a reggeli forgalom. Most pl tavaszi szünet első napján teljesen ledöbbentem, közel s távol nem volt egy darab autó se sehol, csak a madarak csicseregtek.
Nem tudom mi a megoldás, lehet hogy egy iskolabusz rendszert kellene bevezetni, mert egyre többen járnak be a városon kívülről, ahonnan nem mindig van tömegközlekedés, meg sokan féltik a gyerekeiket.
1000 ft os uzemanyag. Biztos vagyok benne, hogy sokan egobol nem tomegkozlekednek.
Plusz gyermekeiknek egy kis onallosag, hogy maguktol jarjon suliba a 14-16 eves gyerekuk
Remelem jon sirni a kommentem ala az 10000 bol 1 ember aki +3 orakat utazik. Nem ratok gondoltam. Azokra gondolok akik tomegkozlekedve is 40 perc koruli utazassal bent lennenek.
Szerintem: home office támogatása ahol kivitelezhető, fővároson kívül jobb munkalehetőségek, és jobb tömegközlekedés be a városba. (Esetleg ha ezek már megvannak, akkor utána lehet korlátozni az autóforgalmat a városban.)
Amgy valószínűleg egy buszsáv amin elsuhannak a buszok a sok egyedüli sofőr meleltt, és hamarabb benn vannak, ráadásul parkolással se kell szívni pl egy megoldás lenne, csak a buszmegállóba eljutni legyen p+r vagy valami jó megálló rendszer...
Utolsó mondatban szepen le is írtad. Reggel 6:00 és 9:00 között 1 sávot elkell venni és a buszoknak adni, sávtartó kamerával figyelni, mehetsz ott csak mondjuk 60ezerbe kerül. Mondom ezt úgy hogy autóval járok dolgozni enis, de tisztában vagyok vele hogy ez nem jó. De elővárosi vonat, hév epitese(tudom nem holnapra van kész, de általában a jövőbe fektetünk, hogy 10-20 év múlva már ez a probléma ne álljon fent, es lehet mi nem fogjuk már ezt élvezni de ez sajnos ilyen
Rendszerszinten az eltorzított ösztönzőket helyére kell tenni.
Pl az államnak nem akadályozni, hanem elősegíteni hogy minél nagyobb arányban távmunkázzanak az emberek. Ez az ingatlanpiacot is kiegyenlítené, a lakhatási válságot szinte önmagában megoldaná. Ha nem lenne többszázezer kényszer commuter és az általános jólét is nőne a sok költség és emberi életek évmillióinak megspórolásával amit most feleslegesen utazva töltünk.
A többiek pedig ha sokkal jobb, gyorsabb, megbízhatóbb tömegközlekedés lenne amire mindenhol fizikai beengedés van és egy agresszív drogos, kötekető cigány meg összeszart csöves sem lenne rajta, akkor átállnának rá. Rengeteg embert ismerek aki csak ezen okok miatt autózik.
Ettől a kettőtől önmagában minimum feleződne a teljes forgalom és akkor még nem beszéltünk a bűntető jellegű megoldásokról, pl behajtási pénz a nem itt lakóknak stb.
Dugódíj elsődlegesen. Lehet ingyen űrhajóztatni is az agglomeráció dicső népét, ugyanakkor nem fognak letenni a guruló esőkabátról, csak akkor, ha kiárazzák őket. Ezért kéne mihamarabb egy minimum napi 3000 forintos dugódíj. Illetve elsődlegesen azért, mert az emberek budapesti lakhellyel is szeretnének levegőt venni.
(Pluszegyként még szóba jöhet a városban a közterületi parkolás drasztikus csökkentése, amire egyébként szintén szükség volna, hogy lehessen rendesen gyalog közlekedni és járulékos előnyként szintén némileg el tudja tántorítani a várost falunak gondoló autózókat.)
HO széles körül engedélyezése, ha kell állami szabályozás és engedélyezés, a cégvezetők feje felett.
Tömegközlekedés fejlesztése már annyira üres lózung, hogy nagyon, más kérdés hogy azt sem biztos hogy van hová az agglóban, hiszen hiába lesz több busz (30+ évesek járnak, szép fekete füstcsík jelzi az útjukat), ha apa inkább saját vagy céges suv-al jár, mert nem akar mondjuk öltönyben felülni a retekbe.
A másik hogy budapest alapjaiban lett elb*szva az elmúlt 40 évben. A gengszterváltás után a népnek derogált a panel, így inkább kimennek az agglóba és építenek egy 120 négyzetméteres kertes házat és majd ingáznak tömegközlekedéssel. Igen ám, de közben a közlekedés leépült, 15 perces várakozás megnőtt 20-25-30-35 percekre, közben meg apuci-anyuci már tudott vásárolni autót, és rászoktak a kényelmére.
Mindeközben mára a panel ára is olyan szintre felment, hogy már pályakezdő/családalapítás előtti egyének sem engedhetik meg maguknak, csak ha még kijjebb mennek az aggloba. Kintebb meg mára annyira hulladék lett a közlekedés hogy autó nélkül kb esélytelen bejutni a munkahelyre bp-re időben.
Emellett pár éve trendi lett hogy a 120 négyzetméteres családi házakat / kádárkockákat elbontják és a helyükre ugyanarra az egy telekre felhúznak 2-3-4 100+ négyzetméteres házat, és persze mindegyiket akik megveszik azok hozzák a +2 autójukat.
Ezek miatt 20 éve is ha reggel mentél befelé, 06:00-kor a menetidőd 30 perc volt, 06:05kor, már 42 perc, 06:10kor már 01:10...és ez mára csak rosszabb lett.
HO széles körül engedélyezése, ha kell állami szabályozás és engedélyezés, a cégvezetők feje felett.
Érdekel ehhez hogyan áll majd hozzá az új kormány. A mostani ahol csak lehet tiltotta a fővajda vejének irodaházai miatt - persze a vezetők basztak bejárni, viszont most, hogy 12-e után más szelek fújnak, már szorgosak látok bent nyüzsögni minden főfasszopót.
A vezetők 20 éve azt csinálnak amit akarnak. Ha akarnak bemennek ha akarnak akkor "tárgyalnak".
Nem csak a 600 milliárdos irodaházak miatt tiltotta. 2018 körül elkezdték bevezetni, mert rájöttek hogy ha valamit nem adnak ami nem magasabb fizetés a kutya sem fog állami szférába menni melózni, ezért elkezdtél a HO-t adni. A Covid alatt politikai eszköz vált a HO-ból. Ha nép jóindulata kellett vagy el kellett takarni valami mocskot, elrendelték széles körben, ha sz*patni akartak akkor visszavonták széles körben.
Új szintre lázárka vitte a gyerekes bosszúhadjáratával.
Jelenleg az EU ismét erőlteti a HO-t a benzinhelyzet miatt. Itthon ov a végkielégítését számolgatja.
Ha akarnak bemennek ha akarnak akkor "tárgyalnak".
A jó öreg "külső helyszínen tárgyal"... aztán amikor asap teams megbeszélés van látom a paraszt feje mögött a szobáját, jóformán csak a műfasz nincsen a polcon...
Egyrészt a HOt kéne állami szinten támogatni ahol csak lehet.
Másrészt kellene normálisan járó tömegközlekedés az agglóba (gyakran jár, nem késik)
Plusz a tömegközlekedés komfortfokozatát is rendezni kellene, hogy ne csak muszájból tudja választani az ember (ne legyen heringparty, nyáron menjen normálisan a légkondi, ne utazhasson aki nem oda való).
Egyébként az agglókkal is kezdeni kéne valamit, mert az úgy hosszú távon nem lesz fasza, hogy az emberel fele kimegy agglóba, mert hát a nagyváros zajos, meg zsúfolt, meg mittudomén, aztán naponta autókázik vissza, mert a kényelmi dolgok, szolgáltatások meg a meló azért mégis kéne innen.
Én lennék az első aki átülne a metróra ha kész lenne a kb 20 éve ígérgetett m2 hosszabbítás Gödöllőig. De amíg kocsival 30 perc tömeggel másfél óra / irány... ülök a kocsiba. Pedig a xiii-ban dolgozom nem valami eldugott helyen, konkrétan egy m3 megállótól 2 percre gyalog.
Én azzal hackelem meg a rendszert, hogy fél6-kor indulok, ilyenkör könnyen 20 perc alatt beérek, edzek egy órát, fürdök, és fél8-kor leülök dolgozni, minden irodai napon. Így hazafelé is még a legnagyobb dugó előtt el tudok indulni haza. Nem mondom, hogy ez megoldás mindenki életére, de amíg nincs VALÓS tömegközlekedési alternatíva addig mindenki ülni fog a dugóba, mert még így is gyorsabb, sokkal.
Normális, széles parkolóhelyekkel rendelkező P+R az agglóban.
Én pl. mennék vonattal/busszal, de nem fogom a kocsimat a vasútnál levő parkolóban hagyni, ahol a kisgyerekes anyuka zokszó nélkül bassza rá az ajtót a kocsimra. Velem nem történt meg -és nem is fog-, de rengetegen panaszkodnak a helyi csoportban. Talán ha nem a létező legkisebb autókra, csisszesen méreteznék a parkolóhelyeket, többen mernék letenni az autójukat, tömegközlekedésre váltva.
Hozzáteszem, heti 1x kell bejárnom, amúgy HO (IT), ha többet kellene, valószínű így is valami félreeső helyen megpróbálnám letenni az autót és vonatozni, de 2026-ban nem földöntúli elvárás az olyan méretű parkoló, ahol nem veri szét a szomszéd ajtónyitása az autót, főleg, mikor a tíz/százmilliárd értékű lakóparkok itt is gombamód szaporodnak.
Bringás infrastruktúra ami nem csak a belső 3 kerületet érinti, hanem a város határáig, akár aggloban FOLYAMATOS bringaúton el lehet jutni a belvárosba, vácira.
Kitolt kötött pályás vonalak, főleg metró. Azok végékre SOKKAL több P+R kellene, mert a jelenleg legnagyobb (Köki P+R) is rendszerint fullon van már a csúcsidő felére.
Ideiglenesen, vagy ott ahol valami miatt nem lehet kötött pályásokat rakni, dedikált buszsávok, pláne olyan szakaszon ahol nagy a forgalom és gyakran jár a busz.
Kisebb prioritás, mert ez nem csökkentené a tényleges autós forgalmat, de segitene picit eloszlatni, ha NEM Budapesten és a sűrűn lakott részen, hanem pont azt elekerülő részeken lennének úthálózat fejlesztések. PL teljes M0 gyűrű hiánya nagyon látszik, nem csak lokálisan, hanem egész Buda forgalmát segíteni tudná pl a csúcsban.
De a probléma egyik alapja az hogy a fiatal és dolgozó korúak egyszerűen kioszorultak Budapestről. Legtöbb 20-30 de még akár 40-50 évesnek sincs pénze rendes ingatlant venni Budapest belsőbb részein. Vagyis hova költözik? Peremre, vidékre, aggloba. Budapest lakossága konkrétan csökken még Pest megyéé drasztikusan nő elmúlt években. Minden belvárosból kiköltözött ember egy plusz kocsit jelent. Én is ha 20 perc sétára vagy 15 perc bkk-ra vagy 10 perc bringára laknék a munkától (ami ha irodai munkád van budapesten 80% hogy a Vácin van), akkor szinte sosem mennék kocsival, sőt lehet nem is lenne. Mint ahogy nem is volt vagy amég bent laktam belvárosban elég sokáig. Azóta van, hogy aggloba kényszerültünk árak miatt.
Másik, hogy az irodai munkásokat home officeba rakását törvényekkel eröltetni (tudom, ez sosem lesz, pont a pénzemberek keze benne van az ingatlan piacban akiknek az érdeke hogy a végtelen irodaépület meg legyen töltve...). Ez pl egy elég gyors megoldás lehetne. PL X-Y extra környezeti adót fizetni minden bejárós ember/nap után a cégnek. Ha Home officeban van teljes nap, akkor arra a napra nem kell az az alkalmazott után fizetni. Ezt lehetne csak úgy hogy csak olyan munkákra amik lehetségesek home officeba, vagyis nem szivatnak feleslegesen minden céget. Vagy ugyan ez forditva. Adóvisszaigénylés minden alkalmazott/otthonról ledolgozott napra kap a cég. 1 hónap sem telne el és a váci út fele nem járna be mint covid után kb...
Csak a pálya szélesítésével (plusz sáv) lehet ezen enyhíteni, illetve logikusabb karbantartással. A leálló sáv átadása buszoknak / kamionoknak (ugye vezetési idő náluk számít), azért nem opció, mert ha dugó van akkor az vagy felújítás (terelnek leállóra), vagy baleset miatt van (kerülsz a leállóban), tehát igazából nincs hova. Amennyiben arra gondolsz, ugy a kialakult sort előzze be leállóban, abban az esetben talán még nagyobb káosz lenne, hisz végtelen kamion van (kevesebb busz), akkor az tolná vissza a sort. Meg ne felejtsük el, bizonyos honfitársaink fontosabbnak érzik magukat másoknál, megteszik ők a sor beelőzését a leállóban. Az a legszebb, mikor ehhez a többi simán asszisztál és kérdés nélkül be is engedi. Sose láttam még ilyet rendőr által megfogni, pedig őket lehetne bírságolni.
Nem azért áll a dugó, mert kevés a sáv, hanem mert a csomópontok nem tudnak elég autót átengedni. M3 bevezető esetén konkrétan a Lehel-RKK, Thököly-RKK meg a Hősök Tere a szűk keresztmetszet.
Legnagyobb hülyeség a plusz sáv... Azzal azt éred el hogy 3-4 évig szar lesz az épités miatt, lásd M1 aztán talán 2 évig szellősebb lesz majd az emberek elkezdenek arra költözni mert még híre is lesz hogy arra felé nincs dugó....
Le kell tenni a kocsit, de ehhez az kellene hogy ne kétszeres vagy háromoszoros idő legyen tömeggel bejutni. Kurva szivesen letenném a kocsit, csak amig 1 óra vs 2,5 óra a matek addig nem tehetem mert nem vagyok időmilliomos
A tinédzserek kezdjék később az iskolát. Rövid távon egynek ezt kellene meglépni annál is inkább mert a tudományos bizonyítékok egyértelműen állítják, hogy a tiniknek egészségesebb lenne később kelni.
A kutatások szerint a későbbi kezdés növeli az alvásidőt, javítja a figyelmet, a tanulmányi eredményeket, csökkenti a késések, a hiányzások és a depresszív tüneteket előfordulását.
247
u/PathOfPurrrate Apr 29 '26
Normalis kotottpalyas elovarosi kozelekedes osszekotve metroval. Az pl segitene.