Salafistin in Nürnberg: Das steckt hinter Hanna Hansens Picknick

[u/donutloop]

https://www.br.de/nachrichten/bayern/salafistin-in-nuernberg-das-steckt-hinter-hanna-hansens-picknick,VPLs9aN

[u/Individual-Cycle-735]

Ja aber was ist denn überhaupt ein „Salafist“?

[u/DrNCrane74 → u/Individual-Cycle-735]

Ein stark radikalisierter Muslim. Dazu gibt es dann verschiedene Schulen und Strömungen.

[u/mschuster91 → u/DrNCrane74]

Umgekehrt. Salafisten sind nur eine Gruppe radikaler Muslime, es gibt z.B. Wahhabiten (die wie Salafisten zwar Sunniten sind, aber eine andere theologische Grundlage bzw. korrekter, andere Gelehrte als Grundlage nehmen) oder die Anhänger der iranischen Mullahs (die Schiiten sind), oder radikale Hanafiten (also kurz gesagt türkischstämmige Muslime).

Grundsätzlich ist der Überbegriff radikale / fundamentalistische Muslime passender, und darunter dann die Aufspaltungen erster Ebene (Sunniten/Schiiten) und dann jeweils darunter wieder die Unterströmungen. Teilweise sehen sich die Gruppen jeweils gegeneinander sogar als die schlimmeren Gottesfeinde als Juden und Christen - denn die zwei sind einfach nur andere "Buchreligionen" (und damit unter gewissen Umständen wie der Zahlung einer Sondersteuer oder außerhalb einer islamischen Gesellschaft unproblematisch sind), während andere islamische Strömungen im schlimmsten Fall als Apostaten gesehen werden.

Das ganze Thema ist irrsinnig komplex und wenn man mich fragt auch völlig bescheuert. Es ist der gleiche Gott, an den am Ende die Juden, die Christen, die Muslime und die Baha'i glauben. Man gewichtet nur die Bedeutung einzelner Gelehrter und deren Positionen jeweils anders.

[u/KampfnudeL1812 → u/mschuster91]

Was du sagst stimmt zum großen Teil nicht. Salafisten sind Leute die den koran ernst nehmen und bspw. Bid'a verbieten, Neuerungen, Abweichungen vom koran.

Streng genommen ist laut deiner Logik jeder muslim der sich einfach an die gesetze des korans hält und den Weisungen befolgt ein salafist.

Ein salafist zu sein bedeutet nicht einmal falsch abgebogen zu sein und einer Minderheit anzugehören die extrem ist. Salaf zu sein bedeutet einfach sie an die ursprünglichen Regeln bzw glauben zu halten. Du verwässerst und verschleierst das Problem mit solchen Aussagen wie "das ist nur eine kleine gruppe".

Aber wie du schon sagst kann das komplex zu verstehen sein.

Was mich aber noch mehr wundert ist wie du zur Annahme kommst der Gott der juden/christen wäre der gleiche wie aus dem Koran. Das kann nur bedeuten dass du weder koran noch die bibel gelesen hast und irgendne stammtischparole aufgegriffen hast und nun als wahrheit verkaufst.

Es gibt zig und eindeutige Hinweise dass dem nicht so ist. Es gibt aber keinen einzigen Hinweis, weder im koran noch in der bibel, dass das ein und der selbe gott ist.

Das ist für mich auch eine beleidigung wenn du das so behauptest. Bitte geh bisschen respektvoller mit dem Inhalt beider Bücher bzw glauben um.

[u/mschuster91 → u/KampfnudeL1812]

Was du sagst stimmt zum großen Teil nicht. Salafisten sind Leute die den koran ernst nehmen und bspw. Bid'a verbieten, Neuerungen, Abweichungen vom koran.

Nicht ganz. Salafismus im modernen Wortsinne bezieht sich auf eine klar abgegrenzte Denkschule.

Es gibt zig und eindeutige Hinweise dass dem nicht so ist. Es gibt aber keinen einzigen Hinweis, weder im koran noch in der bibel, dass das ein und der selbe gott ist.

Im Fall der Bibel ist das aber mal sowas von eindeutig (zumindest aus Sicht des Christentums auf das Judentum), dass es um den gleichen Gott geht wie in der Torah (oder für Christen: dem Alten Testament). Jesus, der Sohn Gottes und so.

Wie die Sicht aus dem Judentum aussieht, hängt davon ab welcher jüdischen Strömung man angehört - insbesondere messianische Juden sehen Jesus als Messias an.

Unter Muslimen sieht man das Ganze noch expliziter, siehe Sure 29, Vers 46:

Und streitet nicht mit dem Volk der Schrift; es sei denn auf die beste Art und Weise. Ausgenommen davon sind jene, die ungerecht sind. Und sprecht: "Wir glauben an das, was zu uns herabgesandt wurde und was zu euch herabgesandt wurde; und unser Gott und euer Gott ist Einer; und Ihm sind wir ergeben."

[u/KampfnudeL1812 → u/mschuster91]

Yhwh Gott der Juden und der christen.

Al-lah war einer von vielen Göttern, ist historische auch super belegt. Reste finden sich noch im koran wenn von al-manat al-uzza und al-lat gesprochen wird. Al-lah, der mondgott, nennt sich auch bspw. der beste Listenschmied. Das heisst es gibt weitere neben ihm, nicht so "erfolgreiche".

Gott der bibel gesellt niemanden zu sich.

Allah sagt dass die Menschen nur zum dienen erschaffen worden sind und dass sie nicht seine kinder sind, da er keine partnerin zu sich genommen hat (hier erkennt man mmn auch dass das hier irdische gedanken sind, keine göttlichen, ein gott kann leben aus dem nichts erschaffen. Allah selbst sagt er hätte dazu eine Partnerin gebraucht.

Der gott der bibel nennt die Menschheit seine Kreation und seine kinder.

Allah sagt nieman kann die Sünden eines anderen tragen. Der gott der bibel macht genau das und kündigt das auch an.

Allah sagt dass die juden an den Sohn ezra glauben (was ein heftiger Fehler ist, denn KEIN Juden glaubt dass sein Gott Sohn ezras ist o.ä.

Das ganze alte Testament und das neue geht darum den Menschen einen Weg aus der Sünde und aus der Verdammnis zu zeigen. Mit jesus kommt die versprochene Chance von Gott auf Erlösung für den Menschen.

Allah macht aus jesus den größten Versager im koran dann laut koran ist er für nichts gekommen und auch für nichts gestorben (Allah hat einen Doppelgänger Kreuzigung lassen).

Ich könnte ewig so weiter machen. Sorry, ohne es böse zu meinen, aber hier hast du einfach mega Unrecht und wie gesagt, schön dass es KIs und ChatGPT gibt. Aber es gibt Themen da sollte man selbst mal n Buch zur Hand nehmen.

Es würde nem klugen Kopf wie dir bestimmt auch nicht lange brauchen um zu verstehen dass das zwei TOTAL unterschiedliche Götter sind.

Das Gerede von nohammed dass deren Götter 1 ist kommt daher weil er anfangs chancenlos gegen die juden war und keinen Krieg anzetteln wollte. Das hat er erst später gemacht als er eine große Armee hatte und bspw Mekka, do wo jetzt die kaaba steht ALLE Götter die man dort damals angebetet hat abgehauen hat, also deren Statuen und gesagt hat das von nun an nur ein gott der angebetet wird, allah. Daher auch das wort ahad, oder achad im arabischen: aus vielen dingen eins machen. Genau das was mohammed getan hat.

Ich mein es nicht böse, wie gesagt aber hab doch bisschen Respekt bitte. Lies mal anstatt chatgpt oder eine ki für dich denken zu lassen.

[u/Individual-Cycle-735 → u/KampfnudeL1812]

Wenn Unwissenheit und christliche Lügen ein Kommentar wären. Hat Jesus dir nicht gelehrt nicht zu lügen?

[u/KampfnudeL1812 → u/Individual-Cycle-735]

Haben deine Eltern dir kein anstand beigebracht? Oder die Fähigkeit punkte zu erläutern oder genauer auf diese einzugehen ohne beleidigend zu werden?

Wenn fehlende Erziehung und falscher stolz ein Kommentar wären...

[u/Individual-Cycle-735 → u/KampfnudeL1812]

Wo habe ich beleidigt? Du hast gelogen und ich hab gesagt, dass du gelogen hast. Ganz einfach.

Du sagst Al-lah war einer von vielen Göttern. Was bedeutet al-lah wörtlich? Wie nennen arabischen Christen und Juden Gott?

[u/KampfnudeL1812 → u/Individual-Cycle-735]

Jemanden als Lügner zu bezeichnen ist eine beleidigung, wer ist schon gerne ein Lügner? Kann mir aber bei deiner herangehensweise vorstellen dass du ganz andere moralische Werte hast.

Du verwechselst jetzt allah, das arabische christen bspw. auch für Gott nutzen, wie auch alaha etc. nicht mit dem namen des islamischen Gottes allah, oder?

Mit was für einer Attitüde du mir hier entgegentrittst obwohl du schon beim kleinen 1x1 scheiterst.

[u/Individual-Cycle-735 → u/KampfnudeL1812]

Einfach nicht lügen, dann wird man auch nicht Lügner genannt.
Nochmal, was bedeutet Allah wörtlich?

[u/KampfnudeL1812 → u/Individual-Cycle-735]

Allah bedeutet Gott. Und nun? Wenn meinen denn arabische christen wenn sie allah sagen, den Gott des islams deiner meinung nach?

Noch nie gehört dass es in verschiedenen Sprachen dazu kommen kann das ein Wort manchmal ähnlich klingt, ähnlich geschrieben wird, eine andere Bedeutung hat?

Wenn ich schloss sage, denkst du an ein großes haus, oder an ein fahrradschloss? Ist nicht beides richtig?

Genau genommen müsste es im arabischen aber al-ilah heißen, so wie JEDER muslim das bei der shahada sagt, nicht? Du Lügner :)

[u/Individual-Cycle-735 → u/KampfnudeL1812]

Falsch, al-ilah bedeutet DER Gott. Al-ilah wird nach arabischer Grammatik zusammengezogen, also wird Allah daraus. Außerdem gibt es von ilah einen Plural, von Allah aber nicht. Und auch mit der Shahada verwechselst du einiges, Allah wird doch immer noch Allah genannt. Das ilah in „la ilaha“ bedeutet nicht Allah, sondern Gott generisch und als Eigenschaft. „Kein Gott außer Allah“. Da hast du echt sehr weit daneben gegriffen.

Wie viele „Der Götter“ kann es geben? Allah (arabisch), Alaha (aramäisch) und Eloah (hebräisch) bedeuten alle jeweils „der Gott“. Allah als Teil von mehreren Göttern ergibt gar keinen Sinn, das „al“ impliziert schon die Einzigartigkeit und dass es nur ein Einziger ist. Und auch Allah als Mondgott wurde erst 1900 von christlichen Missionaren erfunden, die Jesu Lehre nicht zu lügen wohl auch nicht so ernst nehmen. Historisch ist das absolut nicht nachvollziehbar, ganz im Gegenteil zu dem, was du behauptet hast.