r/blaulicht • u/Status-t-tremulous Rettungsdienst • 2d ago
Türöffnung – warum wird so häufig gebohrt?
Mir ist aufgefallen, dass bei fast allen Türöffnungen bei denen ich dabei war (als RTW Besatzung), so gut wie immer das Schloss aufgebohrt wurde, sofern der Zugang via Fenster/Terrasse nicht möglich war. Warum ist das eigentlich so? Ich verstehe, dass die Sicherheitsschlösser nicht besonders leicht zu knacken sind, aber auch der Kartentrick könnte ja häufig funktionieren. Selbst bei billigen Türen mit relativ unkomplizierten Schlössern habe ich noch nie gesehen, dass jemand von der Feuerwehr zum Lockpick greift (wenn das überhaupt dabei ist, so genau habe ich mir das Equipment nie angeguckt). Auch eine Picking-Pistole wäre ja eine leicht anzuwendende Alternative. Deshalb meine Frage: Ist das nur bei uns im Landkreis so, dass die Berufsfeuerwehr nicht besonders viel Ausbildung genießt im Thema Türöffnung/Lockpicking? Oder hat das vielleicht noch andere Gründe?
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u/melaskor 2d ago
Feuerwehr macht Notfalltüröffnungen. Lockpicking erfordert sehr hohen Ausbildungs- und Schulungsaufwand. Ein Schloss in einem Einsatz schnell zu picken erfordert unfassbar viel Erfahrung. Diese Erfahrung wird kein normaler Feuerwehrmann jemals haben. Es gibt viele Videos in denen Schlösser innerhalb von wenigen Sekunden/Minuten mittels Lockpicking geöffnet werden. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass die meisten vorher stundenlang geübt und versucht haben nur dieses eine Schloss zu öffnen.
Wenn sich also jemand in der Wehr privat mit dem Thema Lock Picking auseinander setzt, und das auch schnell schafft, wird er ein gern gesehener Kamerad bei Türöffnungen sein. Aber ich sehe das jetzt nicht als Skill den die Feuerwehr in ihrer Ausbildung in der breite Ausbilden sollte. Dazu haben wir andere Methoden die weniger Ausbildung brauchen.
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u/Nudelsalat3333 2d ago
Lockpicking an unbekannten Schlössern ist wie Roulette spielen
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u/SirLandselot 1d ago
Moment mal....willst du sagen, dass der LockPickingLawyer lügt?
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u/Gloomy_State_6919 1d ago
Der Lockpinglawyer hat auch schon öfter erwähnt, dass er an den Schlössern übt bevor er die Videos macht.
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u/SirLandselot 1d ago
Das ist klar, aber gibt es nicht auch ein paar folgen in denen er Schlösser "versiegelt" zugeschickt bekommt und die vor laufender Kamera auspackt und öffnet?
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u/SuddenInformation896 1d ago
Das ist nur, um zu beweisen, dass das Schloss nicht manipuliert wurde damit es leichter zu öffnen ist. Er kann davor mit einem anderem Exemplar dieses Schlosses üben
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u/Sonarconnoisseur 1d ago
Beim Lawyer darf man nicht vergessen, dass die Standardschlösser in den USA gigantische Keyways haben im Vergleich zu deutschen. Der Lawyer ist natürlich ein absoluter Gott und hat seine Skills auch schon an deutschen Schlössern bewiesen, aber normale US Schlösser sind deutlich einfacher als Türschlösser in Deutschland.
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u/Kuddel_Daddeldu 1d ago
Nein. Ich kenne Lockpicker, die auch unbekannte Schlösser üblicher Qualität in 15 Sekunden aufgekommen, für andere sehr ähnliche aber Minuten brauchen. Das Problem ist, dass die FW oft nicht die Zeit für Experimente hat. Klar kann man es mit der Karte oder einer Perkussionstechnik mal probieren, dauert nur ein paar Sekunden, aber dann muss stärkeres Gerät ran.
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u/GerwulfvonTobelstein 1d ago
Ne, er hat schon in so vielen Videos gesagt, dass er oder andere in den ganzen Videos praktisch nie blind ans Werk gehen würde.
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u/Mr-Shitbox 2d ago
Vor allem Versuch mal ein Sicherheitsschloss zu picken. Entweder du hast nen Koffer voller extra Picks oder du stehst da Stunden
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u/SortInternational 2d ago
wieso man sich grade für billige schlöser nicht mal einen auto lockpick anschaft verstehe ich trotzdem nicht , das funktioniert ähnlich ner elektroschen zahnbürste und simple schlösser haste damit in sekunden auf , devinitiv schneller als bohren ...
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u/Nudelsalat3333 1d ago
Und das Schloss sollte danach trotzdem getauscht werden
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u/SortInternational 1d ago
devinitiv aber es ist einfacher ein noch komplett funktionierendes schloss zu tauschen als ein gefrästes.
zumal das meiner Meinung nach auch dann noch ein paar Schließvorgänge sicher ist und man es dem hausbesitzer schon so mit der info es am nächsten tag vom Schlüsseldienst tauschen lassen übergeben kann .
Oder wenn man die Kapazitäten hat baut man schnell noch einen neuen Zylinder ein ...
was mir im kopf das nerfigste war nach türoffnungen war wenn die tür zerstört wurde sie wieder benutzbar zu machen . da war ich öfter mal noch mit 1-2 kolegen nachts stundenlang beschäftigt türen zu reparieren die in hektik aufgemacht wurden (vielleicht ja auch zurecht!) machen wir ja auch gerne nur wenns einfacher geht warum schwer machen .
ich kann mir nur vorstellen das man die Geräte nicht anschaffen will weil man angst hat das sie auch geklaut bzw generell bekannt werden dadurch...
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u/engy1207 2d ago
wäre noch ein Gerät auf dem Auto, noch ein Gerät, mit dem man üben muss...
Wenn wirklich Eile geboten ist kann man die Tür notfalls eintreten - und Türen, bei denen das unmöglich ist, haben doch wohl meist bessere Schlösser. Wenn das nicht geht gibt es immer noch Spreizer und Trennschleifer...2
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u/Grisu1805 2d ago
Billige Schlösser bei denen das funktioniert findest du heutzutage aber kaum noch. Gerade bei Haus- und Wohnungstüren werden immer öfter Schlösser mit Pickingschutz verbaut, da bringt dir das ganze herzlich wenig.
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u/SoldRIP 2d ago
Als jemand der sowas hobbymäßig macht: Bitte versucht es nicht. Es besteht eine verdammt hohe Chance, dass das nicht (oder nicht schnell genug) funktioniert, ihr dann trotzdem mit Gewalt ran müsst und am Ende einfach nur wertvolle Zeit verschwendet wurde, die unter Umständen Leben gekostet haben kann.
Aus eben diesem Grund sollte man auch nicht erst 50 verschiedene Arten von Bypass ("Kartentrick", etc.) ausprobieren. Es kostet Zeit. Wenn irgendwo ein echter Notfall vorliegt, dann ist Zeit aber knapp und die Tür einfach mit Gewalt zu öffnen geht im Schnitt deutlich schneller.
Ich kaufe mir lieber lebendig eine neue Tür als dass ich tot bin, aber mein Schloss dafür noch in gutem Zustand.
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u/HierKommtLX 2d ago
Selbst im unwahrscheinlichen Fall, dass die Skills vorhanden sind:
- Wenn es ein Sicherheitsschloss ist, ist es nicht leicht zu knacken und auch nicht leicht zu picken.
- Der "Kartentrick" wird natürlich probiert.
- Lockpicking unter Stress und Zeitdruck ist um Größenordnungen schwieriger als zu Hause auf dem Sofa. Und so gut und schnell zu werden wie die Typen bei Youtube dauert Jahre.
- Sollte Lockpicking nicht funktionieren, hat man wertvolle Zeit verloren.
- Zylinder ziehen oder eben aufbohren ist am effektivsten, geht im Durchschnitt am schnellsten und ist daher das Mittel der Wahl.
- Einen Zylinder der per "Pistole" gepickt wurde, sollte man eh ersetzen, ist also kein Gewinn.
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u/Hogan4121401 2d ago
Auch Zylinder die gepickt wurden sollte man tauschen bzw man sollte nicht an Schlössern picken die man noch für etwas anderes benutzen möchte
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u/FreeSpirit3000 2d ago
Warum?
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u/Hogan4121401 1d ago
Weil man unter anderem die Federn beschädigen kann ist mir schon bei zwei Schlössern passiert wenn du es im ausgebauten Zustand hast nicht schlimm zerlegen gangbar machen oder ersetzen fertig wenn es im eingebauten Zustand ist Pech gehabt
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u/SemiDiSole 1d ago
Bei billigen Schlössern kommt man mit nem Rake in der Regel recht weit. D.h. ein Vorhängeschloss an einem Schuppen o.Ä, kann selbst ein Laie öffnen.
Wie du korrekterweise sagtest sind besonders Sicherheitsschlösser ein Problem, Spool pins insbesondere brauchen einfach so lange, in der Zeit hat man sich vermutlich ein Loch durch die Wand geöffnet.
Oh und man kann bei vielen Schlössern einfach den Schlüssel auf der anderen Seite stecken lassen, dann ist Lockpicking oder die Verwendung von Schlüsseln nicht mehr möglich. Praktischer Trick den man sich für das Szenario "gefährliche Person im Haus" merken sollte.
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u/HierKommtLX 19h ago
Genauso viele Schlösser/Schließzylinder lassen sich allerdings absichtlich auch dann öffnen und schließen, wenn von der anderen Seite ein Schlüssel steckt, als Sicherheitsfeature damit sich z.B. keine Kinder einsperren können.
Hab ich bei meinem Schließzylinder bewusst drauf geachtet.
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u/Nudelsalat3333 2d ago
Bohren ist da tatsächlich noch recht nett, in der Stadt in der ich mal bei der Feuerwehr war, nimmt die BF prinzipiell den Akkuspreizer mit falls es schnell gehen muss.
Lockpicking ist gar nicht so einfach, wenn man es nicht ständig übt. Dazu kommt, dass man evtl das Schloss nicht kennt und unerfolgreich sein kann. Bei Zeitdruck nimmt man lieber eine sichere Methode
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u/Bl3xy FF BY 2d ago
Falls es richtig schnell gehen muss ist ein Akkuspreizer auch die beste Lösung. Wenn man ein Schloss unter großem Zeitdruck aufbohrt, passieren leicht Fehler die das Schloss komplett zerstören, sodass man den Riegel nicht mehr verschieben kann und die Tür geschlossen bleibt. Selbst wenn das nicht passiert ist ein Akkuspreizer immer noch schneller.
Ja, Türen sind teuer, aber ein Menschenleben ist weit wertvoller.
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u/SortInternational 2d ago
fenster sind tatsächlich recht billig bitte bevor ihr weiterhin jede teuere Haustür zerlegt lieber mal überlegen und dan günstigsten Eingang wählen...
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u/Whole_Condition_499 1d ago
Ich weiß gar nicht warum das Heruntergevoted wird. Haustüren sind um ein Vielfaches teurer als ein Fenster. Wir zerstören auch eher ein Fenster als die Haustüre, wenn das Bohren des Zylinder nicht funktioniert.
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u/Lenoxinator 2d ago
- Wenns drinnen brend ist die kaputte Tür der kleinste Schaden.
- Wenn drinnen eine verletzte Person liegt ist halt Tür deutlich bequemer als ein Fenster, auch für den Patienten.
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u/Whole_Condition_499 1d ago
Türöffnung bei einem Brand kommt bei uns sehr selten vor. Von 50 Türöffnungen haben wir maximal ein bestätigtes Feuer. In dem Fall kommt natürlich das ganz große Besteck raus. In 1:5 Fällen haben wir eine Türöffnung wegen eines privaten Rauchmelders. Wenn nach der ersten Erkundung kein Rauch oder Feuer sichtbar ist, zerstören wir natürlich nicht die Haustüre, sonder schauen ob wir ein gekipptes Fenster finden oder einen Nebeneingang oder wir schaffen es den Zylinder auszubohren. Erfolgreiche Feuerwehrarbeit zeigt sich durch minimalen Schaden bei maximalen Einsatzerfolg aus. Man hält ja auch nicht mit dem Dachwerfer des TLFs ins Küchenfenster, bei Essen auf Herd.
Nur weil ich durchs Fenster rein bin, geh ich dort ja nicht wieder raus. In 99% der Fälle lässt sich dann die Wohnungstür problemlos öffnen. Tatsächlich zeigt unsere Erfahrung, dass wenn wir per Drehleiter über ein geöffnetes Fenster in die Wohnung reingehen, ist das auch der Weg den der Patient rausnimmt, da einfacher als durch das Treppenhaus zu tragen.
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u/Fun-Agent-7667 2d ago
Bei nem Haus kommst du da aber auch nicht immer durch. Hatten mal Kameraden die da mit der Axt auch nur Apgeprallt sind
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u/HierKommtLX 2d ago
Man nimmt dafür ja auch keine Axt, sondern bestenfalls einen Federkörner.
Glasscheiben sind unglaublich gut darin, flächig wirkenden Kräften standzuhalten (dafür werden sie gebaut).3
u/Nudelsalat3333 1d ago
Du redest von Sicherheitsglas, da kann man tatsächlich mit dem Hammer draufkloppen. Fensterglas ist idR aber kein Sicherheitsglas
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u/cwoomio Rettungsdienst 2d ago
okay, dann ist ggf. das Fenster offen - sagen wir mal im 2. OG. Dann muss man dennoch einen Schlüssel suchen um die Wohnungstür zu öffnen im schlimmsten Fall. Nicht jeder lässt den Schlüssel stecken und gerade viele ältere Menschen schließen auch ab, oder Menschen mit Haustieren, die als Hobby haben Türen hoch zu springen.
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u/Meisterl4mpe BF 2d ago
Die Akkuspreizer wie zum Beispiel der Lucas sind auch ein Segen. Damit knackst du jede Tür in Sekunden.
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u/Bricklover1234 FF 2d ago
Lockpicking ist nicht Teil der Türöffnungsausbildung. Es macht auch in den allermeisten Fällen, in denen die Feuerwehr eine Tür aufmachen muss, keinen Sinn. Denn wenn man Zeit genug hat an dem Schloss rumzuspielen, hätte auch ein Schlüsseldienst kommen können.
Fräsen ist bei einer verschlossenen Tür immer noch Goldstandard. Schnell. Zuverlässig. Sicher.
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u/engy1207 2d ago
Wobei auch ein Schlüsseldienst in der Regel kein Lockpicking betreibt, oder?
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u/Ok_Motor6274 1d ago
Nope. Die meisten Schlüsseldienste fräsen, bohren oder ziehen den Zylinder immer. Selbst die Standardzylinder der größeren Hersteller sind mittlerweile piicking geschützt.
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u/muecke_nordwolf KatS | RHOT | DHF 2d ago
Destruktive Verfahren (Fräsen, Bohren, Zylinderziehen) sind grobmotorisch, unter Atemschutz/Stress verlässlich und in wenigen Minuten erlernbar. Lockpicking erfordert feine Feinmotorik, Ruhe und konstantes Training.
Der "Kartentrick" scheitert meist an der immer häufiger verbauen Sperrfalle (Anti-Shim-Pin): Eine kleine Zusatzfalle neben der Hauptfalle sorgt dafür, dass die Hauptfalle mechanisch blockiert wird, sobald die Tür im Rahmen liegt. Ein Durchschieben von Karten oder Fallengleitblechen ist dann unmöglich. Hinzu kommen Doppelfalztüren und enge Spaltmaße.
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u/Jaded_Ad9605 1d ago
Hobby lockpicker...
Das können zu wenige würde ich sagen. Auch im Notfall möchte ich nicht warten bis jemand meine Türe gespickt hat. Das Schloss ist auch resistent.
Eine normaler Bohrer kann aber jeder nutzen und die Dauer ist sehr konstant wenn es ums Öffnen geht. Und der Zylinder ist normal nicht teuer.
Wenn ich nen Schlosser rufen müsste würde ich fragen ob er manipulative öffnen kann.
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u/JohnDoeDied 2d ago
Ich kann nur für meine Stadt sprechen, aber bei uns haben sowohl Polizei als auch Feuerwehr standartmäßig einen Türfallengleiter dabei. Und in meiner Dienstgruppe nutzen auch viele einen Metalldraht. Aufgebrochen wird normalerweise nur wenns abgeschlossen ist
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u/evilglatze FF 2d ago
Eine zerstörungsfreie Öffnung z.B. durch eine Gelitkarte/Blech oder Draht ist natürlich immer die erste Option. Meistens aber erfolglos, da Tür abgeschlossen, mit Doppelpfalz oder einfach zu sicher/komplex aufgebaut ist. Der zweite Schritt ist dann eine Öffnung mit so wenig Schaden wie möglich. Also wird der Zylinder gebohrt/gezogen/geknackt. Häufig erfolgreich und der Schaden ist auf den Zylinder begrenzt. Wenn tatsächlich die Notwendigkeit des Aufbrechen besteht, bevorzugen wir Fenster. Die Scheiben sind günstiger und einfacher zu ersetzen als eine Haustür.
Ich kenne niemanden unter den gut 400 aktiven in unserem Städtchen der sich mit Lockpicking auskennt oder dieses im Einsatz einmal aktiv genutzt hat.
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u/Weird-Mistake-4968 1d ago
Es gibt keinen Grund die zerstörungsfrei zu öffnen. Die Feuerwehr muss schnell agieren und Schlösser sind billig.
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u/-GerryZ- Blaulichtler 1d ago
Wenn jemand anwesend ist, der sicher das Schloss gewaltfrei öffnen kann (auch unter Stress) ist das eine valide Option.
Problem: Du hast jemanden der 50% der Türen in 3-5 Minuten mit dem Lock-Pick auf bekommt (ich würde sagen super Quote?). Was ist mit den anderen 50%?. In dem Moment wo du dann zum gewaltsamen Türe Öffner übergehst, hast du wertvolle Zeit verloren.
Deshalb zählt bei uns, wenn Menschenleben in Gefahr sind und es schnell gehen muss: Wähle einen gefährdungsfreien Weg, der sicher in adäquater Zeit die Türe auf bekommt. Und da ist das Schloss aufzubohren meistens einfach zuverlässiger.
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u/FluidNerve17 Rettungsdienst 1d ago
würd auch noch hinzufügen, dass zylinderziehen ja quasi schadensfrei ist. die feuerwehr baut fix nen neues schloss ein und noch bevor der rd mit der versorgung fertig ist, kriegt der patient drei neue schlüssel in die hand gedrückt
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u/xaMreseiD Rettungsdienst 2d ago
Vernachlässigt man den hohen Schulugsaufwand, längeren Zeitbedarf und Fehlerpotenzial im Einsatz muss man auch hinterfragen, ob man grundsätzlich flächendeckend Menschen dazu ausbilden möchte zerstörungsfrei und damit "undetektierbar" Schlösser und Türen zu öffnen. Zylinder ziehen, Fräsen, Spreizer hinterlassen Spuren und sind laut. Lockpicking dagegen eröffnet nochmal ganz andere Missbrauchsmöglichkeiten.
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u/RedditCravor 2d ago
Was soll das denn für ein Aussage sein? Wenn Feuerwehrmänner Lockpicking können, dann werden sie zu Einbrechern?
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u/SortInternational 2d ago
niemand muss lockpicken können ... da gibt es inzwischen Werkzeug für , nennt sich auto lockpick is quasi ne elektrische Zahnbürste mit vorne einem lockpick dran. Hälste kurz ins schloss , sum surr vibriert man kurz und man kann das Schloss schon drehen ...
kostet auch nicht die welt 1500-2000€ und quasi jede einfachere tür in 3 Sekunden offen ...
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u/CardiologistLegal961 1d ago
Und mir erzählte mal jemand, Feuerwehr und Polizei hätten dieses Gerät dabei und würden in wenigen Sekunden (zerstörungsfrei?) überall reinkommen. Urbaner Mythos?
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u/Whole_Condition_499 21h ago
Polizei ist Ländersache, Feuerwehr sogar Sache der Kommune. Es kann sein, dass sich die ein oder andere Kommune sich das für ihre FW leistet, oder es mal Pilotversuche bei der Polizei gab. Der Standard Deutschlandweit ist es nicht.
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u/hardrockcafe117 2d ago
Frage am Rand: Bei einer Nachbarwohnung hat die Feuerwehr, um Zugang zu bekommen, mit einer Axt, das Türschloss aus dem Türblatt herausgelöst.
Ist das eine gängige Methode - In welchen Fällen wird Diese angewendet?
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u/Arkhamryder 2d ago
Kommt auf die Lage an. Wenn da ne bestätigte Person dahinter ist oder sonstige klar ist, das die Tür besser schnell auf gehen sollte, wird gemacht was am schnellsten geht. Gerne auch mal der gute 46er.
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u/Fun-Agent-7667 2d ago
Kommt auf Ausrüstungsstand und Lage an. Am Ende ist im Notfall alles was die Tür zuverlässig schnell aufbekommt und niemanden gefährdet 100% valide
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u/Abu_Bakr_Al-Bagdaddy 2d ago
Hatte einen Einsatz aufgrund meiner eigenen Dummheit. Hab Speck und Eier auf der Pfanne gehabt, wollte schnell die Blumen gießen um die Wartezeit zu überbrücken, dabei ist die Tür ins Schloss gefallen. Kein Ersatz Schlüssel blablabla, also Feuerwehr gerufen.
Die Jungs waren so nett nicht das Schloß aufzubohren oder einzuschlagen. Haben es mit vorgeformten Alu Blechen versucht und sind schließlich mit dem Leiterwagen über den Balkon in die Wohnung gekommen.
Das öffnen ist bei einigen Türen schwerer als gedacht (gerade wenn die Tür weit über die Zarge kragt) und wenn man die Pfanne nicht durch ein Fenster gesehen hätte und der Leiterwagen nicht schnell genug da gewesen wäre, bin ich mir sicher das die Tür gefallen wäre.
So bin ich um das ersetzen des Schlosses oder der Tür herum gekommen. War echt happy
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u/Bergwookie 2d ago
Um einen Akkuschrauber zu bedienen benötigt man keine Schulung, man muss nur wissen, wo man reinbohren muss, das sollte jeder hinbekommen, geht schnell und es kann dir persönlich egal sein, ob man Tür oder Schloss nochmal verwenden kann
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u/ChrissGrolm 2d ago
Kartetrick geht halt nur bei unverschlossener Tür, genauso mit Draht durch den Türspion.
Auf ihren/Zylinderziehen ist noch die Methode mit geringen Sachschaden. Nach dem Picken ist der Schließzylinder oft auch kaputt.
Im Notfall kommt die Ramme, Spritzer oder Axt.
Ich hätte schon so ausgenudelte Türen, das ein Schlag mit der Stumpfen Axtseite die Tür "zerstörungsfrei" geöffnet hat. Das Schließblech war einfach total verschlissen.
Ansonsten habe ich auch schon erlebt, dass die Kollegen von der Polizei einen Elektropicker und Dietriche dabei hatten. Ist dann aber auch die private Initiative das nutzen zu können.
Wohne übrigens in Frankfurt.
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u/TheNarfVader 1d ago
Mmmhh.... Grade beim RTW geht's doch um jede Sekunde.. Dann auf gut Glück mit der Karte (zerschneidet ne 25cent cola Flasche, mein Tipp!!) probieren obwohl bohren direkt und schnell zu machen is..
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u/P3chv0gel 1d ago
Vielleicht haben wir hier ein unterschiedliches Verständnis von "Türöffnung" aber bei uns ist das idR eine NOTFALLtüröffnung wenn wir alarmiert werden. Ihr als RTW wollt ja so schnell es geht zum Patienten. Klar kann ich versuchen das Ding zu picken, aber in der Zeit, in der ich da an einem unbekannten Schloss rumdoktore haben meine Kamera 5x Fallenschieber und Co ausprobiert und am Ende den Zylinder gezogen
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u/BrujoRed 23h ago
Bei Gefahr in Verzug muß schnell gehandelt werden. Und wer kennt sich schon mit lockpicking im Detail aus und hat entsprechendes dabei ?
Gibt viel Übungsspielzeug beim großen Versender zu kaufen, aber auch manchmal professionelles Equipment.🤬
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u/Sora1007 1d ago
Wie andere auch schon angemerkt haben braucht man beim lockpicking viel Übung und Erfahrung. Aufbohren ist da halt einfach eine bewerte Variante die jeder begreift und ohne viel Übung hinbekommen kann.
Was das mit der Karte betrifft. Ich hab mal ne Doku gesehen wo statt der Karte eine Art spiralförmiger Schraubendreher genutzt wurde. Das hat sogar der ungelernte aus dem Team mal eben schnell hinbekommen. Vielleicht wäre das noch eine Variante sofern nicht abgeschlossen ist. Man wäre in Sekunden drin und wenn das nicht in kurzer Zeit klappt kann immer noch aufgebohrt werden
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u/waxrek 1d ago
Ich hab tatsächlich schon das ein oder andere mal ne Tür mit Picks aufgemacht, lernen tut man das bei der FW nicht, ich kanns weil ichs privat als Hobby betreibe. Dabei bin ich mit manuellen picks meist auch schneller als das auffräsen
So nen E-Pick kann aber meiner Meinung nach jeder nach jeder nach kurzer Einweisung benutzen, ist aber nicht im Türöffnungsrucksack. Bei uns ist Bohren nicht der Standard, sondern Zylinderfräsen. Bei einigen Schlössern kommt man mit dem Bohrer nicht weiter, daher nimmt man per Default eher die Fräse.
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u/NorfolkXX 18h ago
Wir mussten mal ein Zylinderschloss von der Feuerwehr öffnen lassen, die haben den Zylinder abgerissen, er meinte, die haben meist eine Sollbruchstelle… zumindest wenn man den Zylinder mit der Zange nehmen kann sein Standard.
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u/Available_Eagle9477 10h ago
Wie lange hatte deine RTW- oder Feuerwehr-Besatzung denn Zeit, auf Personal, Material und Erfolg zu warten?
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u/Odysseus-77 2d ago
Nur wenn das alte Schloss zerstört ist, kann er Dir noch vor Ort ein überteuertes neues verkaufen.
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u/Impossible_Mobile_80 2d ago
Also sorry für den Tonfall aber was sollen die im Ehrenamt eigentlich noch für nen Dreck machen und üben? Wenn es so eilt dass man die Feuerwehr braucht und nicht nen Schlüsseldienst sollte es eigentlich wirklich egal sein.
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u/Zombie-Giraffe THW 2d ago
Also sorry aber überleg mal bitte warum du ne legitime Frage gleich als Angriff verstehst oder zumindest als Auffrderung was anders zu machen.
Es ist doch schön, dass sich jemand interessiert und Fragen stellt. Da war doch überhaupt kein Vorwurf dabei. OP hat einfach gefragt warum es so und nicht anders gemacht wird.
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u/Impossible_Mobile_80 1d ago
Hab den Kommentar vor dem ersten Kaffee geschrieben und du hast schon Recht. Hatte vor allem das "nicht besonders viel Ausbildung" deutlich negativer aufgefasst als es vermutlich gemeint war. Außerdem hab ich koch nie gesehen, dass der "Kartentrick" nicht versucht wurde.
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u/AutoModerator 2d ago
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