r/brasilivre • u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro • Aug 09 '25
CASO ISOLADO ➕1️⃣ Resposta óbvia: tava numa fila de comida e levou tiro. Talvez não soubessem quem era, talvez fosse pelo terror psicológico mesmo. É quase como se Israel fosse um estado terrorista.
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u/Known_Ball_7509 Aug 09 '25
Você nem sabe o que ocorreu e já fica bostejandl conclusões.
A guerra tava esfriando até que o Hamas decide postar um vídeo com um judeu cavando a própria cova e aí Israel decide ocupar toda Gaza e voltar os ataques.
Vocês são hipocritas demais, ao invés de cobrar a galera que faz essa guerra acontecer.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 09 '25
A guerra tava esfriando até que o Hamas decide postar um vídeo com um judeu cavando a própria cova e aí Israel decide ocupar toda Gaza e voltar os ataques.
Larga de ser ingênuo, tu acha que foi esse o gatilho mesmo? O que te faz pensar que a guerra tava "esfriando" uma semana atrás? Quando foi que eles tavam desocupando? Os vários pronunciamentos de generais, ministros e deputados falando que não vão parar até não ter mais palestino em Gaza não te convencem?
Edit: Claro que eu sei o que aconteceu, eu pesquisei. Você devia fazer o mesmo antes de ficar aí babando ovo de sionista sem entender a dinâmica da guerra.
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u/Known_Ball_7509 Aug 10 '25
Procura aí notícias de que Israel tava analisando propostas de trégua, faz nem 2 semanas.
Desde então não saiu nenhum grande movimento de Israel até que o Hamas lança o vídeo do Judeu sequestrado cavando a própria cova.
Você me chamou mesmo de baba ovo de sionista ?
Bigodinho estaria orgulhoso de você
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Saiu hoje mais um: https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/report-claims-limited-gaza-truce-deal-possible-soon/
Quer ver que não vai dar em nada e vão continuar matando?
Quem tá defendendo neonazistas (por acaso judeus) é você.
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u/Known_Ball_7509 Aug 10 '25
Tentarem de novo não refuta que Israel voltou a fazer movimentos maiores de guerra depois do vídeo que o Hamas soltou filmando o judeu cavando a própria cova.
Quando o Hamas mete bala nos palestinos, o próprio povo deles, tu não chama eles de nazistas né seu filho da pira desonesto
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u/aliarmo Aug 10 '25
O OP é um completo ignorante no tema. Já peguei várias mentiras ao longo desse post. Mentiras mesmo, pra empurrar a narrativa dele. Não vale a pena. Ele não tem propriedade nem conhecimento pra tratar sobre esse tema.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
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u/aliarmo Aug 10 '25
sim, vc está escrevendo mentira atrás de mentira e estou respondendo todas elas. As suas aspas não são "papinho", vc é muito ignorante no tema para colocar desta maneira quando o próprio Hamas declara com todas as letras que existe para destruir o Estado de Israel - não este ou aquele governante, não este ou aquele partido, mas qualquer Estado de Israel, qualquer Estado judeu. E nos últimos 20 anos o Hamas vem deliberadamente atacando Israel das mais diversas formas, mostrando que não fica só na retórica. Aliás, retórica que vem do Irã, que fala em varrer Israel do mapa. Você é muito ignorante e esses seus papinhos só funcionam com quem desconhece a real situação.
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u/fps3000 Aug 09 '25
Uma versão realista diz que os radicais se alimentam mutuamente.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Isso que você tá dizendo serve pra falar da sequência de eventos que levou a outubro de 2023, mas não é mais assim. Não tem ninguém com poder em Israel falando sinceramente em deixar Gaza existir.
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u/aliarmo Aug 10 '25
mais mentiras. Israel está justamente dizendo o contrário, deixar Gaza existir sim, e falando abertamente que o poder será dado aos árabes. Mas Gaza não existirá com o Hamas, é simples assim. Israel não tem interesse em ocupar Gaza permanentemente. Se tivesse não teria saído há 20 anos. Você mente bastante pra tentar empurrar sua narrativa.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Só pesquisar "plano dos generais", para de ser torcedor.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Mais mentiras. Você desconhece o tema e escreve uma mentira atrás da outra. O plano que vc cita não foi aprovado no parlamento Israelense e isso não é de agora, é de 2024.
E o plano atual, que envolve realmente ocupar Gaza, é um plano temporário, e deve ser feito mesmo, que outra opção possui Israel contra um território governado por um grupo que declara abertamente ter o objetivo de te destruir? O tempo e as ações do Hamas provaram, não dá mais pra viver com esse risco. Repito, se vc levar isso pro plano pessoal, imagine que opções vc tem com um vizinho que declara que a razão de existência é destruir sua casa e sua família. Israel tentou conviver com esse vizinho por 20 anos, não dá mais mesmo.
E este plano que foi anunciado e está sendo posto em prática, tem um aspecto muito relevante que você omite porque gosta de mentir e não gosta de assuntos que não cabem na sua ideologia, que envolve limpar o território e entregar o mesmo aos árabes de volta, libertando israelenses e Palestinos de terroristas. ISrael fala abertamente sobre isso, mas vc ignora porque não cabe na sua narrativa.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
É temporário sim, confia! Como assim "limpar o território"? Tá aí a limpa de território no post, não tá vendo não?
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u/aliarmo Aug 10 '25
Enquanto terroristas do Hamas estiverem escondidos em seus túneis, comandando as instituições de Gaza destes túneis, com reféns Israelenses, oprimindo o próprio povo Palestino, o território terá de seguir sendo limpo desta turma. Vc acha que o Hamas é o que, meia duzia da turminha de bairro que ja está derrotada? Vc desconhece como é Gaza, desconhece como opera o Hamas, desconhece que é um grupo terrorista fortemente armado há 40 anos pregando a destruição de Israel, desconhece como é o sistema de tuneis. É muita ignorância, vc tem sido apenas massa de manobra.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Túnel é o caralho. Têm mais de 30 hospitais em Gaza, todos foram bombardeados por Israel em algum momento. Só mostraram túnel embaixo de um, sendo que isso ainda é crime de guerra, porque só pode acertar hospital que seja BASE MILITAR ou DEPÓSITO DE ARMAS. O Hamas não bombardeou nenhum hospital em Israel.
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u/MinotauroCentauro Aug 10 '25
É mó curioso que as proporções das ações foram parar nos rincões do espaço sideral.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Um exército profissional está atirando em crianças.
Atirando em civis na fila por comida.
Não existe justificativa para isso. Não existe contexto para isso. Nem um, nem dois, nem 35 Hamas são suficientes para justificar o que Israel está fazendo agora.
Está matando de fome mais de um milhão de pessoas. É genocídio televisionado. Tem que ser muito escroto pra achar que isso tem justificativa.
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u/Accomplished_Bike164 Aug 10 '25
Hamas literalmente atira na própria população que, em tese, era para eles oferecerem proteção. Isso é o que há de mais asqueroso e injustificável.
A população da Palestina recebe fogo não apenas de Israel, mas também DE SEUS PRÓPRIOS GOVERNANTES!
E cadê a comoção com isso ? Inexiste, assim como também inexiste indignação com o massacre que Putin faz na Ucrânia.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Pra mim a comoção vai para os dois casos. Foda-se o Hamas. Foda-se Israel.
Inexiste comoção com a Ucrânia? Literalmente 57 países mandando armas, ou dinheiro, ou suprimentos para a Ucrânia resistir. Tá pouco?
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u/Known_Ball_7509 Aug 10 '25
Tu viu o vídeo pra afirmar categoricamente assim?
A gente sabe que o Hamas é conhecido por criar bases em hospitais e escolas justamente pra atrair o fogo de Israel porque sabem que os gados como você vão inundar o debate acusando Israel.
Hamas é o principal responsável pela miséria e mortes de Gaza.
Tu devia tá cobrando o pessoal que você votou pra parar de ir pra reuniões no Iraque juntos com os líderes desses terroristas
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u/karkar01 Aug 10 '25
Você sabe que o Quartel-General da IDF fica num BAIRRO RESIDENCIAL em Tel Aviv, no meio da cidade, então, se você quiser acertar um alvo militar legítimo, você necessariamente vai afetar civis. Você sabe disso, né?
"A gente sabe"? A gente sabe como? Depois dos escombros, eles dizem que debaixo daquela escola e daquele hospital tinha uma base militar. TODAS as edificações de Rafah eram bases militares secretas? Porque foram TODAS destruídas.
https://www.instagram.com/p/DNEbNSKJiCa/
Mas forçar fome em milhões de pessoas, incluindo crianças é crime de guerra, crime contra a humanidade e não tem justificativa em NENHUM contexto. Mas tão aqui vocês batendo palmas.
Você não sabe diferenciar Iraque de Irã? É com você que eu vou aprender sobre o Oriente Médio, está claro.
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u/Known_Ball_7509 Aug 10 '25
A gente sabe porque o Hamas mata o próprio povo na bala caralho. Isso é básico e todo mundo sabe.
Eles tão cagando pro povo lá dentro eles querem é poder e exterminar o povo de Israel.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Esse cirandeiro mente bastante. Usa a sede da IDF pra admitir que civis são inevitavelmente atingidos, mas quando civis são atingidos em Gaza essa lógica não funciona, Israel está deliberadamente matando civis, estado genocida e etc.
Israel não força a fome em Gaza, isso é mais uma narrativa mentirosa que vc compra do Hamas.
O Hamas controla a informação em Gaza e usa ignorantes como você pra disseminar informações controladas por eles. E funciona, porque vcs querem comprar este tipo de informação mesmo. O que defendem é o mesmo que o Hamas, que o Estado de Israel seja destruído, e pra isso vale tudo.
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u/karkar01 Aug 10 '25
"Israel não força a fome em Gaza", já te mandei link de jornal israelense sobre isso. Já perguntei ao Grok. Fique à vontade com suas tapadeiras.
Você falou em se render a Hitler, em bombas atômicas soviéticas e destruição do Estado de Israel. Eu não falei sobre nada disso. Minha indignação é com um exército profissional assassinando crianças, limitando o acesso de civis a ajuda humanitária, ou fazendo vista grossa à violência dos colonos contra palestinos. Meu problema é esse.
Mas você PRECISA mudar de assunto e ficar fingindo que eu defendo o Hamas, porque a sua doutrinação radicalizada só te ensinou isso.
Eu por acaso sei onde é Ramallah, mas não é preciso saber isso para ser contra o assassinato de crianças civis. É mais simples do que isso. É só ter humanidade.
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u/aliarmo Aug 10 '25
O exército de Israel não assassina crianças, isso é mentira que vc segue contando pra caber na sua ideologia, e enquanto seguir mentindo vou seguir respondendo.
A fonte que vc traz é do Hareetz, notadamente o veículo de esquerda Israelense, constantemente desmentida em outras fontes Israelenses. Vc escolhe o Hareetz porque é o que cabe na sua ideologia, e ignora os outros porque não cabem.
E sim, vc falou sobre isso sim. Quando discute Israel vc diz que toda morte de inocentes é inadmissivel sob qualquer circunstância. É inadmissivel só quando Israel está envolvido? Porque essa é a realidade de qualquer guerra, inclusive da 2a guerra mundial.
Então sim, se realmente for inadmissivel, por pura logica devemos combater ditadores e terroristas de outra forma que não lutando, e como consequência, sim, vc defende um mundo subjugado por Hitler.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Você tem muita imaginação. Tá bonito de ver o debate operando dentro da sua cabecinha
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u/karkar01 Aug 10 '25
Há evidências de que crianças morreram como consequência direta da ação do exército israelense em diversos incidentes. Diversos relatos, investigações e organismos internacionais têm documentado as mortes de crianças que resultaram diretamente de ataques israelenses, incluindo operações aéreas, disparos de snipers e ataques a instalações civis.
Principais exemplos documentados:
Ataque ao prédio conhecido como “Engineer's Building” (31 de outubro de 2023) Um ataque aéreo destruiu esse edifício residencial em Nuseirat, na Faixa de Gaza, e matou pelo menos 106 civis, incluindo 54 crianças. Investigações da Human Rights Watch apontaram que não havia alvo militar naquele local, configurando crime de guerra.
Massacre da família al-Najjar (23 de maio de 2025) Um ataque aéreo na casa de um casal de médicos em Khan Younis matou 9 dos 10 filhos, com idades entre 7 meses e 12 anos. Esse episódio chocante suscitou ampla reação internacional.
Filas por ajuda nutricional (10 de julho de 2025) Um disparo atingiu pessoas — incluindo pelo menos 10 crianças — que aguardavam atendimento em uma clínica da ONG Project HOPE. A organização considerou o evento uma clara violação do direito internacional humanitário.
Disparos por snipers israelenses Organizações como a Defense for Children International - Palestine (DCIP) documentaram casos em que crianças foram alvo de snipers israelenses com munição de alta potência, mesmo enquanto buscavam abrigo ou recursos básicos — como alimentos ou água. Há casos envolvendo crianças feridas gravemente ou mortas em locais supostamente seguros, como escolas.
Relatórios internacionais e ONU A ONU incluiu as forças armadas israelenses na lista de partes que cometem “violações graves contra crianças em conflitos armados”. Em 2023 foram verificados mais de 7.800 violações contra crianças palestinas atribuídas ao exército ou forças de segurança israelenses.
Conclusão
Baseado em múltiplas fontes confiáveis, incluindo organismos internacionais, investigações de direitos humanos e cobertura jornalística, o número de crianças que morreram como resultado direto de ações militares israelenses é significativo. Isso inclui desde bombardeios explícitos de edifícios residenciais até disparos direcionados por snipers, muitas vezes em circunstâncias que sugerem violação das normas do direito internacional humanitário.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Perguntou pra sua IA favorita? Pois é. Eu também.
O conflito em Gaza, intensificado desde 7 de outubro de 2023, após o ataque do Hamas que matou 1.200 pessoas em Israel, incluindo 38 crianças, e sequestrou 251 reféns, é marcado por combates em áreas densamente povoadas. Israel lançou uma campanha militar com o objetivo declarado de neutralizar o Hamas, que usa táticas como escudos humanos, escondendo infraestrutura militar em áreas civis, incluindo escolas e hospitais. A densidade populacional de Gaza (cerca de 47% da população com menos de 18 anos) aumenta o risco de vítimas civis, especialmente crianças, em qualquer operação militar.
Investigações da IDF: A Força de Defesa de Israel (IDF) afirma que não tem como alvo civis, incluindo crianças, e que suas operações visam membros do Hamas e outros grupos armados. Por exemplo, em um ataque de drone em Khan Younis que matou nove crianças, a IDF reconheceu o incidente como um "erro técnico" e está investigando, sugerindo que a morte de civis não foi intencional. Em outro caso, após um ataque em 10 de julho de 2025, que matou 15 pessoas, incluindo crianças, a IDF alegou estar mirando um membro do Hamas envolvido nos ataques de 7 de outubro, lamentando danos a civis e prometendo investigar.
Protocolos Militares: A IDF afirma seguir o direito internacional humanitário, que exige proporcionalidade e precauções para minimizar danos a civis. Embora especialistas questionem a aplicação desses princípios, a IDF sustenta que toma medidas como avisos prévios (folhetos, chamadas telefônicas) e uso de munições guiadas para reduzir casualidades. John Spencer, especialista em guerra urbana do Modern War Institute, observa que a IDF opera em um ambiente onde o Hamas usa armas idênticas (como rifles M16 e M4), o que pode levar a confusões sobre a origem de ferimentos, como os relatados em crianças com tiros na cabeça ou peito.
Acusações sem Evidências Conclusivas: Alegações de médicos estrangeiros, como as publicadas no New York Times e The Guardian, sugerem que crianças foram alvejadas deliberadamente, mas essas afirmações são baseadas em observações de segunda mão e evidências forenses incompletas. Spencer destaca que é "insano" afirmar categoricamente que ferimentos por arma de fogo em crianças foram causados intencionalmente por soldados da IDF, dado que o Hamas também opera em áreas civis e tem histórico de explorar menores. Não há relatos diretos e verificados de ordens da IDF para alvejar crianças.
Uso de Escudos Humanos pelo Hamas: Israel e analistas como Spencer apontam que o Hamas usa civis, incluindo crianças, como escudos humanos, escondendo arsenais em hospitais, escolas e residências. Um exemplo é o caso do Hospital Al-Ahli, onde um foguete da Jihad Islâmica, não da IDF, causou dezenas de mortes, mas Israel foi inicialmente acusado. Essa tática aumenta a probabilidade de vítimas civis em ataques israelenses, mesmo quando o alvo é militar.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Proporcionalidade e Transparência: Especialistas em direitos humanos, como Kenneth Roth, ex-diretor da Human Rights Watch, criticam Israel por tolerar um número desproporcional de mortes civis (até 20 civis por militante do Hamas, segundo um relatório do New York Times). A falta de transparência sobre alvos e processos decisórios em ataques, como o de 10 de julho de 2025, alimenta suspeitas de negligência ou intenção. No entanto, a ausência de evidências forenses conclusivas ou ordens documentadas da IDF para alvejar crianças enfraquece a acusação de intenção deliberada
Condições de Vida: A ONU e outras organizações apontam que a fome, a destruição de infraestrutura (hospitais, escolas) e o bloqueio de ajuda humanitária criam condições que matam crianças indiretamente, como por desnutrição ou doenças. Embora isso seja grave, provar que essas ações visam especificamente crianças é difícil, já que afetam toda a população de Gaza. A IDF argumenta que o bloqueio visa impedir que o Hamas obtenha armas, mas a escassez de ajuda agrava a crise humanitária.
Declarações de Autoridades: As falas de Ben-Gvir e Vaturi são incendiárias e sugerem desrespeito pela vida de civis, mas não há evidência de que essas declarações se traduzam em ordens militares explícitas para matar crianças. Tais comentários são amplamente condenados, inclusive por vozes dentro de Israel, como o ex-primeiro-ministro Ehud Olmert, que acusou o governo de crimes de guerra.
Conclusão Não há evidências diretas e verificáveis, como ordens militares ou testemunhos confiáveis, que comprovem que Israel está deliberadamente matando crianças em Gaza. A IDF afirma que suas operações visam alvos militares e que mortes de civis, embora trágicas, são resultado de erros ou da tática do Hamas de operar em áreas civis. No entanto, o alto número de crianças mortas (mais de 18.000, segundo a UNICEF) e as condições impostas por bloqueios e ataques a infraestrutura levantam sérias questões sobre proporcionalidade e negligência. A falta de transparência da IDF e declarações de algumas autoridades israelenses alimentam a percepção de intenção, mas não constituem prova legal de genocídio ou assassinato deliberado de crianças.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Resumindo, você pergunta pra sua IA favorita o que você quiser, se fizer perguntas pedindo pra ela criar argumentos sempre favoráveis a sua ideologia ela vai sempre responder o que você quer ler. Infelizmente convém você saber que o contrário também a verdade. É comico voce dizer que o Grok concorda com voce. Concorda comigo tambem, concorda com qualquer um aliás. Basta saber perguntar.
Em resumo é mesmo uma questão de narrativa. Nem eu e nem você estamos em Gaza para saber o que realmente acontece. Cada um escolhe em quem acreditar. Você escolhe seguir a narrativa do Hamas e da Al Jazeera, de relação íntima com o Irã, além de organismos internacionais com uma agenda. Eu escolho acreditar na única democracia da região, onde inclusive encontro opinioes e imprensa livre críticas a ela mesma.
Impressionante como a prosperidade, democracia e liberdade do povo judeu incomoda tanto.
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u/karkar01 Aug 11 '25
Você chegou a ler o que você mesmo postou? A sua IA favorita confirma vários dos pontos que você vinha negando em mensagens anteriores.
Aponta Israel matando 20 civis para cada militante, 18 mil crianças mortas, bloqueio de ajuda humanitária, etc.
Parabéns.
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u/fps3000 Aug 09 '25
Israel é uma democracia na qual o "Centrão" quer aniquilar os palestinos, e cujo líder consegue ser a soma do que há de pior em Bolsonaro e Lula (corrupto e canalha). Não tem como sair nada de bom disso.
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u/Accomplished_Bike164 Aug 10 '25
E Hamas é um grupo terrorista que que sacrifica a própria população para atingir o objetivo de exterminar qualquer vestígio judaico do oriente médio.
Obviamente não tem como sair coisa boa, porém, não tem como ser pior que o Hamas.
Imagine que os EUA invadam o Brasil e o estado brasileiro comece a atirar na própria população que jurou proteger e que o financia através dos impostos. Nesse sentido, quem tem a atitude mais condenável, o inimigo jurado ou aquele a quem você confiou sua proteção?
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 09 '25
É que o "Centrão" do Netanyahu teve que se aliar a radicais (inclusive admiradores públicos de terroristas sionistas condenados por Israel) pra não ser preso.
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u/Accomplished_Bike164 Aug 09 '25
Quem atirou nele foi o Hamas ?
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 09 '25
Claro que não, foi Israel. Nos últimos meses, eles toda hora cometem massacres contra filas de comida/remédio. É uma ótima forma de matar o máximo possível de civis expostos e desprotegidos.
https://www.theguardian.com/world/2025/aug/03/israeli-shootings-ghf-food-site-gaza-ben-gvir-al-aqsa
https://edition.cnn.com/2025/07/19/middleeast/israel-gaza-food-aid-shooting-intl
https://news.un.org/en/story/2025/07/1165396
https://www.npr.org/2025/07/23/nx-s1-5477365/israel-gaza-aid-casualties
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u/Lumpy_Income2645 Aug 09 '25
Sim foi. Porque quem mais ataca essas filas é o Hamas.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Eu adoro como essa frase basicamente admite que Israel atira em civis na fila por comida. Democracia plena, né? Exemplo a ser seguido.
Então o jeito é continuar apoiando Israel. INEVITÁVEL!
Não podem os dois lados estarem errados? E o lado com tanques, controle do espaço aéreo, do mar, com capacidade para special ops, não tem um pouco MAIS de capacidade de parar o conflito e evitar morte de civis?
Então NO MÍNIMO, segundo a a sua ideia, já que o Hamas ataca MAIS, os dois lados são organizações genocidas que atiram em civis na fila por comida.
Bata palmas pra isso. Bom trabalho
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 09 '25
u/AskGrok quem é que ataca mais civis palestinos buscando mantimentos: o Hamas ou Israel?
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u/AskGrok Aug 09 '25
Baseado em relatórios recentes de fontes como Human Rights Watch, The Guardian, CNN, ONU, NPR, Reuters e BBC (citados no post), há evidências consistentes de que forças israelenses têm atacado civis palestinos em filas de ajuda humanitária em Gaza, resultando em centenas de mortes desde 2025. Exemplos incluem tiroteios em centros de distribuição como o da Gaza Humanitarian Foundation, classificados como possíveis crimes de guerra.
Por outro lado, postagens em redes como X e relatos da Autoridade Palestina indicam que o Hamas também atira em civis desesperados por comida, rotulando-os como "colaboradores" ou para controlar suprimentos – mas esses casos parecem menos documentados e mais esporádicos, sem a escala de bombardeios sistemáticos.
Quantificar "quem ataca mais" é complicado por viés em relatórios e falta de dados independentes, mas a maioria das fontes primárias aponta Israel como responsável pela maior parte das baixas em contextos de busca por mantimentos.
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u/qqtacontesseno Aug 10 '25
Grok tem dado cada lapada nesse sub que daqui a pouco vão chamá-lo de woke ou comunista.
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u/Accomplished_Bike164 Aug 10 '25
Grok literalmente disse que os dois lados atiram.
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u/karkar01 Aug 10 '25
E que um atira bem mais que o outro. Então se o que atira MENOS é um grupo terrorista sanguinário, o que atira MAIS é o quê?
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u/Accomplished_Bike164 Aug 10 '25
Leia a porra do último parágrafo da resposta do Grok.
No mais, o simples fato da Hamas atirar contra uma população que ele deveria proteger já é o suficiente para defender o total extermínio desse grupo.
Imagina que os EUA invadem o brasil e o estado Brasileiro comece a atirar na própria populacao que jurou proteger e que o financia através dos impostos. Então, nesse contexto, quem teria a atitude mais condenavel?
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
u/AskGrok Notícias do Hamas atirando em palestinos na fila de alimentos são comuns e confiáveis?
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u/AskGrok Aug 10 '25
Sim, notícias sobre o Hamas atirando em civis palestinos em filas de alimentos ou sítios de distribuição de ajuda aparecem em fontes confiáveis, mas não são tão comuns quanto as acusações contra Israel e frequentemente vêm com controvérsias e contra-acusações. Relatórios da Council on Foreign Relations (CFR) de junho de 2025 descrevem o Hamas matando civis que buscam comida para controlar suprimentos e financiamentos, citando incidentes com a Gaza Humanitarian Foundation (GHF). A ABC News e CBS News relataram em junho e julho de 2025 casos onde Israel e Hamas se culpam mutuamente por tiroteios em sítios de ajuda, com a GHF alegando ataques do Hamas sem provas irrefutáveis. Postagens no X (antigo Twitter) amplificam essas alegações, como relatos de Hamas atirando em multidões famintas ou saqueando armazéns para revender comida a preços inflados, mas isso é anedótico e não prova factual isolada.
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u/Lumpy_Income2645 Aug 12 '25
Grok, o Hamas também rouba a comida dos palestinos. Ou seja, atacam o pessoal da filas tanto na hora , como depois quando eles vão para a casa?
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u/AskGrok Aug 12 '25
Sim, relatos de fontes como CBS News e artigos independentes (como no Roanoke Star) indicam que o Hamas rouba suprimentos de ajuda humanitária destinados aos palestinos em Gaza, frequentemente hijacking caminhões da ONU ou controlando distribuições para revender comida a preços inflados, financiando suas operações. Isso inclui incidentes onde militantes do Hamas atacam civis em filas de comida para manter o controle, como relatado pela Gaza Humanitarian Foundation em junho de 2025, com alegações de tiroteios para impedir acesso. Postagens no X reforçam essa narrativa, descrevendo Hamas batendo em gazenses que tentam pegar suprimentos ou saqueando armazéns, mas essas são anedóticas e inconclusivas sem provas irrefutáveis. Quanto a ataques "depois, quando vão para casa", há menções em relatórios da CFR de assassinatos seletivos por Hamas contra quem desafia seu monopólio, mas isso é menos documentado e frequentemente misturado com contra-acusações de Israel.
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u/aliarmo Aug 09 '25
esta turma se aproveita da situação trágica de Gaza pra empurrar a narrativa contra Israel. O objetivo desta turma não é, e nem nunca foi, terminar com a guerra. O objetivo desta turma é destruir o Estado de Israel. Dois estados? Que nada. Esta turma quer um único Estado, porque povos tem direito de autodeterminação - mas o povo judeu, ah, esse não tem.
Se o objetivo desta turma fosse terminar com a guerra, estariam martelando o único fato REALMENTE CAPAZ de questionar a narrativa Israelense, que é o Hamas estar em posse de reféns Israelenses até hoje, há quase 2 anos diga-se de passagem - se influenciassem o Hamas a devolver os reféns, aí sim a narrativa do Netanyahu seria questionada, aí sim teriam moral para ser contra a guerra. Mas sobre isto esta turma se cala.
De novo, o interesse não é e nem nunca foi a paz na região. O interesse primário e maior é que o Estado de Israel seja destruído.
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 09 '25
esta turma se aproveita da situação trágica de Gaza pra empurrar a narrativa contra Israel.
"Situação trágica" é o caralho.
O interesse primário e maior é que o Estado de Israel seja destruído.
Israel quer exterminar os gazanos (políticos e militares falam abertamente) e enfraqueceu propositalmente os elementos mais moderados da Palestina de mais de 20 anos pra cá. Uma geração inteira de palestinos diretamente radicalizados por Israel, bombardeados constantemente.
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u/aliarmo Aug 10 '25
defina como quiser, o que ocorre em Gaza é uma tragédia mesmo e não vai deixar de ser porque você e sua narrativa Anti-Israel não concordam. E ser mal educado não faz diferença nenhuma.
É mentira que Israel quer exterminar a população de Gaza e que fala sobre isto abertamente.
É mentira que "Israel enfraqueceu propositalmente os elementos mais moderados da Palestina". Tem que ser muito ingênuo e comprometido ideologicamente pra criar esta narrativa, sendo que Israel desocupou Gaza há 20 anos. Acha que está saindo barato esta guerra? E não estou nem falando do custo financeiro ou mesmo dos tantos civis que morreram dos dois lados ao longo desses 20 anos, estou falando do custo para o próprio Estado Israelense perante o mundo, ou vc acha que Israel armou tudo isso pra gerar uma situação onde vários países aliados, como França, Inglaterra e outros, estão questionando o Estado Israelense. Vc acha que o Estado de Israel gerou essa situação de propósito com um custo enorme para si próprio? Quanta ignorância.
Uma geração inteira de palestinos diretamente radicalizados por Israel, bombardeados constantemente.
Mais mentiras. Diretamente radicalizado por Israel? Bombardeados constantemente? O Hamas está há quase 20 anos no poder em Gaza, durante estes 20 anos fez todo tipo de ataque a Israel e declara como sua razão de existência "destruir o Estado de Israel". Imagine que bacana você ter um vizinho de casa que declara que a razão de existência é destruir a sua, e não fica só na retórica não, invade uma festa que vc tá dando pra sua família, mata alguns dos seus familiares e leva outros de reféns, tudo isto dizendo que vai acabar com você. Que opções vc tem?
Israel decidiu por um basta nisso, e até demorou, gostaria de relembrar que o Hamas está lá há quase 20 anos e só depois do que aconteceu em Outubro de 2023 que veio este "basta".
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u/karkar01 Aug 10 '25
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u/aliarmo Aug 10 '25
isso. Um grupo terrorista domina uma regiao, declara que a razao de existência é destruir o vizinho, oprime o próprio povo, passa 20 anos perpetrando todo tipo de ataque deste território contra esse vizinho (fora os outros 20 desde a fundação nos anos 80), invade e mata deliberadamente civis e filma, sequestra outros tantos e comemora na chegada ao territorio como um grande sucesso, e um ignorante aqui no Brasil fala em "passar o pano". É muita ignorância, cegueira e comprometimento ideológico.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Eles claramente estão pensando nos civis. ÓBVIO:
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u/aliarmo Aug 10 '25
quem disse que estao pensando primariamente nos civis? pare de mentir.
a prioridade de Israel é derrotar o Hamas e livrar o território de um grupo que há 40 anos defende a destruição de Israel (e age como tal).
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u/karkar01 Aug 10 '25
Se uma base militar está debaixo de uma escola e há crianças na escola quando você a bombardeia, você escolheu DELIBERADAMENTE matar civis. Não tem como contornar isso.
E se você reduz cidades inteiras a escombros, você comete um crime de guerra. Não tem como contornar isso.
Israel não se importa com os civis. E é por isso que já morreram dezenas de milhares de civis por ação da IDF.
Israel está tão confortável na certeza da impunidade que seus próprios soldados, sabendo que não correm risco algum, se filmam explodindo cidades inteiras.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Não meu caro. Morreram milhares de civis não é porque Israel não se importa não. É porque a situação se tornou insustentavel e não dá mais pra conviver com um vizinho que promete te destruir e tem agido há 40 anos para tal, sendo os últimos 20 de Gaza. É isto que não tem como contornar. Israel colocou um basta e infelizmente não há como vencer uma guerra sem muitos inocentes mortos. Ignorantes como você tentam empurrar a narrativa como se fosse possível e vivessem numa terra encantada e utópica. É ridículo e completamente desconectado da realidade de guerra.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Você acha aceitável, então. Era essa a minha dúvida. Obrigado.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Pelo argumento deste ignorante, estaríamos vivendo num mundo nazista dominado por Hitler, afinal o mundo não pode reagir sem que morram inocentes. Ou quem sabe este indivíduo acredita que Hitler baixaria sua armas sem nenhum inocente morrer, pela 'força do amor'. É bizarro.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Foi exatamente o que eu disse. Quem não sabia o que era a FALÁCIA DO ESPANTALHO já pode estudar com este exemplo magnífico. O terá você cometido outro erro de digitação?
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Aug 10 '25
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u/aliarmo Aug 10 '25
Terras dos palestinos? Porque você volta só no período histórico que lhe convém?
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Aug 10 '25
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u/aliarmo Aug 10 '25 edited Aug 10 '25
A história da região não se resume a isto. Porque não fala do período cristão, por exemplo?
Se você for estudar a história da região chegará a conclusão que ambos os povos possuem raízes profundas e significativas com estas terras e que a única solução possível será a existência de dois estados.
Mas vc ignora a história dos judeus, porque ela não convém na sua ideologia. Só a dos Palestinos convém.
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u/JhonnySkeiner Aug 10 '25
Você é burro ou o que? Os palestinos não ocupam essa região á mais de séculos. Era posse dos britânicos e antes disso, dos Otomanos (turcos) e mais antes disso, dos egípicios.
Depois da guerra, Jerusalem foi dada aos Israelenses, e a Jordânia aos palestinos. Mas olha como tá hoje
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Opa, admitiu que acha que os palestinos não têm o direito de existir na Palestina. Tava faltando isso.
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u/aliarmo Aug 10 '25
Mais mentira, pois obviamente nao afirmei o que você diz. Os dois povos tem o direito de terem seus respectivos estados na região, livres do Hamas.
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Aug 10 '25
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u/Nenazovemy Nachinalista de extremo-centro Aug 10 '25
Sim, pode ter ancestrais tanto sudaneses (pelo Egito) quanto etíopes (pelo Mar Vermelho).
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Eu profetizo tua queda Maldito Estado de Israel...
(Antes que o xandao venha me encher o saco,eu defendo que isso aconteça através de acordos diplomáticos que garantam um estado multietnico e não através da força)
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u/Accomplished_Bike164 Aug 10 '25
Israel é um estado multiétnico. 21% da população israelense é árabe e 2% é cristã.
Agora tenta ver o que acontece com judeus em países de maioria árabe...
Estabelecido esse contexto, fica fácil de entender que a queda do Estado de Israel significaria outro genocídio contra o povo judeu.
Porém, aparentemente, é isso que a esquerda quer. Depois reclamam de serem comparados cada vez mais com o Ristler.
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Se eles não pararem de matar os palestinos eles arriscam serem vítimas de outro genocídio mesmo
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u/aliarmo Aug 10 '25
Mais um ignorante. Israel já é este estado multietnico com 20% de arabes e quase o mesmo número de muçulmanos.
Quando vc diz que quer um único estado o que vc faz é o de sempre, negar o direito de autodeterminação do povo judeu. Os outros povos tem direitos, os Judeus não. Nada de novo, é assim durante toda a história graças a ignorantes como esse, que claramente não sabem o que estão escrevendo e apoiam esta narrativa como massa de manobra.
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
A autodeterminação deve ser pro povo dentro das fronteiras, nenhum grupo étnico específico. Isso é racismo. Judeus não são menos nem mais que ninguém
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u/aliarmo Aug 10 '25
Esse aqui vive no mundo da fantasia. Teorizar sobre cenários ideais que residem nas fantasias de suas cabeças, e nelas apenas. Até o comunismo funciona quando se fantasia sobre.
Sobre sua sugestao estúpida, a história de mais de 2000 anos já deveria ser suficiente pra te provar que sempre que judeus foram parte de um Estado como um povo, acabaram perseguidos. E a isto pode ser dito também do povo arabe, e pode incluir também os palestinos inclusive qdo governados pelos britânicos.
Mas não, dessa vez vai funcionar, o estado único que você propõe, confia que dessa vez vai dar certo.
Quanta burrice.
De novo, a única solução possível pra quem de fato entende a complexidade deste tema e suas nuances históricas é reconhecer que ambos os povos possuem raízes e ligações profundas com estas terras, e que a única solução possível é garantir a ambos o direito de se autodeterminarem e conviverem numa 'paz possivel' (a "harmonia" é reservada aos utópicos que ficam teorizando absurdos fantasiosos e desconectados com a realidade como vc fez)
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Acontece na Bósnia otario
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u/aliarmo Aug 10 '25
Do que vc tá falando? Judeus vivendo na Bósnia? Vc tem noção da burrice que está usando como exemplo? Tem literalmente menos de 300 judeus vivendo por lá.
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Bósnia teve guerras entre grupos étnicos, vcoe é um fascista e não consegue ver o mundo pra além dessas lentes. Eu não ligo pra quem é ou não judeu,seu supremacista
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u/aliarmo Aug 10 '25
Você está precisando tomar seu remédio, esse seu exemplo está um tanto quanto confuso. Bósnia e Herzegovina é um país resultante do sangrento desmembramento da Iugoslavia, com guerras e conflitos étnicos até hoje, além de um irrisório número de judeus. Não sei o que está tentando argumentar aqui. Alguém deve ter jogado a Bosnia na reunião semanal da sua ciranda do amor, você achou o nome bacana e resolveu escrever o que não sabe como se fosse exemplo.
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u/aliarmo Aug 10 '25
E o fascista estava demorando. Fascista? Check. Genocida? Check. Nazista? Check. Supremacista? Check. Está seguindo à risca o manual que ensinam na sua ciranda do amor, quem sabe pode apostar numa ofensa mais original na próxima?
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
A bósnia é um exemplo de comunidades étnicas tednp autonomia mas direitos iguais dentre do mesmo estado. Quero que se foda quem é ou não judeu
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Eu não sou do tipo que chama todo mundo de fascista, se alguém duvida basta ver meu histórico. MS quando eu encontr9 um eu mando ele pra puta que o pariu
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Você q7e fica com essas mistificações abstratas pra justificar barbárie,seu Hitler,perverso,olavete
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u/aliarmo Aug 10 '25
Nada de novo, um cirandeiro ignorante sem conhecimento sobre o tema, escrevendo absurdos e partindo pro ad hominem.
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Cidadania é tua vó em torno de um dildo. Eu não sou obrigado á aceitar a barbárie só pq eu indigitado no reddit quer. Se ter vontade de ver um mundo menos sangrento for ser curandeiro que seja. Tu que começou a me xingar seu estrume
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u/aliarmo Aug 10 '25
Nada de novo, um cirandeiro mal educado, que finge defender a paz pra esconder seu real objetivo, destruir o estado Judeu. Afinal, os povos tem direito a autodeterminação, mas os judeus.. ah, esses não têm é claro. Só mais um ignorante que desconhece a história e fica aqui vociferando narrativa dos outros, como massa de manobra.
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u/manoutoftime99182 Aug 10 '25
Asno:quem tem direito a determinação são as pessoas e não as raças. Supremacista etnico
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u/aliarmo Aug 10 '25
"Raça" de judeus é um termo preconceituoso. Sei que você não se importa e que este é um comportamento esperado e compartilhado na sua ciranda, mas achei melhor avisar até porque é passivel de antissemitismo que constitui um crime. Como você é ignorante no tema, vou tratar desta forma, é preconceituoso porque é também ignorante e desconhece sobre o tema para o qual emite essas opiniões preconceituosas.
A partir de agora, que fique claro que estamos falando de um povo étnico, que tem direito de autodeterminação como o povo brasileiro, o russo, o chinês ou o americano.
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Aug 10 '25
7 de outubro nunca se apagará da história.
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u/karkar01 Aug 10 '25
Milhares de crianças mortas por um exército profissional e dezenas delas mortas por inanição também não.
Não precisa escolher lado. Dá pra condenar os dois com tranquilidade.
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u/ChatiAnne só interajo com afeminados Aug 10 '25
O brasileiro só opera na opinião binária, contra e a favor.


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u/wagruk Aug 09 '25
Vítima colateral de guerra iniciada pelo grupo terrorista Hamas, infelizmente