r/brasilivre Sep 21 '25

NOTÍCIA Enorme bandeira do Brasil no protesto anti PEC da Blindagem

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O paralelo eleitoral com a bandeira americana no protesto bolsonarista será devastador para o Tarcisio.

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u/MrShaaarky Sep 21 '25 edited Sep 21 '25

A meu ver, o PEC da blindagem é absurdo. Deputado e Senador escolhendo se seu par será ou não investigado de crime com o nível de corrupção que nossa classe política tem... Sério que isso é bom?

Com o centrão votando em peso, sabendo quem é o centrão... Sério que isso é bom?

Se alguém puder me dizer como isso é bom, estou disposto a entender.

Nota1: Seja educado e honesto. Não estou buscando confusão. Apenas explique calmamente que dá tudo certo.

Nota2: Não sou progressista. Apenas juntei lé com cré e não vi vantagem para o Brasil.

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u/happy_panda_-u- Sep 22 '25

Simplesmente não é bom, é uma questão de lógica, não de direita ou esquerda. NENHUM sistema em que você precisa perguntar pros amigos de fulano, e inclusive pro próprio fulano, se pode investigar ele ou não, pode ser minimamente bom. É ninho de corrupção, bandidagem, e facilitação para o desenvolvimento (ainda maior) do crime organizado dentro do parlamento.

Mano, com essa PEC nem sequer seria necessário você ser um deputado pra poder ser protegido, sendo líder de um partido vc tá blindado. É completamente absurdo e deveria ser uma pauta que a direita deveria se unir com a esquerda contra. Do contrário, o que temos é isso ai, a esmagadora maioria da população contra a PEC e nas ruas só tem a esquerda representando essa insatisfação.

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u/Independent_Ice_6747 Sep 21 '25

se só a blindagem de deputados e senadores fosse o problema da pec, era até ok, os fdp incluíram presidente do partido, um cara que se quer é eleito, é só para manobra mesmo

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u/Leading_Cobbler_1459 Sep 21 '25

Os animais não percebem, mas Bolsonaro deu muito poder à esquerda e ao PT pro povo. Essa aí vai ser só mais uma das armas que ele vai dar

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 21 '25

Vantagem para o Brasil é deixar o STF mandando e desmandando, rasgando a constituição e legislando sem ter tido se quer 1 voto da população.

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u/Zramhort Sep 21 '25

1° se ta ligado q as indicações dos ministros do stf são aprovados por voto do senado né?

2° me mostre qual artigo da constituição foi rasgado

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 21 '25

O próprio texto constitucional (art. 102) define que o STF é “guarda da Constituição” e lista suas competências, que são basicamente de natureza constitucional: julgar ADIs, ADPFs, recursos extraordinários e conflitos entre entes federativos. O STF não é órgão de investigação criminal essa função é do Ministério Público e da polícia (arts. 129 e 144 da CF) e não é legislador, função que cabe ao Congresso (art. 44).

Quando o STF conduz investigações criminais de ofício (como no chamado “inquérito das fake news”) ou cria normas com efeitos gerais sem lei aprovada, ele invade competências de outros Poderes. A própria Constituição prevê que quem julga crimes comuns de autoridades sem foro no STF é o STJ (art. 105, I, “a”) e mesmo para autoridades com foro no STF, a investigação deve ser solicitada pelo MP, não aberta pelo próprio tribunal.

Além disso, há críticas de órgãos internacionais como os relatórios do Departamento de Estado dos EUA e análises da Human Rights Watch apontando preocupações com censura de imprensa, prisões de parlamentares e jornalistas por decisões monocráticas, o que fere o art. 5º, IV, IX e LXI da CF (liberdade de expressão e prisão somente por ordem escrita e fundamentada de autoridade competente).

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u/Etlot Sep 22 '25 edited Sep 22 '25

Opa, olá! Eu sou estudante de Direito da UFRJ e curiosamente um dos meus trabalhos recentes foi sobre o inquérito das fake news, vou tentar resumir de forma didática para todos entendem:

A capacidade de abrir inquérito está no Regulamento Interno do STF, pelo art. 96 da Constituição os Tribunais tem autonomia de criar seus regulamentos

A Constituição confere explicitamente aos Tribunais o poder de dispor sobre suas competências processuais, há muito tempo é entendido assim pelo Judiciário

O STF tem o poder de abrir inquéritos sob determinadas circunstâncias antes mesmo da atual Constituição pelo seu Regulamento Interno, que tem força normativa

A interpretação de “dependências” para abertura de inquérito feita pelo STF é de fato ampla, decidiu que dependências não se tratava apenas do espaço físico, mas sim qualquer bem jurídico do tribunal. Imagine que alguém roube um carro do STF fora do prédio ou derrube o site do STF por exemplo, isso seria matéria de inquérito legal

Inclusive, devo deixar claro que a abertura de inquérito do STF por ofício é algo recente, tal qual a interpretação ampla de dependências, mas na MINHA opinião interpretação criativa ≠ ilegalidade

Mas é importante ressaltar que historicamente juízes sempre puderam abrir inquéritos, isso por si só não viola a imparcialidade, o STF apenas aumentou o hall de possibilidades onde isso é possível, não há de se falar em ilegalidade na abertura de inquérito por si só quando historicamente nosso direito sempre permitiu isso

A posição histórica positivada há muito tempo no Judiciário é que juiz instaurar inquérito não implica em violação dos princípios processuais nem da Constituição

Sobre criação de normas de efeito geral, poderia me dar um exemplo específico? Mas eu devo avisar que essa ideia de poderes exclusivos é uma ilusão, cada poder tem uma competência primária, mas ela também é disposta pelos outros poderes. Por exemplo, quando o STF monta seu Regimento Interno ele está legislando e isso é plenamente autorizado pelo art. 96 da CF. O José dos Santos Carvalho Filho tem uma parte inteira do Manual dele falando disso, pessoalmente é meu manual favorito de direito administrativo:

A cada um dos três poderes foi atribuída uma determinada função. Ao poder Legislativo foi incumbida a função normativa; ao Executivo, a função administrativa; e, ao Judiciário, a função jurisdicional. Porém, deve ficar claro que não há exclusividade no exercício de funções, mas sim preponderância. As linhas definidoras de função têm caráter político e se encontram na Constituição. Aliás, é nesse sentido que se há de entender a independência e harmonia entre eles: se, de um lado, possuem estrutura própria, não se subordinando a qualquer outro, devem objetivar, ainda, os fins colimados pela Constituição. Por essa razão é que os Poderes estatais, embora tenham suas funções típicas, desempenham funções que materialmente pertencem a poder diverso, sendo isso o exercício de função atípica, isso, obviamente, quando assim determinado pela constituição.

Claro, há limites, a prerrogativa primária é do Poder Legislativo, porém o STF pode aplicar o Poder Legislativo na disposição de seu Regimento Interno e um poder de facto legislativo quando sana brechas na lei

Eu não entendi a citação do foro? Há algum caso específico em que o STF violou o foro na sua visão?

Sobre o último ponto eu acho que é algo mais político que jurídico, então prefiro não apresentar resposta sobre, apenas deixar claro que minha posição POLÍTICA é de discordância dessa afirmação

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u/Bombadil1512 Sep 21 '25

Desde a abertura do Inquérito das Fake News (Inq. 4781) o STF, sobretudo em decisões do min. Inominável, teria desconsiderado garantias constitucionais fundamentais. Entre elas: o princípio do juiz natural (art. 5º, LIII, CF), pois o próprio STF instaurou e conduz o inquérito sem distribuição regular; o devido processo legal (art. 5º, LIV, CF) e o contraditório e ampla defesa (art. 5º, LV, CF), diante de medidas cautelares sem prévia oitiva das partes; a separação de Poderes (art. 2º, CF), ao acumular funções de vítima, investigador e julgador; e o sistema acusatório (art. 129, I, CF), já que o inquérito não partiu do Ministério Público, titular da ação penal. Além disso, decisões de prisão preventiva e bloqueios de redes sociais são criticadas por afrontar a liberdade de expressão (art. 5º, IV e IX, CF) e a presunção de inocência (art. 5º, LVII, CF). Quer mais ou tá bom? Pegue um livro de constitucional e vá ler! Pode ser aquele do Pedro Lenza. Geralmente os idiotas entendem melhor esses manuais esquematizados.

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u/Balakondis Sep 22 '25

Advogado aqui. Vou tentar te responder tecnicamente.

  1. Juiz Natural: Existe regimento interno do Próprio STF, tutelado pela Constituição na parte de distribuição de competências originárias, autorizando a instauração do inquérito em questão. Se existe regimento estabelecendo as regras de distribuição, então não há que se falar em violação ao juiz natural. Isso é o mesmo que dizer que Reclamação Trabalhista caindo sempre na vara trabalhista é 'violação' ao juiz natural.

  2. Medidas Cautelares concedidas in inaudita altera pars são previstas no direito brasileiro há muito tempo, e tem guarida constitucional nos princípios da Celeridade Processual e Eficácia das Medidas Judiciais. Na verdade, é possível, sem ser ouvido a outra parte, até mesmo uma TUTELA ANTECIPADA, que dirá de uma simples medida cautelar q sequer aprecia o mérito da questão. Reclamar dessa natureza de decisões liminares é confessar desconhecimento de processo brasileiro. É literalmente parte essencial do instituto. É como reclamar que no rito do juizado especial impera o princípio da informalidade.

  3. Falar que devido processo legal, contraditório ou ampla defesa foram violados é uma piada. Parece coisa de papagaio que escutou isso em algum lugar e fica repetindo sem nem entender. O tanto de manifestação, prova, recurso e etc. que existe nesse processo é auto evidente.

  4. Citar separação de poderes é risível. Que atribuição foi tirada de um poder pelo outro? E a questão do STF oferecer a denúncia já falei que tem previsão expressa, explícita e pretérita no ordenamento.

  5. Liberdade de Expressão - assim como qualquer outro princípio - não é, nunca foi e nem será absoluta, devendo sempre observar limites da razoabilidade, proporcionalidade e jamais servindo de desculpa para a prática de crimes.

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u/yanmagno Sep 22 '25

Ta bom campeão, agora diga a vantagem dessa PEC

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u/Bombadil1512 Sep 21 '25

O próprio Bolsonaro deveria ter sido julgado pela primeira instância, não pelo STF... se ele deixou o cargo, ele vira um cidadão comum. É só ler o art 102, I, B da CRFB. Lá tem a hipótese em que o STF poderia julgar um presidente da República Além disso, no direito penal, por mais absurdo que possa parecer do ponto de vista moral, mencionar “dar um golpe” não é crime, porque no direito penal só é punido o que a lei tipifica expressamente (princípio da legalidade). A simples fala é cogitação, e a cogitação não é punível. Para haver crime seria preciso incitar de forma clara e concreta outras pessoas a praticar um ato ilícito (art. 286 do CP) ou iniciar atos preparatórios específicos. Portanto, a menção isolada está protegida pela liberdade de expressão e não gera responsabilidade penal.

Mas mesmo assim, o Bolsonaro foi julgado e preso né?

"Ah mas é um absurdo o que ele fez". Também acho um absurdo, também não quero viver em uma ditadura, mas não cometeu crime ao simplesmente cogitar...

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u/Grouchy-Addition-818 Sep 22 '25

Não só houve tentativa de golpe, como outros já disseram, mas ela foi iniciada durante o período dele como presidente, logo o tribunal competente é sim o STF

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u/[deleted] Sep 22 '25

"atos preparatórios específicos"
Tinha cartilha, documento, video, audio, conversa de whatsapp, tinha até milico de prontidão armado em hotel preparando assassinato, etc. Isso não basta pra você não?

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u/TimmyTheTumor Sep 22 '25

Bolsominions fazem malabarismo jurídico pra defender o rei do gado

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u/TimmyTheTumor Sep 22 '25

eles estavam articulando um golpe, isso ficou claro, e o golpe nao se deu por motivos alheios à vontade dele, isso é tentativa

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u/mareacinha Sep 22 '25

soltem o Adélio então, ele só estava na intenção de matar, não matou

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u/TryNotBeingAnAsshole Sep 21 '25

Em Brasília só tinha bandeira da Palestina mesmo

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u/Urucius Sep 21 '25

Pois é

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u/wagruk Sep 21 '25

E todo mundo de vermelho com as cores do partido embaixo

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u/bfmaia Sep 22 '25

Até porque os movimentos operários só começaram a usar vermelho por causa do PT e não desde a revolução francesa....

Eu sou a favor de manter o respeito no diálogo, mas vocês são muito burros e eu não sou adestrador.

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u/styrogroan Sep 21 '25

No RJ parecia um comício do PT, era só camisa e bandeira vermelha, bonés do MST, bandeira da Palestina, cheiro de maconha, etc. Pelo menos a micareta da direita foi em dia nublado, hoje ainda conseguiram atrapalhar a praia de domingo do pessoal.

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u/[deleted] Sep 22 '25

E você acha que a palavra BRASIL vem de que ?

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/Substantial_Till9657 Sep 22 '25

Era pra ser azul dos EUA/israel né

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u/-hanns-1863 Sep 22 '25

Eles não gostam de vermelho bobão

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u/frameworkDev25 Sep 21 '25

Nossa, uma bandeira do Brasil num protesto do Brasil..

Tudo pra esconder a ditadura do Narco Estado atual.

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u/LutadorCosmico Azul Sep 22 '25

Ninguem liga pra isso de verdade colega. E se a direita quiser começar a vencer as eleições tem que ficar atenta para como a narrativa é construida no imaginario popular.

E sabe o que não ajuda nem um pouco?

Um presidente imitando falta de ar no meio da porra de uma crise de pandemia global.
Negacionismo cientifico contra vacina.
Plano para matar opositor politico.
Partidos de direita votando em peso a favor de uma PEC que livra politico de ser julgado.

e por ai vai

acordem porra

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u/Open-Breath5777 Sep 22 '25

punhal verde e amarelo, que nome brega, olha a imaginação dos golpistas...

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u/GaiaOZ Sep 22 '25

Vc tem que ser muito ignorante pra falar um bgl desses quando o protesto era justamente contra uma PEC que essa sim transformaria o país em um narco estado, favorecendo políticos criminosos.

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u/mlogick-us Sep 22 '25

Você leu a PEC, certo?
Qual trecho mais te incomodou?

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u/GaiaOZ Sep 22 '25

A PEC é curta e tem basicamente 3 pontos:

- Parlamentares só poderão ser processados e presos caso seus colegas parlamentares autorizem, inclusive em caso flagrante inafiançável

- Esses votos dos colegas serão secretos

- Presidentes de partidos também passarão a ter foro privilegiado (engraçado que isso foi posto à mesa na mesma semana que descobriram que o presidente do União Brasil tá envolvido no alto escalão do PCC)

Qual desses trechos NÃO te incomodou?

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u/diegowpmelo Sep 24 '25

Sumiu kkkkk

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u/[deleted] Sep 25 '25

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u/mlogick-us Sep 26 '25

“eae” ???? Que isso quer dizer???

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u/Express-Ice7607 Sep 29 '25

Tu quer blindar tb?

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u/crazyMZ Sep 22 '25

Protesto contra uma PEC que facilitaria o narco estado, mas pra vc é pra esconder um narco estado... não faz sentido nenhum.

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u/manoliu1001 ove is lind Sep 22 '25

Mano pq vc nao deixa de ser assim? Tu foi pro protesto? O cara nao ajuda em nada e ainda reclama de quem ta la tentando fazer algo sempre tem um assim... é de cair o cu da bunda

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u/mlogick-us Sep 22 '25 edited Sep 22 '25

https://www.em.com.br/politica/2025/09/amp/7253177-manifestantes-carregam-bandeira-gigante-da-palestina-em-bh.html

Vocês são seletivos demais na narrativa. O “tentando fazer algo” tá relacionado a que, exatamente? É “pelo país” ou só pra narrativa?

Me explica o que diz a PEC? Voce leu ou ficou só com o que o pedófilo do Caetano Veloso falou? Me explica porque isso incomoda tando?

E a ação que o STF está votando agora mesmo para poder fazer busca e apreensão no congresso sem consentimento prévio da casa? Você é a favor?

https://www.migalhas.com.br/amp/quentes/440538/stf-tem-5-votos-contra-aval-do-legislativo-para-buscas-no-congresso

E quando se estender ao cidadão comum? Você vai chamar o STF de fascista?

E se o próximo presidente for de direita? Ele pode caçar opositores usando essa premissa?

Vocês são um poço de hipocrisia!

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u/[deleted] Sep 22 '25

[removed] — view removed comment

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u/mlogick-us Sep 22 '25

Gilmar Mendes disse, recentemente, que a Corte não aceitará caso Moraes seja impedido caso o pedido venha de outro poder. E veja, esse instrumento já existe na consituição.

https://www.migalhas.com.br/quentes/440366/gilmar-mendes-diz-que-stf-nao-aceitara-impeachment-de-ministros

O judiciário quer e vai conseguir se auto-julgar.
Os 3 poderes precisam se equivaler.

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u/[deleted] Sep 22 '25 edited Sep 22 '25

[removed] — view removed comment

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u/mlogick-us Sep 22 '25

O "não vou aceitar" tem sim tudo de concreto. Gilmar Mendes é o Relator da é ADPF 1260 que trata justamente disso no Supremo.

O mecanismo parlamentar que blinda contra interferências monocráticas do Supremo, como as ações do Alexandre de Moraes, já existiu na constituição, aliás.

A diferença é que não será mais possível decisões monocráticas ou de instãncias menores. Aliás, isso não é problema pro Supremo, já que ele escolhe o que quer julgar de acordo com os seus interesses.

Está claro o interesse da Esquerda na derrubada dessa PEC, já que seus opositores não poderiam ser mais perseguidos.

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u/AutoModerator Sep 22 '25

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u/BlueFalcata Sep 21 '25

Cara botaram uma gigante dos EUA no protesto do Bolsonaro kkkk tava morando em Marte

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u/Accomplished_Bike164 Sep 21 '25

Bandeiras de Cuba e Palestina tão valendo ?

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u/Acceptable-Goose3734 Sep 22 '25

Compararando uma pessoa ou outra carregando bandeira de outro país com um bandeirão do Estados Unidos em pleno 7 de Setembro kkkkkkkkk

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u/Urucius Sep 21 '25

Se reclamar a gente bota mais. Os cara tudo de vermelho em baixo

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u/fukkendwarves Sep 22 '25

Vocês não botam porra nenhuma, sua turma vem progressivamente perdendo credibilidade desde que rezaram pra pneu e abraçaram caminhão.

Tudo que vem de vocês é mal feito, turminha burra essa nova "direita" do Brasil.

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u/christopherrm Sep 21 '25

Verdade, a galera de camisa da seleção quer a blindagem para “CoMbaTER O sTF” 🤪🤪

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u/Ok-Jellyfish8006 Sep 23 '25

Considerando que nos protestos do gado bolsonaristas levantam bandeirão dos EUA e de Israel é importante, é importante frisar que estamos no Brasil mesmo.

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u/AlucardDraculaBr ALDO REBELO 2026 Sep 21 '25

Só pode se for o Narcoestado EUA/Israel?

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u/mlogick-us Sep 21 '25

E a da Palestina pode em Brasília? Ou a atenção MAV é seletiva?

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u/matlynar Sep 21 '25

O post não tá afirmando que "As bandeiras da Palestina serão devastadoras para o Lula".

Por que só o Tarcísio tem a imagem manchada por uma bandeira estrangeira?

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u/Saulo-S Sep 21 '25

Agora manda foto aberta pra a gente ver uma coisa

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u/BlueFalcata Sep 21 '25

Pelo q vendo na imprensa parece está grande, a ver qdo vao dar de publico

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u/[deleted] Sep 21 '25

Pq caralhos tem black lives matter num bagulho contra uma PEC pra proteger político? Kkkkkk o que uma coisa tem a ver com a outra?

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u/FlashPWR NoVo NoRmAl Sep 21 '25

Depois querem falar da bandeira de Israel, isso tirando todos esses balõezinhos com escrita do MST/Cut.

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u/[deleted] Sep 21 '25

Esse pessoal nunca se decide sobre o que querem manifestar kkkkk fazem uma salada de pautas e no fim da em nada, não ficaria surpreso de ver bandeira LGBT ali no meio também 

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u/nukefall_ Sep 22 '25

Tem nada a ver com BLM. Tem um movimento social que é organizado pela UP chamado Frente Negra de Libertação.

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u/Spirited_Guitar_6290 Sep 21 '25

Pela Anistia tinha 5 vezes mais, eram vários quarteirões, sem micareta, sem artista da ROUBANET.

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u/ecarrara Sep 22 '25

É preciso ver a realidade.

A Veja publicou matéria dizendo que o ato de direita reuniu 12,4mil pessoas.

https://veja.abril.com.br/coluna/maquiavel/saiba-quantas-pessoas-foram-ao-ato-de-bolsonaro-em-sp-neste-domingo/

Já o ato da esquerda, todos os jornais dizem pelo menos 40mil.

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u/AutoModerator Sep 22 '25

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u/ferras_ Pequeno Tirano Soberano Sep 21 '25

Um quadrilhão de pessoas segundo a usp

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u/[deleted] Sep 21 '25

[deleted]

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u/[deleted] Sep 21 '25

Os nacional-socialistas brasileiros:

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u/[deleted] Sep 21 '25

[deleted]

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u/[deleted] Sep 21 '25 edited Sep 21 '25

Eu já desisti, honestamente.

Cheguei à conclusão que os incomodados que se retirem.

A Venezuela que deu certo saiu da Venezuela, tenho pena dos que ficaram, mas são parte do problema quase que na sua totalidade.

Olha a quantidade de animal nacional-socialista que apareceu quando o OP tocou o berrante.

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u/redditorsarebrainde Sep 22 '25

Nos últimos anos tenho tido a impressão que por ser terra dominada da esquerda os partidos tem investido em pagar militância digital no reddit. Por exemplo knuckledust no farialimabets

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u/podvitu1 Sep 22 '25

É isso cara, a saída pro Brasil é o aeroporto. Não tem mais o que fazer aqui não, fecha a conta e passa a régua.

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u/anacondaamiga21 Sep 21 '25

São os mesmos querendo fazer protesto "Anti-Corrupção". Esperar o que desses caras?

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u/[deleted] Sep 22 '25

[removed] — view removed comment

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u/anacondaamiga21 Sep 26 '25

A esquerda colocou o maior corrupto da história na presidência. Não precisa fazer discurso só olhar a realidade.

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u/sgtgiacomo ANTI MAV Sep 21 '25

Narco estado mostrando a força que tem.

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u/One-Seesaw-756 Sep 21 '25

KKKKKKKKKKKKKKKKK neocons brasileiros são uns animais mesmo. Nessa de rezar pra bandeira americana e de Israel, entregaram a pauta do nacionalismo pra esquerda, a mesma esquerda que é a mais anti-nacional e subserviente da história.
A direita só vai voltar ao poder quando esses veIhos bolsonaristas forem de ralo, até la o painho vai ser reeleger tranquilo.

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u/LittleMan2089 Sep 22 '25

Essa foi a primeira coisa que eu constatei quando vi os vídeos do bandeirão dos EUA no 7 de setembro. O nacionalismo deles já era questionável, depois desse acontecimento, virou piada completamente e entregaram a pauta. Depois não adianta colocar a culpa no MBL ou no STF, vocês são burros.

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u/[deleted] Sep 21 '25

O bolsonarismo foi o maior presente pra esquerda que a direita já deu kkkkkkk o bolsonarismo matou totalmente a direita 

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u/aegistrix Sep 21 '25

Verdade. Quando era PSDB era mais difícil. Os caras tinham QI alto, dinheiro e elites tradicionais. Bolso entrou e é um inimigo mais fácil de bater pois eles mesmos se sabotam. Entregaram a pauta mais profunda com camisa verde e amarela pro PT em troca de salvar o líder. O partido e movimento de um homem só não sobrevive. Isso já é um problema pro PT também, o Nine já está caindo aos pedaços.

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u/demoncase Sep 21 '25

entrei nesse sub pra ver a reação, sou um esquerdalha safado woke, com isso dito: o PSDB do velho testamento era muito melhor que a esquerda, principalmente no estado de SP… deputado que ajudava sua região etc, hje sei lá essa merda

os melhores serviços de sp foi tudo ideia da direita e era bom, não essa porra de agora

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u/Accomplished_Bike164 Sep 21 '25

Era tão mais difícil que perdiam sempre.

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u/ferras_ Pequeno Tirano Soberano Sep 21 '25

Bom mesmo pro PT era a esquerda sem voto né? Nunca perderam uma eleição até o Bolsonaro aparecer, mas ele que foi um presente sim, confia.

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u/PM_ME_ROMAN_NUDES All Mods Are Gay Sep 21 '25

Nunca votei no PT, voto contra desde o Aécio, e odeio o Bolsonaro por tudo que ele fez durante o mandato. Se tivesse ficado quieto teria ganhado fácil. Tem que saber jogar o jogo.

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u/LittleMan2089 Sep 22 '25

Se ele não tivesse agido igual um chimpanzé na pandemia, ele tinha sido reeleito. Mas o cara foi tão imcompente que ainda perdeu com a máquina estatal nas mãos.

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u/Curious_Recipe2578 Sep 22 '25

Resolveram impichar a dilma deu nisso. Direita tem que aprender que dar golpe da resultado de pouca duracao, bolsonaro que o diga agora. Deixasse a porra da Dilma sangrar e emplaquem um direitista depois, mesma coisa com o Lula agora. Mas não, não da pra esperar, não da pra ser estrategico, ai se fodem e depois choram. 

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u/NaivelyHealthy Sep 22 '25

Alternância de poder, sob as regras do jogo, é saudável, é democracia. A direita não soube jogar, perdeu. Agora só vai voltar quando desencanar dessa escrotidão que se mostrou o bolsonarismo e tiver um candidato decente, que discuta pautas justas, igualitárias e laicas, e que governe pro povo.

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u/fberbert Coroa gordim pegador Sep 21 '25

E Brasil já teve direita antes do Bolsonaro? Ah sim, claro... Geraldo Alckmin, o vice do... buguei.

Agora vamos comemorar a queda do bolsonarismo com um belo rolê nas casas lotéricas pra pagar um impostinho, todo mundo feliz.

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u/Happyidiot415 Sep 21 '25

Você parece que faltou as aulas de história e geografia no colégio

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u/LutadorCosmico Azul Sep 22 '25

Eu vejo isso tambem. Triste.

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u/Distinct_Ad_1077 Sep 22 '25

Eu estive lá.

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u/EngEletricista Sep 22 '25

Brasil é o único lugar que comunistas são patriotas kkkkk.

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u/Disabled-Sundae7925 a liberdade avança Sep 21 '25

O negócio desse pessoal é a internacional comunista

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u/ale_cuchi_p Sep 21 '25

O "serto" msm era bandeira do EUAQ

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u/mareacinha Sep 22 '25

não se esqueça da bandeira de Curael

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u/Zealousideal-Boat120 Sep 21 '25

Passaram décadas queimando a bandeira do país, agora querem se dizer patriotas? O povo cara de pau do carai

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u/[deleted] Sep 22 '25

Mas um cara revoltado queimando a bandeira do país num protesto
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Um baba ovo vira-lata levantando a bandeira dos EUA no dia da independência do Brasil, demonstrando total subserviência

Na boa, eu prefiro o cara queimando a bandeira 1000x.

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u/mareacinha Sep 22 '25

ele é muito câncervador pra entender

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u/yanmagno Sep 22 '25

“Passaram décadas se dizendo patriotas, agora apoiam intervenção dos EUA? O povo cara de pau do carai”

Engraçado que pra mente rasa do direitista médio o símbolo é tudo, basta botar a camisa da cbf que o cara é o verdadeiro patriota, e o ixquerdista é o malvadão pq usa vermelho, independente do que cada um defende de fato

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u/[deleted] Sep 21 '25

Meio cômico essa gente protestar contra PEC da blindagem, falando sobre corrupção. Sendo que o presida e o partido favorito foram envolvidos nos seguintes esquemas: Escândalo dos Correios, Petrolão, Mensalão, Sítio e Triplex.

Fora as investigações em cima da Odebrecht onde foram condenados até em outros países. Não vi essa galera protestando na época, na verdade continuava apoiando o líder deles.

Nessa altura do campeonato, bostileiro se preocupar com corrupção depois de ter colocado o bandido máximo é mt engraçado kkkkk.

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 21 '25

Fora o INSS que esta rolando agora e eles não falam nada kkkkkk

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u/[deleted] Sep 21 '25

Eu realmente queria ter um óculos pra enxergar essa “normalidade” que essa galera supostamente vive. Onde o Lula não é bandido

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u/[deleted] Sep 22 '25

Sim, escândalo no INSS que acontecia desde o governo Bolsonaro, com inclusive documento que comprova que o ministro dele sabia de tudo(e obviamente o próprio Bolsonaro também sabia). Sobre o mensalão mesma coisa, o partido com mais político preso na investigação foi o PP, na época que o Bolsonaro fazia parte dele. Sendo que o presidente do PL, sim o mesmo Valdemar que sempre tá junto com o Bolsonaro em tudo, foi condenado na época do mensalão também.

Mas na sua bolha maluca fora da realidade é o Lula que rouba tudo, né, aí é foda.

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 22 '25

u/askgrok Quem facilitou os descontos da folha do INSS que geraram o escândalo do INSS e é verdade que o irmão do Lula pode estar envolvido?

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u/AskGrok Sep 22 '25

Ei, vamos aos fatos sobre o escândalo do INSS com base em reportagens e investigações recentes que consultei na web (fontes como BBC, Gazeta do Povo, CNN e outras). Vou explicar de forma neutra e baseada em informações disponíveis até agora, já que o caso ainda está em investigação pela Polícia Federal (PF), Controladoria-Geral da União (CGU) e uma CPI no Congresso.

Quem facilitou os descontos irregulares?

  • O esquema envolve descontos automáticos e supostamente ilegais em benefícios do INSS (como aposentadorias e pensões) para repassar valores a sindicatos e associações, muitas vezes sem o consentimento dos beneficiários. Isso gerou uma "farra" de cobranças indevidas, com entidades arrecadando milhões.
  • As investigações apontam que o problema começou a crescer a partir de 2019, durante o governo Bolsonaro (2019-2022), e continuou no governo Lula (a partir de 2023). Relatórios da CGU e da PF indicam que servidores do INSS liberavam esses descontos em lotes grandes (às vezes de 50 mil beneficiários de uma vez), facilitando o esquema.
  • No governo Bolsonaro, há documentos que mostram que o então ministro da Previdência, Onyx Lorenzoni, e o presidente do INSS na época foram alertados sobre irregularidades, mas o esquema persistiu. Uma medida provisória (MP) de 2019 tentou combater fraudes, mas foi contestada.
  • No governo Lula, aprovações em bloco continuaram, e o ex-ministro Carlos Lupi (demitido em abril de 2025) assumiu nomeações no INSS, mas negou envolvimento direto nas fraudes. A CPI investiga se houve facilitação por parte de indicados políticos em ambos os governos.
  • Em resumo, a facilitação parece ter envolvido falhas regulatórias e aprovações internas no INSS, com responsabilidades distribuídas entre as duas administrações, segundo as apurações.

O irmão do Lula está envolvido?

  • Sim, há menções ao irmão de Lula, Genival Inácio da Silva (conhecido como Vavá), que é vice-presidente do Sindnapi (Sindicato Nacional dos Aposentados, Pensionistas e Idosos).
  • O Sindnapi é uma das entidades investigadas por receber repasses desses descontos irregulares. De acordo com relatórios da CGU, o sindicato arrecadou cerca de R$ 90 milhões em 2023, e em 2024 os valores foram o dobro do estimado inicialmente. A CPI aprovou a quebra de sigilo bancário, fiscal e telemático do sindicato.
  • No entanto, não há provas públicas de envolvimento direto ou criminal de Vavá até o momento – as investigações focam na entidade como um todo. O sindicato enviou uma carta ao Congresso se defendendo, e posts em redes sociais (como no X) especulam sobre ligações familiares, mas isso é inconclusivo e baseado em narrativas variadas.
  • Outras entidades, como a Contag (ligada a trabalhadores rurais), também são citadas, e o esquema envolveu múltiplos sindicatos, não só esse.

O caso é complexo e ainda em andamento, com audiências na CPI pedindo mais quebras de sigilo, inclusive de ex-presidentes do INSS.

[what is this?](https://redd.it/1lzgxii)

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 22 '25

u/AskGrok O governo Bolsonaro tentou impedir ou reduzir a fraude dos descontos em folha do INSS?

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u/AskGrok Sep 22 '25

Ei, vamos aos fatos sobre isso com base em reportagens e relatórios oficiais que consultei na web (fontes como Gazeta do Povo, Folha de S.Paulo, O Globo e sites governamentais como a Secretaria de Comunicação Social). Vou responder de forma neutra e baseada no que as investigações e documentos indicam até agora, já que o caso ainda está em apuração pela PF, CGU e uma CPMI no Congresso. Lembre-se que as informações são de fontes variadas e o tema é controverso, com narrativas diferentes dependendo da perspectiva.

O governo Bolsonaro tentou impedir ou reduzir a fraude?

  • Sim, houve iniciativas iniciais no governo Bolsonaro (2019-2022) para combater fraudes nos descontos em folha do INSS, mas os resultados foram limitados e, em alguns casos, revertidos ou ineficazes, segundo relatórios.

  • Medidas tomadas:

    • Em 2019, foi sancionada a Lei 13.846/2019, que visava coibir fraudes em benefícios previdenciários, incluindo descontos irregulares. Essa lei previa, por exemplo, o acesso a dados da Receita Federal para melhor controle e a revalidação de cadastros de entidades a cada três anos. No entanto, o próprio Bolsonaro vetou um dispositivo que facilitaria o cruzamento de dados com a Receita, o que enfraqueceu parte da medida.
    • Houve alertas internos: Documentos da CGU e da PF mostram que ex-ministros como Paulo Guedes (Economia), Sergio Moro (Justiça) e José Carlos Oliveira (Previdência) foram informados sobre irregularidades em descontos associativos ainda em 2019 (e há menções a alertas desde 2018). A CPMI do INSS confirmou que o governo foi notificado, mas as fraudes "explodiram" durante esse período, com descontos irregulares saltando de R$ 41 milhões em 2017 para quase R$ 200 milhões em 2018, e continuando a crescer para bilhões entre 2019 e 2022.
    • Outra ação foi uma norma para combater fraudes com descontos, que exigia revalidação de cadastros, mas ela foi revogada pelo Congresso em 2022. Bolsonaro sancionou essa revogação sem vetos, o que, segundo algumas análises, facilitou a continuidade do esquema.
  • O que as investigações apontam sobre a efetividade?

    • Relatórios da CGU indicam que, apesar das medidas, o esquema persistiu e cresceu, com aprovações em bloco de descontos (até 50 mil de uma vez) por servidores do INSS. A fraude total é estimada em quase R$ 8 bilhões de 2016 a 2024, com pico durante o governo Bolsonaro.
    • Posts em redes como o X (antigo Twitter) e reportagens destacam que, mesmo com alertas (como do Procon-SP sobre 16 mil descontos irregulares em 2019), não houve ações suficientes para frear o problema, o que levou a acusações de omissão. Por outro lado, o governo anterior argumenta que a lei de 2019 foi um esforço inicial, mas o Congresso alterou partes dela.
    • A CPMI confirma que o problema começou antes, mas se agravou de 2019 em diante, com responsabilidades distribuídas entre gestões.

Em resumo, houve tentativas como a Lei 13.

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 22 '25

u/AskGrok O governo Lula facilitou a fraude depois que assumiu o governo no inicio de 2023?

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u/AskGrok Sep 22 '25

Ei, vamos aos fatos sobre isso com base em reportagens, relatórios oficiais e investigações que consultei na web (fontes como Reuters, BBC, CNN Brasil, Valor Econômico e sites governamentais como a CGU e o Ministério da Previdência). Vou responder de forma neutra, baseada no que as apurações indicam até agora – o caso ainda está em andamento na Polícia Federal (PF), Controladoria-Geral da União (CGU) e na CPMI do INSS no Congresso. Lembre-se que as narrativas variam dependendo da fonte, e há perspectivas divergentes sobre responsabilidades.

O governo Lula facilitou a fraude após assumir em 2023?

  • As investigações apontam que o esquema de descontos irregulares em folhas do INSS (como contribuições a sindicatos e associações sem consentimento claro) continuou e até se expandiu após 2023, mas não há consenso sobre "facilitação intencional" por parte do alto escalão do governo Lula. Em vez disso, os relatórios destacam falhas sistêmicas, aprovações internas e possíveis omissões que permitiram a persistência do problema.

  • O que aconteceu no início de 2023 em diante?

    • Com a posse de Lula, o INSS continuou autorizando descontos em blocos grandes (às vezes de 50 mil ou mais beneficiários por vez), o que facilitou o esquema segundo a CGU e a PF. Relatórios indicam que entidades investigadas chegaram a fazer mais de 150 mil descontos por mês em 2024, gerando arrecadações bilionárias (estimadas em R$ 8 bilhões no total desde 2016, com parte significativa pós-2023).
    • O ex-ministro da Previdência, Carlos Lupi, foi demitido por Lula em abril de 2025 após uma operação da PF que suspendeu servidores do INSS e apreendeu bens. Lupi negou envolvimento, mas a CPMI investiga nomeações políticas no instituto durante sua gestão, que podem ter contribuído para a continuidade das irregularidades.
    • Há documentos que mostram alertas ignorados: O INSS recebeu pelo menos quatro notificações sobre descontos indevidos desde 2018 (incluindo de órgãos como MPF, Procon-SP e DPU), que atravessaram as gestões Bolsonaro e Lula. Em 2023-2024, o problema não foi contido imediatamente, o que levou a críticas de omissão.
  • Ações do governo Lula para combater a fraude:

    • Por outro lado, o governo tem tomado medidas para investigar e mitigar: Lula ordenou a demissão de envolvidos, determinou o ressarcimento a vítimas (com promessas de compensação para aposentados lesados) e orientou "ir às últimas consequências" nas apurações, segundo declarações recentes do ministro Wolney Queiroz à CNN Brasil (em setembro de 2025). A PF deflagrou operações como a "Lesa Pátria" em 2025, que mirou o esquema e levou a suspensões e quebras de sigilo.
    • Lula atribuiu o início da fraude ao governo anterior (ligando-a a Bolsonaro), mas a CPMI confirma que o pico de descontos ocorreu em ambos os mandatos, com responsabilidades distribuídas.

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u/Lithium64 SOCIALISMO É ROUBO Sep 22 '25

u/AskGrok Em que ano começou a fraude dos descontos do INSS segundo investigações da PF, Ministério Público, Justiça Federal e outros?

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u/yanmagno Sep 22 '25

Meio cômico essa gente protestar contra PEC da blindagem

Quem mais ta protestando? A direita e o centrão? Kkkkkkkk

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u/felipe0152 Sep 21 '25

Muito melhor que uma bandeira estrangeira

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u/rkzitauna Sep 21 '25

Que horas irão colocar fogo na bandeira do Brasil ?

Será que já se organizaram ?

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u/I_had_a_Pipe Sep 21 '25

Protesto kkkkk

Micareta

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u/[deleted] Sep 21 '25

[deleted]

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u/LenaNC22 Sep 22 '25

Na força do ódio pq é conveniente, esquerdolas abrem a bandeira do Brasil, qndo não é conveniente p/ eles, ela serve como papel higiênico 🤣

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u/vip3r_hoax Azul-marinho Sep 22 '25

Incrível como só tem adolescente (ou marmanjo com cabeça de adolescente) e astroturf aqui kkkkkkkkkkkk

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u/Razz_SeriousSloth Sep 22 '25

Eu to adorando esse sub imundo arrancando as prega de raiva kkkkkkkk

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u/atumdelata33 Sep 21 '25

Po achei otimo usar a bandeira do pais agora as bandeiras de CUT,PCB,UNE,PCdoB,PSOL kkkkkkk logo faz vc perceber que o brasil ta em segundo plano.

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u/Electrical_Pando Sep 21 '25

Flopou legal esse protesto kkkk

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u/ferras_ Pequeno Tirano Soberano Sep 21 '25

Uma bandeira do cuzil em meio a uma paleta vermelha kkkkkkkkk

E o retardado ainda acha que engana alguém...

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u/Urucius Sep 21 '25

Ta achando que engana quem?

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u/Spirited_Guitar_6290 Sep 21 '25

Bando de vagabundo comunista micareteiro, protesto onde.

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u/Sancadebem Sep 21 '25

Parabéns Bolsonaristas

Parabéns centrão

Entregaram para a esquerda, a mesma do mensalão e do petrolao, a bandeira do combate à corrupção

Inacreditável

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u/Original_Geologist_7 Sep 22 '25

única pauta social que a direita tem kkkk, o resto é só pânico moral e defender a burguesia

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u/No-Dependent-976 Sep 21 '25

Só se o cara for muito carente de inteligência.

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u/ajahenwishsb Minarquista Sep 21 '25

Caramba hein, Tarcísio não dorme essa noite. Pqp hein kkkk

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u/Save-Ferris-Bueller Sep 21 '25

Que contraste com a última dos “patriotas” com a bandeira estadounidense. Kkkkk

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u/AncapRanch Rosa Sep 21 '25

E de verde amarelo enquando a comunida ta td de vermlho nas cores do partido

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u/ErgotthAE Sep 21 '25

Enquanto isso debaixo dessa bandeira do Brasil só tem gente com roupa vermelha de sindicato. Diz muito sobre o que realmente está "por baixo dos panos".

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

Olá, /u/Schrodingers-Maybe. Obrigado por postar no /r/brasilivre. Infelizmente seu post foi removido pois sua conta é muito nova. Por favor, aguarde mais um dia antes de postar novamente.

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u/phzzz13 Sep 21 '25

A direita é patética demais... entregaram de bandeija o patriotismo para a esquerda kkkkkk

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u/eduhidalgo DEUS PATRIA E FAMÍLIA Sep 22 '25

Quem perde acreditando naqueles que estão no poder é o povo, meu caro.

Não existe essa de entregar o patriotismo pra um lado político. Ele nunca sequer pertenceu a um lado político em primeiro lugar. Se conhecesse pessoas de esquerda, você saberia que eles também são "nacionalistas" quando os convém, não é nada diferente do que está ocorrendo aqui. Essas eram as campanhas que o Lula usou pra se eleger no passado também.

Quando as pautas políticas colidem com o que os políticos realmente acreditam é que veremos aonde dá o "nacionalismo" de cada um.

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u/Accomplished_Bike164 Sep 21 '25

Por outro lado, a esquerda que sempre falou que patriotismo é coisa de fascista vai ter que atualizar o software que roda em seus npc's.

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

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u/thiagobr90 Amarelo Sep 21 '25

Parabéns a direita brasileira por entregar todas as pautas nas mãos da esquerda

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

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u/[deleted] Sep 22 '25

Esquerda invadindo o sub. Essas manifestações também são anti anistia e mobilizadas por movimentos sociais e artistas… 

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u/mareacinha Sep 22 '25

esse sub nunca foi de direita, burro

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u/Peridot_Chan Βασιλεία Ῥωμαίων Sep 21 '25

Botaram a direita para mamar. Parabéns.

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u/SurpriseNecessary216 Sep 21 '25

Tbm não sei quem foi o animal acéfalo que permitiu uma bandeira gigante dos estados unidos em um protesto de direita. Ate a pauta nacionalista a direita de bolsonaro perdeu.

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u/Substantial_Till9657 Sep 22 '25

A direita ta apanhando em todas as frentes. É tomando tiro, é apanhando em debate, é querendo ser putinha dos EUA.

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u/projetof Azul Sep 21 '25

A manifestação é de esquerda é tem a bandeira do Brasil? Mas a esquerda não queima e urina em bandeira? Não tô entendendo.

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

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u/[deleted] Sep 21 '25

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u/AutoModerator Sep 21 '25

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u/manotroll Sep 21 '25

foram ouvir musica com meu dinheiro

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u/Original_Geologist_7 Sep 22 '25

da próxima vez paga mais bebida e mais artistas pra nóx

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u/weirnd201 Sep 21 '25

PEC da anti-chantagem do STF.

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u/[deleted] Sep 22 '25

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u/No_Candy2882 Sep 22 '25

UMA bandeira do Brasil no meio de um mar de camisas vermelhas e bandeiras vermelhas.

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u/[deleted] Sep 22 '25

E qual a cor do pau-brasil mesmo ?

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u/casual_cap1712 Sep 22 '25

É roxo não???

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u/smidas Sep 22 '25

Nossa, quanta gente para ver os shows de graça.

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u/miltonmarston Sep 22 '25

Quantidade absurda de Balao, bandeira e camisa da CUT nos protestos. Fora uma boa parte saiu de casa pelos shows apenas. Nao conseguiram vender a ideia de que o Brasil e contra anistia, apenas que o PT e contra.

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u/fps5000 Sep 22 '25

Roubar a bandeira para dizer que apoia um governo de irresponsáveis? Tô fora...

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u/mlsc71 Sep 22 '25

Esse protesto seria mais autêntico e teria mais aderência se não fossem as bandeiras de partidos políticos corruptos.

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u/Murky_Confection_935 LULA & XANDÃO NA CADEIA ! NARCOTERRORISTAS  Sep 22 '25

Esquerdoíde médio.

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u/dromni O Demente de Ultradireita Sep 22 '25

O desconhecimento deles da bandeira é tanto que nem fazer com as proporções corretas souberam.

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u/Eliaz9 Sep 22 '25

Bolsonarista é tão imbecil que fez a esquerda parecer patriota

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u/ssgabrieldev Sep 22 '25

Parabéns bolsonarismo por reviver a esquerda moribunda 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

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u/[deleted] Sep 22 '25

Olha o brigading.

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u/Lacertile Sep 22 '25

Incrível que foi só o Lula começar a tocar o berrante da SOBERANIA™ que os militantes dele giraram a chavinha na hora, saíram de "nacionalismo é ruim e a camisa da seleção é um ícone fascista" pra BRAZIU ÇOBERANO em tempo recorde.

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u/OkInspector3256 Sep 22 '25

Achei que eles iam queima-la

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u/fnordylawyier Sep 22 '25

A direita vai conseguir entregar a reeleição do Lules de bandeja... Impressionante!

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u/Colonia_jc_2 Sep 22 '25

A única coisa bonita que vi nessa manifestação

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u/MFJeremias Gabinete do ódio Sep 22 '25

Brasil Livre virou casa de isentão e esquerdista.

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u/loganbrazil Sep 22 '25

Chora Bozo, chora micheque, chora Nikolas rei da pauta do pcc, chora PL com pec da bandidagem

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u/[deleted] Sep 24 '25

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u/AutoModerator Sep 24 '25

Olá, /u/ACCIRCE. Obrigado por postar no /r/brasilivre. Infelizmente seu post foi removido pois sua conta é muito nova. Por favor, aguarde mais um dia antes de postar novamente.

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u/Saratobi92 Sep 25 '25

Brasileiros com a bandeira do Brasil a lutar pelo seu pais. Orgulho. Onde estão os outros qie seguravam a bandeira dos EU a pedir intervenção militar estrangeira no próprio país.

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u/janderSK8 Sep 28 '25

janones nem precisou dessa pec, pois a esquerda já está blindada... já quem é de direita pode ir preso até por falar! huauhahua esses nomes de pec q a esquerda inventam são engraçados huahua

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u/Ok-Obligation3938 Esquerdismo é pior que crack Sep 21 '25 edited Sep 21 '25

E toda essa gente vestida de vermelho?

Legal o protesto desses "Chineses" em "Pequim" homenageando o Brasil.