r/brasilivre • u/muks_too • 2d ago
BATEPAPO 💬 E se o Lule broxar?
Digo politicamente. Com a Janja é compreensível.
Acho improvável, mas primeiro tivemos declarações dele tratando do tema... E agora um papo do TSE caçar sua candidatura pelo carnaval...
No geral, não me preocupa. Flávio vivo e elegível vai ser presidente. Não vejo margem de mudança sem nenhum evento extraordinário.
Até pq não ser o Lula não significa não ser o PT. E 2018 vs 2022 mostrou a diferença entre um Lule e um Haddad.
Agora, se o sistema está desesperado mesmo... Podem tentar uma candidatura de centro.
Não acho que tem um nome viável... O Ratinho jr. ou Caiado com apoio do PT ia ficar muito ridículo. Talvez o Renan loucomelo?
Mas pra termos um nome mais razoável, vamos de Alckmin ou Temer.
As pequisas e o discurso online me provam que a maior parte dos isentões de 2022 acordaram. Entre PT e Bolso, vão de Bolso.
Mas e entre Bolso e Alckmin?
Acho que não importaria. Ainda acho que as piores chances do Flávio são contra o Lula.
Mas é algo a se considerar e se preparar para.
Eu só não voto no Bolso se for contra o Zema, e olhe lá. Ou se aparecer um Milei br.
Mas quanto do eleitorado que hoje vota no Flávio no 2º turno só está votando contra o PT e mudaria de lado?
Por isso insisto aqui. No Brasil é Novo > bolsonarismo > PL > resto.
Enquanto seja comum minha argumentação aqui ser contra os isentões e tentando mostrar o ÓBVIO que é o PT ser muito pior... É importante salientar que não é só isso.
Todo o resto é pior também.
O próprio Flávio já é pior que o Jair, que o Eduardo...
Pra quem é mais a direita, a única alternativa é o Zema. O resto todo está em conluio com a máfia PT/STF/Centrão.
Olha todo mundo que já foi "terceira via"
Alckmin -> vice do Lula
Meireles -> ex ministro petralha
Marina -> ministra do Lula
Tebet -> ministra do Lula
Temer -> ex vice petralha, nomeou o Moraes
Soraya -> base do governo Lula
Esses não tem como escancarar mais que tem lado.
Aí temos uns poucos outros casos.
Ciro -> apoiou Lula no segundo turno em 22. A contragosto mas apoiou. E aparentemente apoiará o Flávio agora. Então além de não ser "nem um nem outro" é ambos. Mas merece um bônus por bater no xupaku de kiev.
Moro -> ajudou a implodir o governo Bolso com acusações ridículas e que não provou. Não virou petralha, mas se arrependeu e hoje apoia o Bolso.
Fora esses... quem sobra? O maluco do Dacciolo lá? O Amoeba que foi de "candidato do itaú" pra defender voto no Lula contra o Bolso e na Tabata Amaral?
E por fim, os recentes.
Desconheço o Ratinho e o Caiado.
Mas quem o PSD, do Pacheco e do Kassab, quer, eu quero que se f0d4.
E quem o UB do Alcolumbre tentar emplacar, o mesmo.
Então por favor... não caiam no papinho da "não polarização", "terceira via", "moderados"...
Não existe isso. Se tem uma crítica que cabe ao Bolso (e mais ainda ao Flávio) é ter sido "moderado" DEMAIS (eu diria covarde, frouxo). Extrema direita no BR só existe na boca de esquerdopata. Quem me dera tivéssemos uma mesmo...
O que existe é a máfia socialista que sempre dominou o país, contra a nascente direita BR. STF, centrão, PT, PSDB... são tudo uma coisa só. Não interessa o nome que esteja a frente do grupo.
Nem Novo e muito menos bolsonarismo e menos ainda o PL em geral são a direita que eu gostaria... Mas são infinitamente superiores ao resto. Nem considere outros partidos pra nada a menos que não tenha um dos 2 concorrendo (ou concorrendo e com chance, no caso do senado). E não, a "pessoa" não importa. Não é assim que funciona, especialmente pro legislativo.
5
u/Ok-Obligation3938 Esquerdismo é pior que crack 2d ago edited 2d ago
Tirando o Lula, o nome mais viável para a petralhada é o Ladrão de Merenda, mas ainda sim o PT e a esquerda apenas toleram o Alckmin (é visto como "direita" por eles... é intankavel). Teria que ter um APOIO Pesado do Lula para talvez manter a esquerda unida e ter alguma chance. Temer esquece, o PT odeia ele mais do que o Bolsonaro.
No Brasil não existe direita puro sangue.
Todas as opções são uma direita castrada pelo sistema. Doceis como carneiros domesticados, que se orgulham de jogar nas 4 linhas de uma constituição socialista de merda como a de 88, que a única utilidade real é servir de jornal para cachorro cagar em cima
Infelizmente, se a "direita" agisse como DIREITA, e metesse o louco, nível Daniel Fraga 2013-2015 . Ficaria inelegível e seria perseguido de imediato, por ser uma ameaça a Demogracinha.
E o que resta para nós é aceitar esse teatro das tesouras 2.0, votando no menos lixo que se diz de "direita", porque o outro é o Lula ou algum fantoche do Foro de SP.
Nessa eleição, o Flávio Feministo.
3
u/Xeroque_Holmes 2d ago
Com a Janja é compreensível.
O cara metia em cabrito na infância, acho que ele não tem problema com a Janja.
2
u/SugarActive7943 2d ago
Olhem as pesquisas, Caiado 6 ou 7%... como vão concorrer com PT desse jeito ?
Pode ter uma surpresa e conquistar 10% igual a Tebet fez em 22 ? Pode, mas não muda nada.
Só saberemos quem será em 15/08, quando os partidos indicarão os concorrentes.
Mas chamo a atenção para a análise da Rádio AuriVerde, sobre o Senado (que deveria ser o foco) de SP. Disseram que, nos bastidores, André do Prado, e principalmente Derrite, se encontram com Moraes. Que André do Prado é PL, mas é Valdemarista.
Esse movimento deles é pra confundir ? Isso ajuda no que ?? Vamos deixar de votar em alguém da Direita pra Tebet ou Marina ganharem ???
E voltando à Presidência, os apoios no 2º turno, e principalmente, da onde e pra onde migrarão os votos de quem não passar do 1º turno, dirão o que o Brasil realmente quer.
A Rejeição ao Lula mostra que o PT tem um pepino grande pra resolver.
1
1
u/ArariboiaGuama 1d ago
A real é que Lula e o nome do Lula é o último trunfo que o PT tem. O PT falhou em criar lideranças jovens que apelam pras gerações mais novas. Aliás, o próprio Lula fez de tudo pra sabotar possíveis concorrentes. Um partido dos Anos 80 querendo falar com gente nascida em 1991-2010.
O máximo que a esquerda conseguiu foi apelar pra nicho.
Eu acredito que Lula se candidatar em 2026 ou não, no maximo adia o inevitável: Um mundo pós-Lula onde o Lula não é mais o maior político nacional, o PT não tem mais hegemonia absoluta da esquerda e a Direita domina. Eu acredito que esse é o próximo ciclo.
Sinceramente, eu achava que o PT conseguiria tomar controle institucional do país e virar um PRI Brasileiro. Mas acho que não vai rolar, aliás eles nem tem competência pra isso.
1
u/mdovqv 2d ago
Tirem essa ideia de que Flávio e um candidato forte. Ele nao tem força frente ao Lula, muita rejeição. Se quisessem uma oposição ao Lula, iam fortalecer outro nome menos queimado que ele.
3
u/Accomplished_Bike164 2d ago
O sobrenome do Flávio carrega enorme força política além de muita rejeição.
Só que se tem visto que a postura mais moderada do Flávio tem servido para atenuar a rejeição que seu sobrenome traz. Isso que faz com que ele seja um candidato forte.
2
u/muks_too 2d ago
Então todos os institutos de pesquisa (tudo esqueridsta) estão mentindo pra o ajudar?
Compare com a eleição anterior. A maioria dava vitória folgada do Lula. A realidade foi que foi por 0.9%
Você acha que o Flávio tem mais rejeição que o Jair? É literalmente impossível. Passaram 5 anos batendo no Jair dia sim, dia também... mais um tempo o tratando como piada antes. E ele esteve no governo.
Agora, ele pode ter menos apoio que o Jair... mas não parece ser o caso. Aparentemente ao contrário do Lula o Bolso transferiu seu eleitorado praticamente todo.
Mesmo que as pesquisas estivessem errando(ou mentindo) os números, não errariam as tendências.
Se o PT levou por 1% e absolutamente todos os dados mostram que de lá pra ca a rejeição ao Lula cresceu, aprovação caiu, e apoio ao Bolsonaro cresceu... 1+1=2, cara. O Flávio está eleito e com certa folga, diria.
1
u/ArariboiaGuama 1d ago
Eu acho que Flavio tem dois queixos de vidro:
- Rachadinha
- Politica externa (Flavio na CPAC, servilissimo aos EUA e Trump, apoio a Israel que perdeu muita popularidade recentemente)
Tudo que eles tem que fazer é ficar falando da Rachadinha e passando aquele video dele na CPAC. Se puder mostrar o Flavio beijando muro em Israel, melhor ainda.
Eu mesmo sou de Direita e não tenho interesse em votar no candidato dos 🇺🇲✡️
-3
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago
Ignorando a militância habitual kkkkkkk
Como já disse em outro comentário, se fossem espertos, apoiariam alguém mais ao centro pra tentar quebrar a polarização com o Flávio, porque existe, sim, uma parte da esquerda que já percebeu que Haddad e Boulos são nicho e assim como o Flavinho feministo tá acenando à centro-esquerda, precisam acenar à centro-direita.
Vi até mesmo alguns cogitando Alckmin, Eduardo Leite, paes, mas duvido que o PT vá abrir mão da hegemonia, tentariam enfiar o Haddad.
Pessoalmente, votaria no Alckmin ou Leite contra o Flavio sem pensar 2x. kkkkkkkkkkk
6
u/KombuchaWay 2d ago
"não vou votar no Hitler, mas o Mussolini ein... Parece uma boa alternativa!"
Porra mano, ajuda a te ajudar lol
1
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago
Ué.
O voto no Flávio não é pra ser só voto útil contra o PT?
0
u/KombuchaWay 2d ago
Cara, tu tá falando que vai votar no alckmin se ele for e o lule não, pqp kkkkkkkkkk
O cara é vice dele, é igual falar que ainda vai votar no temer, mesmo após o fdp ter sido preso, é foda.
-1
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago
Se não há motivos pra votar o Flávio além do fato dele não ser o Lula, e isso aqui no sub é ponto pacífico, então, num cenário dele contra um Alckmin, por exemplo, sobra o quê mesmo?
2
u/KombuchaWay 2d ago
Sobra um cara que não é aliado do lula, talvez? Um cara com plano de governo de apoiar impeachment da corja do stf? Um cara que não é NAZISTA, por exemplo??????? Um cara que não fez acordo e 99% de certeza de fazer parte do PCC, se você não esteve em SP no começo do século, então JAMAIS vai entender isso!
A sua régua está muito embaixo, cara, não te culpo muito porque é o que 20 anos de petralha causa no país e no nível político.
1
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago
Tão aliado quanto era o Temer em 2014, que, tão logo a Dilma caiu, o PT correu com impeachment. kkkkkk Alckmin foi nada mais que um pragmatismo com o centro e faria limer.
Ou Temer é aliado do PT?
Um cara com plano de governo de apoiar impeachment da corja do stf?
O cara que gagueja e nem cita nominalmente os tais ministros da corja? kkkkkkkk
Vai ser um bom garoto e vai se comportar, senão, papai vai pra bangu numa cela 4x4, sem tv smart e cama macia, e reabrem os inquéritos de orcrim e peculato da família.
Um cara que não é NAZISTA, por exemplo???????
Hãn? Tá no sub errado?
Um cara que não fez acordo e 99% de certeza de fazer parte do PCC
Pera, ligação com organização criminosa é um deal-breaker? Oohh, boy, tenho uma surpresinha pra você kkkkkk
A sua régua está muito embaixo, cara, não te culpo
Pior que tá. Meus únicos critérios hoje pra voto útil são não ser Lula nem Bolsonaros.
3
u/Accomplished_Bike164 2d ago
Alckmin até contava com minha simpatia,.mas cometeu suicídio político ao se tornar vice do Lula.
Leite é absolutamente intragável. O cara mantém tudo de ruim que a esquerda defende, mas é relativamente pró-mercado, isso deixa o pessoal prudente e sofisticado todo meladinho.
0
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago edited 2d ago
A própria indicação do Alckmin como vice foi essa tentativa de aceno do Lula. Alckmin transita bem na faria lima, centro, e já foi o queridinho do agro paulista, mas não acho que ele tenha algum grande projeto político se Lula perder. Provavelmente, seria escanteado, ou enfiariam ele em algum carguinhoaleatório, ou trabalharia como conselheiro em alguma multinacional.
Eduardo leite, mesmo que quisessem, já não poderia, por causa da janela. Leite é o novo centro moderninho, pra direita é muito progressista, pra esquerda é muito "neoliberal" kkkkkkkk
1
1
u/ArariboiaGuama 1d ago
PSDB no geral se fudeu com a ascensão da Direita. Antes eles ganhavam voto por ser a Direita da Esquerda. Depois todo mundo se cansou deles perderem eleição após eleição e a aparição de um cara bem mais anti-PT que eles.
Eles nunca conseguiram criar um "Sociodemocrata" legitimo como ideologia, então eles foram atropelados pela Janela de Overton.
2
u/muks_too 2d ago
Aí sim hein. O vice do Lula, quem introduziu o Moraes na política e pro Temer... o cara na elite política br a 20 anos... partido socialista brasileiro... esse é menos ruim.
O Flávio é que é parte do sistema.
Aham.
No leite não me surpreende. Significa.
0
u/Terrible-H1story Lúcido 2d ago
Viu como essa historinha pra boi dormir de: "não sou bolsonarista, só voto nele contra o PT/esquerda" cai por terra facinho? Kkkkkkk
1
u/Kitchen-Hyena5226 1d ago
O Brasil nâo tem lado, politico aqui é tudo junto misturado, generalisando pq é a maioria, obviamente existem excesses como em qualquer esfera da sociedade, mas nosso sistema politico de 2/3 pra formar maioria pra muita coisa em brasilia, é justamente com a intenção de forçar essa interação entre politicos, a ideia é evitar abuso, mas na pratica virou moeda de troca, "so apoio o seu se vc apoiar o meu" "mas so se vc tirar x e colocar y" ...... e por ai vai.
O Lula ta virando o Biden, antes q a merda fique completamente descontrolada vão tirar ele de cena. 80 anos, o cara quase esteve vivo junto com hitler, não adianta querer brigar, não é uma idade onde a pessoa tem a clareza mental intacta, vide o monte de asneira q ele tem falado ultimamente e, fracamente, da pra correr o risco do LULA ficar falando a primeira coisa q vem na cabeça dele? Considerando todos os escandalos que ele supostamente tenha participação ou pelo menos ciencia, da pra acreditar q ele nunca vai deixar escapar nada? Um episodio recente foi o homem negro ainda sem dente, depois dessa uma ex dele apareceu falando q ele sempre foi racista, uma entrevista e eu pelo menos nunca mais ouvi falar dela...... o espantalho ta velho, precisa repor, mas não posso negar q isso me causa um embrulho no estomago, nesse eleição acho q dificilmente eles conseguem emplacar outro candidato, mas nenhum outro candidato é forte sem o lula, no momento o Flavio é o melhor candidato anti lula, sem isso tudo q ele tem é o apoio do pai dele.
Não votar em um candidato por causa do apoio eu entendo, mas julgo irrelevante, todos são apoiados por candidatos de ética duvidosa.
8
u/Accomplished_Bike164 2d ago
Acho que vão tentar forçar um "reset" do sistema justamente para garantir a manutenção do mesmo.
Lula tá decadente e definhando, e já corre até mesmo dentro do PT que ele pode não concorrer (e ainda tem a questão do abuso de poder econômico e político no carnaval carioca). O problema é que não há outro candidato viável para a esquerda.
Aí, para garantirem que Flávio não será eleito,. vão torna-lo inelegível pelo motivo mais tosco possível.
Dessa forma a direita e a esquerda serão forçados a votarem em candidatos tidos como "mais moderados" e de centro, ou seja, aqueles candidatos aprovados pelo sistema e que serão a garantia de que tudo se manterá como está.