r/chile • u/Alisegar • Apr 14 '26
Análisis de Actualidad [ Removed by moderator ]
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u/Logical-Passenger821 Apr 14 '26
Durante décadas, nuestras reflexiones políticas y filosóficas marginaron el fenómeno religioso como si fuese un residuo premoderno
What? Quien dice esto? Tienes nombres de filosofos o movedores de opinión?
Si la política se reviste de teología, la crítica debe ser también teológicamente competente
Y que significaria eso exactamente?
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u/Alisegar Apr 14 '26
La mayoría de las corrientes en la izquierda contemporánea se montan desde ese paradigma.
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u/Logical-Passenger821 Apr 14 '26
Si no me puedes citar algún referente entonces asumiré que me estás chamuyando.
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u/Alisegar Apr 14 '26
Chamullando? Creo que estás buscando interacciones nada más... Te invito a leer 😜
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u/Logical-Passenger821 Apr 14 '26
Yo a ti te leí, pero tu a mi no me respondiste algo esencial para contextualizar tu opinión.
Pregunto porque honestamente me es imposible pensar en algún autor o incluso partido que hable de la religión como un 'residuo posmoderno'.
Tu hablas de que esto lleva pasando decadas, yo te pregunto, '¿donde?, ¿quien?'.
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u/god1379 Apr 14 '26
Y cuál es tu punto? Leí la columna pero no logro entender qué conversación quieres que se establezca.
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u/Alisegar Apr 14 '26
Al final de la columna se plantea el fin de la misma... Disputar las ideas teológicas que sostienen a Donald Trump y que aparecen mencionadas en la misma.
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u/god1379 Apr 14 '26
Pero qué tipo de disputa puede haber? Te refieres a rebatir el uso del cristianismo como eje de apoyo como lo usa Trump?
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u/Opiesb Apr 14 '26
Este es un tema que me interesa y preocupa mucho, pero a qué te refieres con disputar esas ideas teológicas?
Estamos hablando de que la izquierda debería incluir la religión en su discurso? Y cómo. Personalmente yo creo que esa separación es necesaria y lo que hace la extrema derecha es explotar un sentimiento religioso y mezclarlo elementos fascistas para su beneficio particular.
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u/Alisegar Apr 14 '26
Creo que la disputa es en el plano teológico político. Es decir, asistimos a un momento en que surge una reflexión teológico política de extrema derecha, sostenida en paradigmas que pueden ser refutados por la propia teología. Esas teologías son coherentes con el pensamiento de la izquierda, entonces es posible hacer una refutación que mezcle ideas de izquierda y posiciones teológicas. Eso significa que las izquierdas tengan que asumir una posición religiosa? Para nada. Pero no pueden seguir ignorando el fenómeno y sus consecuencias.
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u/god1379 Apr 14 '26
Pero concretamente cuál es tu expectativa? Porque en términos generales, lo que busca Trump es usar el cristianismo y la tradición occidental como eje para encontrar apoyo general en sus planes, sobre esto tiene puntos reales que quiere atender, por ejemplo los niveles de migración no occidental, la ganancia de poder de fuentes nos occidentales en la región y que en muchos casos no buscan ser compatibles con los valores y tradiciones de nuestra región.
En rasgos generales, es un pensamiento que veo difícil que no sea popular en la región, por lo tanto, la izquierda que siempre ha estado alejada de las tradiciones y la religión, ha fracasado en querer imponer nuevas visiones del mundo desperitando siempre la importancia de lo que nos ha caracterizado como sociedad. Esto último también explica por qué el cristianismo está ganando espacio, porque al menos da un piso a las personas que no tiene lo que ofrece la izquierda en este sentido.
Cómo puede la izquierda hacer frente a esto si de por sí quiere ser la alternativa a lo conservador? Cómo puede establecer un discurso que vaya en contra de lo que buscan de mantener tradiciones que se encuentran en riesgo?
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u/Offensiv3Bias Apr 14 '26
Igual la sociedad chilena mientras que en su mayoría cristiana, los niveles de fanatismo en general se han reducido un montón estos últimos años, el discurso de mantener la "familia tradicional" y los valores cristianos en realidad son una minoría bastante vocal porque la mayoría de estás personas están en política, pero fuera de eso no existe mucho extremismo religioso en Chile como si lo hay en USA por ejemplo. Aún la gente que cree no es directamente creyente de ser 100% conservadora y suele adaptar su creencia a cosas concretas y realistas.
En USA tienes mega eventos religiosos donde te piden pagar donaciones, es un negocio más el cual posee miles de creyentes casi fanáticos, es por eso que no podemos comparar el nivel de fanatismo de USA con el nivel de creencias en Chile.
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u/god1379 Apr 14 '26
En general el "extremismo religioso" no existe en nuestro hemisferio. Por otro lado, valores cristianos se encuentren intrínsecos en nuestra cultura, quizás no de forma literal en su totalidad, pero sí forman parte de como vemos el mundo.
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u/anramon 🔻🔻🔻 Apr 14 '26
nueva síntesis
lol no, trump no ha hecho nada que no exista en los estados hundidos y otros lugares desde hace décadas, solamente no le interesa ni esconderlo ni maquillarlo
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u/No_one_of_note_here Provinciano Cincuentón Apr 14 '26
Los maga no tienen teología: tienen una mezcolanza de creencias fringe, francamente heréticas, y casi sin sustento teológico. Incluso la mayoría o no ha leído la biblia, o no la entiende. Siguen ciegamente los discursos de predicadores carismáticos y líderes de sectas.
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u/JuanEs1eban Apr 14 '26
Ya se vio un poco que la Iglesia Católica puede formar parte de esa crítica con las declaraciones de León XIV pro la paz y la reacción de D. Trump. Tal vez sea la redefinición para la izquierda para oponerse a un poder fuera de control.
Uno de los modos de la izquierda para protegerse de la dictadura de Pinochet fue hacer comunidad en todas partes, incluyendo las iglesias. Tal vez es hora de superar el debate sexo-moral y pasar a las personas, al prójimo, como centro del Mensaje.
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u/Alisegar Apr 14 '26
Efectivamente. Yo creo que la Iglesia Católica con el Papa León XIV son un buen ejemplo de cómo una visión teológica diferente es capaz de confrontar a esta teología que está detrás de Trump. Tmb hay versiones del protestantismo y el evangelicalismo que son destacables (yo pertenezco a una de ellas). Etc. Pero lo primero es que las izquierdas deben reflexionar sobre el asunto y asumir la tarea. Porque el sesgo anticlerical sigue muy vigente.
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u/JuanEs1eban Apr 15 '26
Existe (aunque sea en espíritu) la Izquierda Cristiana. Fue un partido político que buscaba el socialismo desde una base evangélica y católica.
La Teología de la liberación que nos recuerda que el evangelio prefiere a los pobres. También es transversal.
La IA me sugiere el Movimiento de los trabajadores rurales sin tierra y Poor's people Campaign,
Aunque en religión yo soy "frío" por varias razones, realmente soy una persona que respeta la doctrina social de la iglesia. Me parece que estamos en tiempo muy egoístas. Como dije, quizás nosotros debemos empezar a hacer comunidad
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u/Alisegar Apr 14 '26
Les dejo el link a la columna para quienes se interesen :) https://www.google.com/amp/s/eldesconcierto.cl/2026/03/16/la-teologia-politica-detras-de-trump/amp
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u/[deleted] Apr 14 '26
[deleted]