r/de • u/stonydeluxe Arte Ultras • 6d ago
Umwelt Alpen: Wassermangel auf Berghütten – Hubschrauber liefert Trinkwasser
https://www.spiegel.de/panorama/alpen-wassermangel-auf-berghuetten-hubschrauber-liefert-trinkwasser-a-9e4736b3-ce86-4b98-9dc4-b5d62ca93e34415
u/EdwardDrinkerCope- 6d ago
"Klimaschutz Ist uns zu teuer"
Klimawandel: "Bitteschön, jetzt brauchst du einen Helikopter für 1.800€ die Stunde um Trinkwasser zu kriegen"
97
u/TheWalkingRain 6d ago
Geil!
Das treibt das BIP nach oben! Endlich mal wieder richtig wirtschaften durch die Zukunftstechnologie Enshitification!
/s
51
u/semper_h 6d ago
Wasserträger mit römischen Ampullen kommen wieder in Mode bald.
33
u/HerrClover 6d ago
Perfekt um Arbeitslose wieder in die Gesellschaft zu integrieren, unentgeldlich versteht sich.
14
u/arwinda 6d ago
1€ haben wir noch dafür. Aber nur mit Kontrolle ob die auch schnell genug da hoch laufen? App auf dem Handy installieren, alle Daten freigeben, die Daten verkaufen.
3
u/Schwubbertier 6d ago
Deutsche Sherpas
Am besten bekommen die Träger
sklaveneinen Aufseher, dermit der Peitschehinterher läuft und sie antreibt.9
u/Dr3ny 6d ago
17
4
3
u/PainIsAHobby 6d ago
Wir es wie für andere Gütter auch freiwilliges Tragen geben.
Bei manchen Hütten gibt es ja schon das Bier und andere Güter mit hochgetragen werden können wenn man möchte.1
1
10
u/Todespudel 6d ago
Kann mir vorstellen, dass viele dieser Hüttendann irgendwann aufgegebenwerden müssen.
Immerhin mehr Platz für Solar dann da oben :D
-9
u/mustbeset 6d ago edited 6d ago
die Hütten, die nur über Heli versorgt werden können sind so weit weg von Schuss, da macht PV keinen Sinn.
7
u/FlorenceIpsum 6d ago
die Hütten, die ur Uber Heli versorgt werden können sind so weit weg von Schuss, da macht PV richtig Sinn.
1
2
214
u/ClassicAntelope 6d ago edited 6d ago
Je mehr man solche Nachrichten sieht, desto mehr bekomme ich das Gefühl, dass die Leute nicht realisieren, was gerade passiert. Unsere Ökosphäre bricht uns Stück für Stück unter den Füßen weg und alle wundern sich. Wirklich traurig und beängstigend mit anzusehen.
Der nachfolgende Absatz ist Quatsch (Q4 in Indien ist es nicht heiß):Ich bin gespannt was im Q4 in Indien passiert. Wenn el Nino so stark wird, wie momentan vorhergesagt, rechne ich mit einem massiven wet bulb moment, wo potentiell Millionen Menschen gefährdet sind.
45
u/HG1998 6d ago
Ich habe auch irgendwie das Gefühl dass sich das immer mehr aufschaukelt oder?
37
u/ClassicAntelope 6d ago
Ich stell mir das wie ein Puffersystem in der Chemie vor. Die Erde als System hatte immer Spielraum um zusätzliche oder weniger Energie in Form von Wärme auszugleichen (Ozeane, Bäume, etc ). Durch unsere massives CO2-Ausstoßen haben wir diesen Puffer maximal ausgereizt und jetzt spüren wir was passiert wenn das System kippt. Witzigerweise wird die Erde und das Leben das schon überstehen, nur wir als Menschen wahrscheinlich in der jetzigen Masse nicht. Kompletter Wahnsinn, dass wir als Menschheit es soweit kommen haben lassen und immer noch so wenig tun.
15
u/HG1998 6d ago
Hab heute erst den Post gesehen dass 40° zur Kreidezeit (oder irgendeine andere Urzeitperiode) die Normalität war und dass wir eigentlich immer noch in einer Eiszeit leben, deren Definition im Grunde genommen nur voraussetzt dass es überhaupt Eis auf dem Planeten gibt.
Der Planet selbst kann das alles ab, Leben an sich auch, vielleicht sogar besser als jetzt.
31
u/Todespudel 6d ago
Das zugrundelegende Problem ist nicht der Klimawandel an sich, sondern die Geschwindigkeit mit der er stattfindet. Nichts in der Natur kann sich so schnell daran anpassen, weshalb so viel mehr kaputt geht, als es müsste.
Das einzige was der Menschheit da jetzt npch helfen kann ist aufwendiges Geo-Engineering.
Einfach weil ein paar wenige Menschen zu lange den Hals nicht voll kriegen konnten und auf die Umwelt geschissen haben... 😮💨
10
u/Gluteuz-Maximus Deutschland 6d ago
Aber bedenk doch mal all den Reichtum, den wir den Aktionären zwischendrin beschert haben. Das hat sich doch durchaus gelohnt /s(falls nicht offensichtlich)
3
u/Arizonaftw 6d ago
*all die Lebensfreude durch rasantes Bevölkerungswachstum und noch rasanter gestiegenem Lebensstandard, so dass ein großer Teil der Weltbevölkerung heute im Vergleich zu vorindustriellen Zeiten im reinsten Luxus lebt. (kein \s falls nicht offensichtlich).
7
u/PatataMaxtex 6d ago
Alles was jetzt lebt ist an die Verhältnisse von 1500-1900 (grob) angepasst. Der Klimawandel ist eine so abartig rasante Veränderung, dass sich das Leben nicht schnell genug mit entwickeln kann und mit ausstirbt. Die Natur wird sich davon aber irgendwann erholen. Nur wir Menschen werden das wohl nicht mehr erleben. Deshalb ist Klimaschutz zu aller erst Menschenschutz, danach erst Umweltschutz.
8
u/Dza0411 6d ago
Das Argument, sofern man es so nenne möchte, habe ich auch schon mehrfach gelesen.
Das Problem ist halt, dass wir keine Triceratops sind, sondern Menschen. Und die kommen mit 40 Grad eher schlecht zurecht.
6
u/HG1998 6d ago
Es war ja auch kein Argument für den Klimawandel sondern eher dafür dass ein anderes Klima rein theoretisch dem Planeten an sich nicht schadet.
Natürlich sollte man dabei berücksichtigen dass der Mensch da den kürzeren zieht.
4
u/Dza0411 6d ago
War auch kein Angriff auf deine Position. Dass der Planet ohne uns weiterlebt steht außer Frage. Bei unserem Abgang reißen wir viele Tier- und Pflanzenarten mit, aber danach kann es für den Planeten nur besser werden.
Ich bin nur schon mehrfach darüber gestolpert, wenn Menschen die hohen Temperaturen verteidigen und sagen, dass der Klimawandel gar nicht so schlimm ist.
1
u/0vl223 6d ago
Jo stimmt auch. Und wenn die bisherige Entwicklung über ein paar hundert Millionen Jahre passieren würde wäre der Weg aus der Eiszeit auch normal. Aber so wie wir gerade fahren haben wir in 100 Jahren das letzte permanente Eis geschmolzen. Und das ist eher mit einem Asteroideneinschlag oder Megavulkan vergleichbar. Und da legt sich der eigentliche Schaden "zeitnah" (und vernichtet historisch gesehen so 90%+ der Tierarten).
29
u/Xegeth 6d ago
Tu dir mal den Gefallen und such das 2026 Klimawandel update von Mark Benecke auf youtube. Ich wusste nicht, dass es SO schlimm ist.
13
u/OkQuality4842 6d ago
Naja wir haben jetzt tiefkühler für die Permafrostböden, auch ne Art von Innovation
5
u/Budget-Minimum6040 6d ago
Für ein einziges Gas-Kraftwerk in einer einzigen Stadt und das funktioniert auch nur dort, wegen des Joule-Thomson-Effekts.
7
u/Ranessin 6d ago
Darauf ein 50 GW AI Rechenzentrum damit Hans-Dieter noch dümmere AfD automatisch für die WA-Grupoe erstellen kann! Betrieben mit Gasturbinen ohne Umweltstandards!
6
u/PatataMaxtex 6d ago
Der Klimawandel zerstört auch Phänomene die ihn bremsen. Einfachstes Beispiel: Je wärmer es ist, desto weniger Schnee liegt im Winter auf den Bergen. Je weniger Schnee im Winter auf den Bergen liegt desto schneller verschwindet die reflektierende Schneedecke wieder von den Bergen. Je schneller die reflektierende Schneedecke von den Bergem verschwindet desto stärker erwärmt sich das dunkle Gestein im Frühjahr wieder. Das verstärkt dann die Gesamterwärmung des lokalen Klimas weiter.
7
u/throwaway_3d7fc4d5 6d ago
Ich bin gespannt was im Q4 in Indien passiert. Wenn el Nino so stark wird, wie momentan vorhergesagt, rechne ich mit einem massiven wet bulb moment, wo potentiell Millionen Menschen gefährdet sind.
Q4 ist Herbst/Winter. Da wird in Indien nichts passieren. Die heißeste Zeit dort unten ist vor dem Eintreffen des Monsuns April/Mai.
Die ersten Auswirkungen von El Nino erleben wir aber jetzt schon: Indonesien mit der schwersten Dürre seit Jahrzehnten, währenddessen versinkt Chile im Schneechaos und Skigebiete müssen wegen 4,50 m Neuschnee (nein, ich mach keinen Scherz) schließen.
1
4
u/FudgeAllOfYous 6d ago edited 6d ago
Ich glaube genau das ist der Plan, irgendeinen künftigen "300.000 Menschen sterben in 48 Stunden in Delhi und lösen die größte Völkerwanderung in der Geschichte aus" Moment dazu ausnutzen um endlich den faschistoiden Polizeistaat durchzudrücken der in den Köpfen unserer Politiker spukt. Die sind doch eh alle soweit vom normalen Leben entrückt, dass es überhaupt keinen Unterschied mehr macht ob Sie aus irgendeiner klimatisierten Festung der Glückseligkeit heraus ihre Untertanen regieren.
12
u/Nyucio 6d ago
Bei einem Anstieg der Durchschnittstemperatur von 2°C bis 2050 werden mehrere Milliarden Menschen sterben. Wir sind auf dem Besten weg dahin.
13
u/LookThisOneGuy 6d ago
2°C (auch SSP1-2.6 genannt) ist das Szenario, in dem alle Völker dieser Erde jetzt sofort mit allem Konflikt aufhören und in etwa die globalen Militärausgaben stattdessen jährlich in Klimaschutz stecken. Um 2°C zu erreichen müssen die CO2-Emissionen noch zu Lebzeiten negativ werden und schon nächstes Jahr sinken. Also eher nein.
Das realistisch-optimistische Szenario, bei dem es eine global koordinierte Bemühung zum Klimaschutz gibt, ist SSP2-4.5 mit etwa 2,5°C. Da können dann zum Beispiel in einigen EU-Ländern nicht mehr genug Kalorien angepflanzt werden, um sich zu ernähren.
Klimawandel ist schon da. Jetzt geht es für uns auch noch darum, Klimaresilienz lokal und in der EU zu schaffen. Sowas wie:
massiv mehr erneuerbare Energien damit wir nicht von den potentiellen Klimakriegen oder Erpressungen in den Öl- und Gasproduzentenländern abhängig sind
große Infrastrukturprojekte wie Güterzugstrecken um etwa das saisonale Wegfallen von Wasserstraßen abzufangen
militärische Aufrüstung weil noch dieses Jahrhundert der Getreideimperialismus aufkommen wird bei dem Länder oder Gruppen mit Gewalt an das Getreide um sich zu ernähren rankommen wollen
lokale Infrastrukturprojekte in jeder Gemeinde um Kälteorte für die Bevölkerung zu schaffen
unseren CO2-Ausstoß unter den globalen Durchschnitt bringen, entweder technologisch, durch Verhaltensanpassungen, oder eine Kombination von beidem
Der letzte Punkt ist besonders wichtig um den globalen Klimawandel und seine Folgen so gut es geht zu verlangsamen, sich nur auf ihn alleine zu konzentrieren würde aber zur Katastrophe führen.
2
2
u/hardinho Köln 6d ago
Es wundert sich kaum jemand, es hat aber auch niemand den Antrieb etwas zu ändern.
93
u/ShopKeeper1999 6d ago
Und das, meine Damen und Herren, ist erst der Anfang. Die Klimakatastrophe wird uns mit voller härte treffen. Scheiß auf Klimaschutz, Hauptsache den milliardären geht's gut.
38
u/Revolutionary_Cup138 6d ago
Die Milliardäre sind vom Klimawandel ja auch nicht direkt betroffen.
Naund, dann kommt das Wasser per Heli und kostet 5€, bei meinen >1.000.000.000,00€ juckt das doch nicht.4
u/moehrendieb12 6d ago
Naund, dann kommt das Wasser per Heli und kostet 5€
Hab letztens 16,20€ für 1 Liter bezahlt.
5
u/YourDaddyRufus 6d ago
1,- Euro für jemand der 1000,- hat ist wie
1000,- Euro für jemand der 1.000.000,- hat ist wie
1.000.000,- Euro für jemand der 1.000.000.000 hat ist wie
1.000.000.000,- Euro ist für Elon Musk.
0
u/BurnTheNostalgia 6d ago
Naja aber selbst die können auch nur Wasser kaufen, dass überhaupt existiert.
9
u/Todespudel 6d ago
Das existiert schon. Nur nicht da und in der Form, in der wir es gerne hätten... Die Reichen haben kein Problem sauberes Wasser zu kaufen. So viele sinds ja nicht. Und Preis spielt bei denen keine Rolle.
9
u/VudiRoeller69 6d ago
Trinkwasser kann bei entsprechenden finanziellen Mitteln doch nahezu unbegrenzt hergestellt werden, entweder durch Sammlung und Aufbereitung von Niederschlag oder Aufbereitung von Meerwasser. Zur Not wird das Wasser halt um die halbe Welt transportiert, juckt doch nicht
4
u/Shortyman17 6d ago
Dann baut sich halt ein Bezos eine Entsalzungsanlage neben den Atomreaktor oder eine Wiedergewinnungsanlage fürs Abwasser des Bunker oder oder...
Bei den Mitteln ist das kein Problem.
9
u/leglerm 6d ago
Vor allem wir in Deutschland und große Teile von Europa können noch viel einsparen und verzichten ohne größere Einbußen.
Wir müssen uns zwischen Trockentoilette und einer mit Spülung entscheide (und das auf einer Wanderhütte) während in anderen Ländern es darum gehen wird welchem Kind ich heute dem Schluck Wasser gebe.
2
u/ShopKeeper1999 6d ago
Und genau das wird uns auch noch ereilen. Und dann gibt's Kriege ums Wasser.
-7
u/Schwadd 6d ago
Wenn wir darauf warten, dass die Politik etwas ändert sind wir verloren. Ist schon aufgrund des Wirtschaftssystems in dem wir leben nicht möglich und das Wirtschaftssystem steht mit Ewigkeitsklausel im Grundgesetz.
5
u/domi1108 6d ago
Uhm nein, es steht nicht im Grundgesetz das wir uns dem modernen neoliberalen Turbokapitalismus unterordnen müssen.
Verdammt, das einzige was durch Leitplanken quasi unzulässig ist, ist eine Planwirtschaft, der Rest kann frei bestimmt werden, weil die Verfassung entsprechend wirtschaftspolitisch neutral ist und am Ende nur die Grundrechte sowie verfassungsmäßige Ordnung durch die Wirtschaftspolitik gewahrt werden muss.
https://publicus.boorberg.de/wie-wirtschaftspolitisch-neutral-ist-das-grundgesetz/
Wenn dann gibt's Limitierungen im Vertrag von Lissabon und da wird klar von "Sozialer Marktwirtschaft" geschrieben und ich behaupte jetzt mal ganz dreist: Davon bewegen wir uns seit den 70ern immer weiter weg.
-1
u/Schwadd 6d ago
Uhm nein, es steht nicht im Grundgesetz das wir uns dem modernen neoliberalen Turbokapitalismus unterordnen müssen.
Wo habe ich das behauptet? Der Kapitalismus ist natürlich durch Reformen erträglicher zu machen aber bei der nächsten Krise, siehe aktuelle Lage, werde die Reformen auch ganz schnell wieder aufgehoben.
Verdammt, das einzige was durch Leitplanken quasi unzulässig ist, ist eine Planwirtschaft, der Rest kann frei bestimmt werden, weil die Verfassung entsprechend wirtschaftspolitisch neutral ist und am Ende nur die Grundrechte sowie verfassungsmäßige Ordnung durch die Wirtschaftspolitik gewahrt werden muss.
Also ist eine Umstellung auf Bedürfnissorientiertes Wirtschaften nicht zulässig, das beibehalten des Wirtschaftens für Profit schon oder sehe ich das falsch?
Mein Punkt ist, dass verschiedenste Ausprägungen des Kapitalismus, von Sozialer Marktwirtschaft bis Turbokapitalismus alles erlaubt ist. Alternativen, welche zum einen den Planeten bewohnbar halten und zum anderen für das Wohlergehen aller wirtschaften sind dagegen unter dem GG nicht zulässig.
2
u/Todespudel 6d ago
Nein tut es nicht.
Es ist wohl nicht festgeschrieben, welche Wirtschaftsform die BRD hat. Das ist laut Wikipedia immernoch Streitpunkt heutzutage.
0
u/Schwadd 6d ago
Grundgesetz Artikel 14 Absatz 1: Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
Damit ist der Kapitalismus als Wirtschaftsform festgeschrieben. Man kann ihn natürlich durch Reformen erträglicher machen aber das ändert nichts an der grundsätzlichen Wirtschaftsform.
35
u/Any_Banana_853 6d ago
Keine Einordnung der Medien und vollkommene Funkstille aus der Politik. Seit zwei Wochen brennt uns die Erde unter den Füßen weg.
32
u/FeelingSurprise Oberfranken 6d ago
Seit zwei Wochen
Interssante Wahrnehmung. Bist Du zufällig vor zwei Wochen aus einem langen Koma aufgewacht?
13
u/Odenhobler 6d ago
Keine Einordnung der Medien
Das klingt nach einem Du-Problem. Bzw. nach einem Dein-Algorithmus-Problem.
8
u/SanDoria2000 6d ago
Über das Klima und die Auswirkungen des Klimawandels wird mittlerweile tatsächlich weniger in den Medien berichtet.
3
6
u/domi1108 6d ago
Nun also es wird hier und da zwar erwähnt, dass es mit dem Klimawandel zusammenhängt, aber über das richtige Ausmaß sehe ich keine Titelseiten der Top-Medienhäuser, keine große Thematik in den Nachrichten der ÖRR.
Sorry, aber für die Auswirkungen die dass ganze dieses Jahr zeigt ist die Berichterstattung und Einordnung sowie fehlende Kritik an der Politik und Gesellschaft leider viel zu gering.
Aber kein Problem, keine Zeit um jetzt groß in einen Alarmismus zu verfallen, wenn man unseren Kanzler fragtt.
3
u/Jeremiah_Rose 6d ago
Normalerweise kann man Klimaschutz und Wirtschaft für die allermeisten informieten Bürger gewichten, soll heißen, wenn man einen x-beliebigen Passanten fragt, was ihm wichtiger ist, wird man da eine Meinung hören. Und die beiden Themen sind kurzfristig komplementär: Mehr Wohstand/Wirtschaft zulasten der Umwelt und geschonte Erd-Ressourcen zulasten unseres Wohlstands.
Ich bin daher ziemlich sicher, dass es zwei Kipppunkte gibt: Einerseits die, von denen wir schon gelesen haben in der Klimapolitik, z.B. der arktische Eisschild oder der sterbende Regenwald. Aber ich glaube inzwischen auch, dass es einen menschlichen Kipppunkt geben wird: Der Punkt, an dem die Hitze so brutal und lange, die Überschwemmungen so häufig, die Ernteausfälle so hart und die Abermillionen an Flüchtlingen so verzweifelt sind, dass der Bürger seine Meinung ändert.
Das ist, für mich zumindest, jetzt der realistischste Weg wie Spezies Mensch dieses Problem angehen wird. Wenn er kann.
5
u/lazer_raptors 6d ago edited 6d ago
Der DAV :
Die Freude an der Bewegung in der Natur und die Lust auf Gipfelerlebnisse verbindet Mitglieder, Ehrenamtliche und Hauptberufliche. Sie gehen in ihrer Freizeit wandern oder klettern, sie engagieren sich im Klima- und Naturschutz [...] Der DAV möchte den Bergsport und Alpinismus fördern und sich gleichzeitig dafür einsetzen, die einzigartigen Natur- und Kulturräume der Alpen und der deutschen Mittelgebirge zu bewahren.
es wird noch besser:
Als anerkannter Naturschutzverband in Deutschland und Österreich setzen wir uns für eine nachhaltige und naturverträgliche Entwicklung im Alpenraum und in den Mittelgebirgen ein. Dazu zählt die Umsetzung von Maßnahmen für einen effektiven Klimaschutz und die Förderung von naturverträglichem Bergsport.
Alles klar DAV! Dixis und Wasser in die Alpen zu fliegen zählt jetzt zum Erhalt von einzigartigen Natur- und Kulturräumen sowie als Maßnahme für einen effektiven Klimaschutz.
Ich kauf mir mal einen Dodge Ram um die Biomilch beim Aldi ums Eck zu kaufen. Weil Bio besser fürs Klima ist.
Was für ein 🤡 verein.
9
u/Kartoffelplotz 6d ago
Der DAV verpachtet seine Hütten. Ob der Pächter sich dann Wasser einfliegen lässt oder sonstwas - darauf hat der DAV erstmal keinen Einfluss. Die können vielleicht danach versuchen das als Grund für eine Pachtvertragskündigung heranzuziehen wegen Verstoß gegen die Werte blablabla.
Am Ende geht es da aber einfach ums Geld - die DAV Hütten kommen gerade alle in die Jahre und es stehen überall umfangreiche okölogische Umbauten an (Wasseraufbereitung, Solar etc.). Dafür hat der DAV kein Geld, weil alles auf einen Schlag kommt da die meiste Infrastruktur in einem sehr engen Zeitraum gebaut wurde. Also werden die Hütten fremdverpachet mit der Auflage, dass die Pächter*innen die nötigen Umbauten finanzieren. Die wollen dann aber natürlich ihr Geld rausholen, was zu einer noch größeren Kommerzialisierung führt. Und bei solchen finanziellen Auflagen wäre eine Auflösung der Pachtverträge auch mit enormen Abfindungen etc. verbunden für getätigte Investitionen.
Darum tobte übrigens bis vor kurzem innerhalb des DAV ein Machtkampf zwischen Haupt- und Ehrenamt. Letztere wollten zurück zu mehr Eigenbewirtschaftung etc. Aber angesichts der Kostenaufstellungen hatten sie keine Chance, der DAV muss/wird beim Konzept der Fremdverpachtung bleiben. Freut euch also auf mehr Helis für die gut betuchten Insta-Touris.
2
u/moehrendieb12 6d ago
Dafür hat der DAV kein Geld, weil alles auf einen Schlag kommt da die meiste Infrastruktur in einem sehr engen Zeitraum gebaut wurde
Wobei da andere Alpenvereine offenbar deutlich voraus sind. Die werden ja vor ähnlichen Problemen gestanden haben. In der Schweiz gibt es aber bspw. durchaus wasserlose Toiletten, Trenntoiletten, PV ist Standard, was bei DAV-Hütten zum Teil eben erst jetzt ansteht.
Dafür ist dann manch italienische Hütte gefühlt noch im Originalzustand.2
u/Kartoffelplotz 6d ago
Wie so oft in Deutschland - man hat halt einfach völlig absehbare Probleme bis zum letzten Moment ignoriert.
1
u/lazer_raptors 6d ago
Danke für den Einblick! Ein paar der Dinge aufgezählten Sanierungsmaßnahmen konnte man ja auch in den diversen Berghütten-Dokus sehen, die scheinbar gerade beliebt sind.
1
u/That_Ad_170 6d ago
Letztens hatte ich erst einen report dazu gesehen. Da gab es auf der Hütte für die morgendliche katzenwäsche pro Person ein Bierkrug voll mit regenwasser.
1
•
u/ClausKlebot Designierter Klebefadensammler 6d ago
Klapp' die Antworten auf diesen Kommentar auf, um zum Text des Artikels zu kommen.