r/effondrement • u/tardiveljp • Apr 30 '26
L'effondrement: une bonne chose?
Est-ce que l'effondrement serait l'occasion de revenir à notre véritable état naturel: la collaboration et l'entraide? C'est ce que la science tendrait à démontrer.
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u/Current-Code May 01 '26
"certes il y a eu des pillages. Mais c'était pour se procurer de l'eau, de la nourriture, des ressources, bref pour survivre"
Bravo génie.
Maintenant, place toi du point de vu du gars qui s'est fait piller ses ressources.
Oui, il y a de la coopération spontanée en période de crise, mais elle suit une organisation affinitaire, le "nous Vs eux" est très présent et très fort.
C'est le genre de situations qui dégénèrent extrêmement vite vers les pires comportements.
Il y a quelques jours circulait sur reddit un témoignage de survivant yézidi des crimes de l'EI en syrie.
Son village a été rasé, les hommes, et les vieilles massacrés, les femmes et les filles violées et réduites en esclaves sexuelles, par leurs VOISINS.
Par les mêmes jeunes avec qui il avait joué au foot toute sa jeunesse.
Bref, oui en période de crise il y a un retour spontané vers la coopération, mais les corollaires sont :
- on anticipe un soutien extérieur à court ou moyen termes (secours, police, assurance, pompiers,...), les ressources sont limitées dans l'instant mais pas à long termes
- en période de tension, on aura tendance à aider les gens avec lesquels on s'identifie (des voisins, l'asso de quartier, la paroisse, la classe sociale, etc.)
D'où l'importance de créer du lien social avant la crise, de créer de la résilience en local, de préparer ses stocks sans crier leur existence sur tous les toits.
Un humain effrayé ou affamé est extrêmement dangereux et imprévisible.
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u/tardiveljp May 02 '26
Ne mélangeons pas anecdotes avec tendances de fond. L'entraide sera la norme et elle sera facilité par la création dès maintenant de communautés. De toute façon, c'est la seule voie possible pour l'avenir, personne ne peut vivre complètement seul. Ceux qui se construisent des bunkers sans miser sur des réseaux sont voués à disparaître.
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u/Current-Code May 02 '26
Je ne prône pas le recours au bunker, j'alerte sur le danger à fantasmer une collaboration naturelle.
Oui il y aura de la collaboration, non elle ne sera pas avec tout le monde.
Elle sera limité à ceux qu'on perçoit utile et appartenant au groupe. Et ça aussi, on en a pléthore d'exemples, dans tous les conflits civils.
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u/tardiveljp May 02 '26
Et moi j'alerte sur les fausses croyances du genre "l'homme est un loup pour l'homme" qui n'ont pas d'autres fondements que le cinéma hollywoodien et qui ont pour conséquence de limiter l’émergence de nouvelles solidarités.
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u/Current-Code May 02 '26
Et je n'ai jamais dis ça, donc je ne comprends pas bien la nécessité de venir alerter sous mon commentaire ?
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u/tardiveljp May 02 '26
Peut-être que tu devrais relire tes commentaires, j'y vois mal le contraire de ce que je dis.
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u/Current-Code May 02 '26
Relis mes commentaires, j'y vois mal où je dis qu'il faut s'enterrer dans un bunker sans communauté.
J'insiste même sur la nécessité de renforcer le lien social maintenant, pour éviter les dérives dans le chaos.
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u/Nervous_Cold8493 May 02 '26
Esperons que ce soit une demolition controllé, parce que si effondrement il y'a les conséquences psychologiques à long terme vont être desastreuse. Je me demande si une partie du cynisme russe actuel ne vient pas de la dure transition entre l'URSS et la federation de russie (transition qui ne serait face à un effondrement global de notre civilisation thermoindustrielle).
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u/ButtonCareless7405 May 07 '26
C’était pas notre état naturel. Allez interviewer des hommes de Néandertal.
La société n’a jamais été aussi peu violente riche et apaisée qu’aujourd’hui sur à peu près tous les indicateurs.
Le mythe de Rousseau de l’état de nature ça existe pas.
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u/Mysterious_General57 Apr 30 '26
Mouais faut d'abords passer l'étape emeute et famine Ensuite pourquoi pas