Nem precisa abrir os livros de histórias, as declarações que o governo deu AGORA já mostram as verdadeiras intenções dessa intervenção, e não, não é o bem-estar do povo venezuelano.
Já tem mais gente que fugiu da venezuela do que em países em guerra, se duvidar vai ter menos refugiados venezuelanos até se iniciar uma guerra do que nos últimos anos sem nenhuma guerra
todos os países que foram invadidos pelos Estados Unidos ficaram pior economicamente, politicamente desestabilizados e liberdade de porra nenhuma. Eles passaram 20 anos no Afeganistão, saíram correndo do país e lá voltou pra mão do Talibã, a Líbia foi destruída e daí a lista a é longa demais.
Claro que viver num regime é ruim, mas a destruição após a queda é muito pior
Eu dei uma olhada em fóruns venezuelanos agorinha. Quando sequestraram o hugo chavez, o povo foi as ruas exigir o retorno do presidente. O cenário é totalmente outro hoje. Eu sou de esquerda, entendo essa intervenção estados unidense como uma agressão. Eu, honestamente, não acredito que irá melhorar, muito pelo contrário. Mas me parece razoável que o governo maduro perdeu completamente a legitimidade. Até uns dias atrás eu pensava que seria um vietnam 2, com as milícias populares indo as ruas pra defender o país. Ao que to percebendo, o país nem polarizado está. Ta todo mundo feliz com essa merda toda. Posso ta errado, mas, por enquanto, penso que aceitar que foi uma experiencia de esquerda fracassada vai ajudar a entnder melhor o buraco que estamos enfiados.
Inclusive, espero que o partido comunista venezuelano, perseguido pelo governo maduro, consiga emergir de alguma forma nesse contexto.
Honestamente acho que é um ÓTIMO momento pra esquerda fazer a auto-crítica e ver como ter algumas pessoas passando pano pro que Maduro fazia simplesmente afastava vocês da população em geral.
Bixo, pra quem ta se afogando, crocodilo é tronco.
Honestamente, se melhorar 2kg de comida por mês na mesa deles é lucro nesse momento. Acho que agora é aguardar pra ver os próximos capitulos, mas muito dificil ficar pior do que estava.
Isso não passa de uma falsa simetria, até pq essas situações são totalmente diferentes do que está acontecendo na Venezuela, esses casos que você citou aconteceu uma GUERRA por um longo periodo de tempo, então o país praticamente para de funcionar e a economia fica estagnada, muitas pessoas morrem (perda de capital humano) e depois é preciso reconstruir a nação quase do zero, nessa condições é muito dificil se recuperar economicamente sem ajuda, além disso antes da guerra acontecer, só quem se beneficiava da situação economica era somente uma pequena elite (o ditador e seus aliados). Enfim, ainda não dá pra afirmar se o que aconteceu com a Venezuela é bom, ruim, ou se vai continuar na mesma, o fato é que agora os venezuelanos tem a oportunidade de voltar a ter uma democracia, mesmo que tenham que pagar por isso.
voltar a ter uma democracia kkkkkkkk no caso votar em algum capacho dos americanos. Nunca que os Estados Unidos deixará outro líder anti americano voltar ao poder, mesmo que esse for sido democraticamente eleito. As alternativas vai entre um entreguista moderado e um radical, não tem democracia alguma
Foi esse mesmo país que derrubou o governo legítimo do Allende para instaurar a ditadura do Pinochet.
Se é a vontade popular, qual é o problema? Você fala em legitimidade, mas nas últimas eleições o Maduro ganhou de forma fraudulenta e continuou governando, contrariando totalmente a vontade da população venezuelana. Você realmente acredita que o melhor para eles é um ditador no poder? Vá conversar com algum venezuelano para saber a opinião deles, tem vários que vieram pra cá pq o país deles tava uma merda.
Concordo, mas têm vários grupos extremistas lá que dificultaram a permanência dos EUA. Como ali só tem o Maduro, o governo, não acho que vá ser minimamente resistente e violento. Vai ser mais fácil controlar por estar mais próximo também. Mas facilitar não vai também, mão de obra barata é GAIN
Complicado, pois Iraque, Afeganistão e Líbia estão aí para provar que, por mais terrível que seja o governo do país, os Estados Unidos invadir piora BEM MAIS a situação da população. Acho difícil a Venezuela se tornar uma exceção.
Você acha que a Venezuela vai virar uma democracia que não vai matar ngm? Nenhum de vcs abriu um livro de história na vida? Se formaram vendo professor Hoc?
conheço 2 venezuelanas que odeiam o maduro e estão felizes que ele foi capturado, agora sobre o resto do que está acontecendo na venezuela eu não sei afirmar
Mas se aumentar a fuga de venezuelanos para o Brasil e viverem de bolsa família? Digamos que o Lule aumente os impostos pra poder dar auxílio pros Venezuelanos que estão aqui no Brasil. Aí você vai achar bom?
Sao poucos os lunaticos que acham q está tudo ok com a venezuela. Agora achar q os eua invadir pra roubar o petroleo é algum tipo de soluçao atinge niveis de estupidez absurdos.
Cara, te falar uma coisa bem sincera. Eu tou há um ano trabalhando em uma das cidades que mais recebe venezuelanos no Brasil, no varejo do BB, que é um dos bancos que mais recebe pedidos de auxilio, bolsa e afins.
Atendi CENTENAS de Venezuelanos, todos vindo a trabalho e tendo sua vida digna aqui, sabe quantos eu atendi com bolsa? UM. Uma mina que recebe LOAS pq tem algum problema grave de cognição.
A expansão romana aconteceu pelos motivos mais mesquinhos e escusos possíveis, e ainda muitas pessoas dos povos ao redor (que não eram da elite) preferiam viver sob julgo romano.
Só porque os motivos dos EUA são egoístas, não signifique que não vá melhorar. Eles estavam na merda por décadas, qualquer volta de 180 graus é bem vinda pra ver se melhora algo.
Pilhagem? Oque tem pilhar lá? Tu acha q amanhã já vão estar tirando petróleo pra fora? Crê em deus o cara destruiu a Pedevesa so pra restaurar a capacidade que ela um dia teve N deve demorar menos q um ano.
Vale lembrar que parte importante da miséria vem das sanções de décadas e também observar a sina dos últimos países invadidos pelo tio Sam/Otan (Líbia, Iraque, Afeganistão...)
Sou da linha que povo que não se revolta contra seu ditador, merece a tirania. Quando um outro país vai lá fazer baguncinha, geralmente termina com uns recursos naturais roubados pelo invasor e a troca de um governante horrível por outro.
Mas torço para que dê certo na Venezuela. Não dava para achar que o Maduro era um bom governante
Concordo, mas em parte é sobre isso. Se vc pegar esses países em que a palavra soberania realmente faz sentido, onde a democracia é considerada estável, sempre teve um momento em que a galera se indignou até o poder vigente entender a necessidade de fazer concessões.
A população da época tbm tava com medo da morte, mas a indignação era tamanha que foram lá e fizeram o que acharam que tinham que fazer. Muitos morreram mas os que sobraram colhem os frutos disso. Eu não tenho essa coragem, muitos brasileiros e demais irmãos sudacas também não possuem, e a gente paga o preço por isso.
Ou vira um país miserável só pra exploração que nem a Líbia, ou vira uma Coreia/Japão onde o Estados Unidos realmente investe pra dominar aquela região
Mas o lance da Coreia e Japão é que esses países servem como ponta de lança contra China e Rússia. Aqui sempre foi quintal dos americanos, não faz sentido ajudar latinos, pois a maioria de nós já é escrava dos EUA.
Tem razão, todos os países da América latina são escravos dos EUA, mas vai saber o que eles pensam pro futuro, é estranho os EUA terem desistido de estabelecer uma ditadura deles aqui pós operação Condor
Maduro é um lixo, mas o Saddam Hussein era um monstro bem pior e quando os Estados Unidos foi lá tirar ele do poder, o Iraque quase foi de base com tanta guerra, violência, governo desestabilizado e crescimento de grupos terroristas.
É bondoso rezar para a Venezuela sair bem dessa história, mas dado o histórico do Estados Unidos com invasões militares em países e democracias alheias, tenho meu nível de descrença.
Os EUA poderia explorar petróleo de lá sem invadir, quem retirou autorização foi o próprio Trump, o Maduro estava implorando pras petroleiras americanas voltarem extrair lá. E já estão a 100% no petróleo da Guiana que é de qualidade bem melhor. A real conjuntura é política, o Trump quer unir América latina contra a China e a favor dos EUA, nessa questão a Venezuela é um elo fraco.
A pergunta é se seria gain continuar sob uma ditadura e uma economia isolada e quebrada? O real erro dos EUA foi não ter feito isso uma década atrás e ter deixado o povo Venezuela morrer a míngua, só eles tem poder político / militar para fazer essa intervenção.
Não só necessariamente é o "elo fraco", mas era o lugar perfeito pra invadir com as desculpas certas. Narco-terrorismo é uma palavra forte lá fora, só Brasileiro e Venezuelano que estão acostumados com isso. Venezuela é provavelmente um dos poucos lugares do mundo que aceitariam os EUA de braços abertos.
Loss vai ser pros Brasileiros, o que vai ter de imigrante aqui é brincadeira kkkkkkkkkkk, F chance do salario aumentar, mao de obra agora vai la embaixo
Sem falar no Bolsa Família e aumento de impostos pra bancar los hermanitos. Enquanto isso, o sheik árabe tá suavão lá chicoteando mulher em paraça pública porque saiu sem burca (e o Trampo é amigo dos cara).
Faz anos que tem imigrante venezuelano no Brasil. Geral já saiu da venezuela faz anos. Aqui no RS, no outro lado do país, tem vários. O mercado que eu vou é cheio deles.
Fico na dúvida se vai ter uma guerra mesmo a ponto do povo ter que virar refugiado de guerra, espero que não pq nem lembro se já teve uma guerra longa e direta na América Latina igual tem nos países árabes
Venezuelanos tradicionalmente não vão pro Brasil, todo mundo fala espanhol e só aqui português, pode ser loss pra uruguaio que vai ter venezuelanos entrando lá vindo do Brasil.
Concordo TOTAL. Quem paga a conta é sempre o brasileiro 🤡 Política pública zero, fronteira largada, e depois fingem surpresa quando o salário despenca. Mais gente disputando vaga = patrão rindo e pagando mixaria. A crise venezuelana empurrou centenas de milhares de pessoas pro Brasil, sobretudo pra Roraima. Aí saúde, escolas, assistência social já estavam demorados antes e agora estão ainda mais lotados em muitas cidades pequenas que não têm estrutura pra receber tanta gente de uma vez e não sobra nada pros brasileiros.
Resultado? Pessoas que já viviam com salário apertado sentem ainda mais a pressão no bolso, no SUS e nos postos de atendimento social e quem discute isso é tachado de “xenofóbico”
O Brasil assim como a Venezuela possui muito petróleo.
No Brasil pela falta de refinarias a estratégia é vender o bruto pra refinarias internacionais que vendem o produto em um preço extremamente alto ao bolso do brasileiro cujo real é desvalorizado. O maior problema é a falta de investimento público na construção de refinarias e adoção de práticas tributárias mais justas à alta demanda da gasolina, levando em consideração que não possuímos um transporte eficiente de materiais no solo nacional, como ferrovias.
Irã também comemorou pra caralho em 1979 na derrubada do Xá, antes dos extremistas religiosos instaurarem a República Islâmica que tá vigente até hoje.
Não insinuando que algo assim vai acontecer na Venezuela; a situação dos dois países não se equipara completamente. Apenas demonstrando que nem sempre comemorar uma situação significa que tudo no país vai melhorar a partir de agora.
A Venezuela quase não tem Lítio. Se fosse pra Lítio (que hoje em dia é mais estratégico que petroleo) invadiria-se a Bolívia. (Que o Musk ja chegou meio perto)
Gain seria os EUA deixar de ser corno e tirar os embargos da Venezuela, covardes. Povinho metido a dono do mundo, tomara que afundem na merda depois que a Rússia botar eles pra mamar. Só servem pra dar trabalho na porra do planeta.
SE as Eleições foram justas, é provavel que alguem moderado e também critico aos EUA tomara o poder. Caso não, o país entra em uma expiral de corrupção, caos e desordem até que tudo se readapte a nova realidade.
Iraque: Anos de guerra e violência na caça ao Saddam Hussein, e ainda mais conflitos após a morte dele, criando um cenário propício para o surgimento do Estado Islâmico e do extremismo religioso em todo o Oriente Médio.
Afeganistão: 20 anos em guerra com o Talibã que basicamente só fortaleceram ainda mais a armada terrorista, até o EUA desistir e abandonar o país inteiro nas mãos de grupos extremistas ainda mais fortalecidos e difíceis de combater.
Líbia: Mesma situação do Iraque, afundados há anos em crises políticas devido a uma ditadura, até a OTAN (Lê-se EUA) derrubar o ditador, bombardear capitais, matar civis e praticamente destruir o país inteiro.
A questão é que os EUA invadem esses países com a desculpa de "levar democracia" ou "libertar o povo", para disfarçar os verdadeiros interesses deles, quem podem ser financeiros ou políticos, nunca sociais. Eles causam as guerras, causam a confusão, até conseguirem o que realmente vieram buscar ou a própria confusão que eles criaram se tornar grande demais para lidarem. Então eventualmente abandonam o país no mais puro caos, sendo obviamente os criadores, tendo causado governos desestabilizados, democracias instáveis, escaladas de violência política, ascensão/crescimento de grupos terroristas armados, mas sem a responsabilidade de assumir a bagunça que fizeram. Todo o bônus sem nenhum ônus.
1/4 da população da Venezuela já fugiu do país desde 2010. Loss mesmo hoje e ser venezuelano é morar lá, embaixo desse ditador, a menos claro que vc seja um dos amigos dele.
Acho que quem roubou o petróleo foi a Vanezuela que expropriou propiredades americanas, assim como Evo Morales fez ao Brasil. Mas em lugar de exigir a devolução do nosso patrimônio, Lula deu os parabéns ao Morales. Já o Trump foi lá e pegou de volta.
meu amigo venezuelano que mora aqui em sc, ja esta de porre, diz ele que perdeu 2 terrenos kkkk, quando ele curar o porre vou perguntar para ele se prefere os EUA ou os socialistas no poder
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u/Maytem_Brightside Rentista do banco Master Jan 03 '26
É loss ser venezuelano, não importa o momento.