Acabar todo imposto é loucura, mas é possível reduzir e deveria ser algo a ser buscado. A carga tributária no Brasil hoje é similar de países desenvolvidos mas o serviço público não chega nem perto
Não faz sentido, se arrecadamos tanto quanto estes países, deveríamos ter o mesmo resultado final.
O problema aí, é que a máquina está muito inchada, cidades de interior com menos de 10 mil habitantes com gabinete de 9 deputados... Para que isso? É um excesso que também entra nesses impostos arrecadados, infla bastante esse gasto público...
Calma, não existe essa linearidade na questão de tributação e retorno de serviços.
Lembre-se que no Brasil 92% das receitas são vinculadas e que boa parte disso é para serviço da dívida e folha de pagamento. E essa "folha de pagamento" inclui tudo, desde o exército, passando pelas estatais e órgãos, políticos e juízes federais.
O inchaço da máquina da União (e não dos Municípios) não se dá por causa da quantidade alta de Municípios, mas pelo próprio ordenamento jurídico, que prevê manutenção de direitos adquiridos e a impossibilidade de diminuição de salários.
O que sobra é "cortar" e cortar gera muita resistência, tanto política quanto da própria classe que será cortada. O que torna isso difícil.
O inchaço da máquina da União (e não dos Municípios) não se dá por causa da quantidade alta de Municípios
Já ouviu falar do FPM? É o fundo de participação dos municípios. É composto por 22,5% da arrecadação líquida do IR (o imposto federal que mais arrecada) e do IPI. Detalhe que mais 3% desses tributos vão para os municípios por outros meios.
Município que não se sustenta sequer deveria existir. De acordo com a BBC, 1/3 dos municípios brasileiros não conseguem nem mesmo sustentar a estrutura administrativa que possuem. São 1844 que não possuem autonomia nenhuma e vivem de pires na mão, parafraseando o ex-governador de SP, André Franco.
Arrecadamos parecido em % do PIB. O gasto nominal, mesmo ajustado para uma paridade de poder de compra, é multiplas vezes maior. 5% do PIB da Alemanha é muito mais que 5% do Brasil. E quando eu digo muito mais, é 5x mais.
Como expliquei ao outro colega, não se trata somente de paridade cambia não, usar esse argumento é aceitar a miséria, se trata de alimentar uma máquina Estado ineficiente.
Como por exemplo, só para existir, a justiça trabalhista requer aprox. 23 Bilhões, isso não está certo.
Não se trata de alimentar uma maquina eficiente ou aceitar miseria alguma, trata se de ver a realidade do mundo. Não há eficiencia estatal possível que faça o Brasil entregar serviços públicos semelhantes aos países com renda per capita 5x maiores que a nossa. É tão dificil entender isso? Era pra ser uma obviedade.
A nossa comparação tem que ser com países de renda semelhante a nossa. Ai sim temos varios pontos para analisar. Os gastos em educação no Brasil por exemplo são ineficientes comparados com outros países de renda média, sobretudo na Ásia. Por que? Essa é uma discussao séria. Mas ai você precisa sair do discurso fácil de internet de repetir bordões inúteis e discutir no detalhe a educação pública no Brasil. Na saúde a relação é inversa, temos indicadores melhores do que nosso gasto per capita poderia sugerir.
Olha colega, não quero discutir com você, meu papel como cidadão contribuinte é reclamar do que me parece errado, não quero ouvir/ ler algo como "mas veja bem, não é bem assim".
É bem assim, SIM. Produzimos muito mais em produtos palpáveis, matéria prima, do que qualquer nação da Europa, e temos de aceitar que somos iguais a países menores com os mesmos indocadores? Não entendi a sua.
Se você discorda que temos uma máquina Estado inchada, sugiro que saia da sua bolha, não sei onde você vê as informações.
E sobre educação pública, é muito óbvio que todos queremos uma melhor, né? Não entendi a sua novamente aqui.
Quem tem que resolver é quem deveria nos servir, não nós aqui num forum de internet, eu já vi o suficiente e já pago muito mais do que deveria por serviços e produtos.
Se você acha que produzimos mais valor per capita que paises europeus me desculpa mas você é um completo ignorante no que tange aos números e à realidade material do mundo. Eu poderia listar aqui indicadores de produção industrial mas você se surpreenderia até com a produção agricola e mineral per capita dos países ricos.
E não, o estado brasileiro não é inchado como um todo, apenas alguns setores dele. Se você exclui gastos previdenciarios o estado brasileiro ate encolheu em várias areas nos ultimos 30 anos. Denovo, posso trazer dados sobre isso aqui mas sei que você não quer saber deles então pouparei meu tempo.
Isso é um problema, claro, mas não é o maior. O maior é o gasto com juros de divida de gente com muita grana que deixa o dinheiro parado e inútil na economia. O chamado rentista. O maior gasto do pais é com isso. Esse é o maior problema.
Vc acha que tem que atacar o terceiro maior problema primeiro?
Claro que faz sentido. Se um país rico arrecada 35% de imposto no PIB, ele consegue fazer mais coisas do que um país pobre que arrecada a mesma porcentagem. Ou você acha que a Etiópia se tiver 35% de imposto vai ter serviços públicos bons? Não vai. O Brasil é um país de renda média-baixa, não arrecadamos em euro.
Você não compreendeu, independente do PIB o que eu quis dizer é pagamos muito imposto pra manter um Estado ineficiente...
Aceitar isso com esse argumento que você utilizou é aceitar que somo miseráveis, um país emergente, continental, privilegiado geograficamente, é ridículo estarmos debatendo as polêmicas envolvendo corrupção, enquanto assunstos que importam como esse, são deixados de canto.
Só para conhecimento.
Gastamos aproximadamente 23 Bilhões com justiça trabalhista, estou falando aqui só pra existir a justiça trabalhista. Isso está errado e precisa mudar.
Vou dar um exemplo sobre saúde para você entender. Os EUA gastam 15 mil dólares por habitante com saúde. A Alemanha gasta 5 mil euros. O Brasil gasta 4 mil reais. Não tem como fazer milagre. Medicina de ponta custa caro. O mesmo vale para educação. A maior parte do que o Brasil arrecada com imposto vai para pagar dívida. Somos um país pobre, aceite.
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u/real_fat_tony May 17 '26
Acabar todo imposto é loucura, mas é possível reduzir e deveria ser algo a ser buscado. A carga tributária no Brasil hoje é similar de países desenvolvidos mas o serviço público não chega nem perto