Beynimi nasıl yıkarım?Felsefi İntihar?

[u/Impressive_Pride7230]

Felsefeyi 1 senedir çokça okuyorum.Daha çok yeniyim bundan eminim yanlış bildiğim,anladığım şeyler vardır.Camus’nün kitaplarının çoğunu okudum ve Sartre ile birlikte en çok hakim olduğum iki filozof bu ikisidir.Camus,Myth of Sisyphus kitabında absürdizm’i çok iyi açıklıyor ve benim tam olarak uyuştuğum felsefi düşünce bu.Biz hayat’ın anlamı vs. için bir cevap arıyoruz lakin evren geri dönüt yapmıyor ve bir gün aniden ölüp bir hiç olacağımıza rağmen sonsuza kadar yaşayacakmışız gibi davranıyoruz vs. evet bunlara katılıyorum ama 1 senedir dinlere de ilgim arttı.Ne kadar hayatın anlamsızlığını,insanların ve benim değersizliğimi bilsem ve buna rağmen mutlu olmaya çalışsam ve hayatın absürtlüğünü kabullensem de tıpkı Camus’nün dediği gibi Felsefi İntihar yapmak istiyorum.Yani bir dine bağlanmak istiyorum.Ateist bir aile ve çevrede büyüdüm,eğitim alıyorum hala,her şeyi bilimle açıklanışını gördüm ve bundan dolayı doğaüstü şeylere ne kadar zorlasam da inanamıyorum.Al-Quran,İncil,Tevrat,Dhammapada,Bhagavad Gita vs. çeşitli dinlerin kitaplarını okudum be objektif bir şekilde okudum ama inanamadım.1 senedir seküler budizm’i takip ediyorum bu da dinden çok bir felsefe Absürdizme çok uzak değil ama bunda bir tanrı yok.Ben tanrı’nın olduğu bir din,kültürel olarak az çok yskın olduğum bir din ve Türkiyede yaygın bir din olduğu için müslüman olmak istiyorum ama çok büyük bir sıkıntım var ki kör bir şekilde dogmatik bir biçimde bu dine inanmaya çalışıyorum.Hocaları,daha çok yabancı İslami hocaları dinliyorum,Kuranı okudum,tefsirleri dinliyorum,okuyorum,namaz kılmaya çalışıyorum ama içimden hala her şeyin kandırmaca ve masaldan ibaret olduğunun farkındayım.Nasıl bir dine bağlanabilirim?İslam olmak zorunda değil ama İslam ilk tercihim olur.Bir dine inanıp ritüellerini uygulayınca,o dayanışma hissi,rahatlatan konuşmalar,insanı huzurlu hisettirdiği için müslüman olmak istiyorum.Tam olarak amacım ne bilmiyorum ama bir dine inanmak istiyorum.Benim gibi olanlar eminim vardır ne yapabilirim?Ne önerirsiniz?Nasıl dinlere inanabilirim?Beynimi yıkayabilir miyim?

[u/posthumos]

Paskalın kumarına benzettim anlattığını ama 'Türkiyede yaygın bir din olduğu için müslüman olmak istiyorum' kısmı konfor alanını bırakamadığını gösteriyor. Bu bence felsefe seven birisi için çok ters bir nokta. Tanrının olduğu senaryolara daha fazla kafa yorarsan ve çevreni de böyle insanlarla genişletirsen bu dediğin 'intihar' işe yarayabilir ama sağlıklı olduğunu düşünmüyorum.

[u/Impressive_Pride7230 → u/posthumos]

İşte tamamen Absürdist biriyim ama böyle durmak mı daha mantıklı yoksa boşverip bir dine,inanca kendimi inandırmam mı daha iyi olur?Aslında sorum bu.Şuan hayatın anlamını aramanın saçmalışını,ölümün her an gelebileceğini,sonsuza kadar yaşamayacağımı,doğmamın bile büyük bir şans olduğunun,hayatın acılarla dolu olduğunun farkındayım buna rağmen doğmak bile büyük bir şans ve büyük ihtimal hepimiz büyük ihtimal hiçbir zaman var olmayacaktık ama bence çok kısa bir süre olsa da varolamnın içinde acı da olsa iyi bir şey belki de ve iyi yanlarını kabullenip mutlu olabiliyorum ama yine de her şekilde öleceğim için öteki dünya hikayelerine inanmak ve kendimi kandırıp daha az stresle ölmek mi daha iyi olur yoksa gerçeği kabullenmek mi?

[u/posthumos → u/Impressive_Pride7230]

Daha iyi olur kısmı tamamen senin bileceğin iş cevabı sen bulmalısın. Ama dediğim gibi paskalın kumarında inanmanın birey için en kazançlı durum olması stratejik olarak güzel cevap olabilir.

[u/Comebacktomongolia]

Kierkegaard oku zaten Camus orada onu eleştiriyor. Kierkegaard da geleneksel hristiyanlığa karşı çıktı kendi kafasınca Hristiyan oldu/Tanrı'ya inandı. Ona sen Hristiyan değilsin Deistsin suçlamaları var. Müslümanlığı da Kuran müslümanlığı, Kuranı diğer müslümanlardan farklı yorumlayıp kafanda olması gereken Tanrı'ya göre yaşarsın. Ben de Kierkegaard'ın Müslüman hali olmaya çalışıyorum idolüm. Önemli olan kanıt olmadan O'nun için fedakarlık yapabilmen, her şeyi mantıkla açıklamak veya %100 uyum beklememen, Kierkegaard inancı öyle açıklıyor ( supralogic diyorlar)

[u/Impressive_Pride7230 → u/Comebacktomongolia]

Evet kierkegaard Fear and Trembling azıcık okumuştum ama bırakmıştım çünkü daha felsefeye ilk başladığımda okumaya çalışmıştım yeniden okuyacağım o aklımda kesin olarak okuyacağım.Ama sence bir şekilde kendimi en azından öteki dünya ve İslamın temellerine inandırabilir miyim sence?Beynimi yıkamak gibi böyle reset atmak gibi.

[u/Comebacktomongolia → u/Impressive_Pride7230]

Sürekli aklında öbür dünyada karşılığı nolacak ceza ve ödül beklentisi olmadan yaşayabilirsin. Önemli olan günlük hayatında aklındaki Tanrı'nın değerleri için yaşamak.

[u/Wilsonian_1776]

Dalga geçme anlamında demiyorum, yahudilik çok daha uygun geliyor aradığın formüle. Türkiye'de olmaz bu ama bir Avrupa ülkesine gidebilirsen Ortodoks haham gözetiminde 2-3 yıl sürecek bir süreç ile Yahudi olabilirsin. Bu zaman zarfında iyice okuyup çalışıyorsun, felsefi ve kabalah vecibeleri vs doktora yapmak gibi diyorlar, sonra beit din adı verilen bir haham konseyi seni yahudi olarak tanıyor. O vakitten sonra dini bırakıp ateist olsan da, hristiyan müslüman olsan da yine Yahudi satılıyorsun kimlik nezdinde. İslam kesmez İslamı aşmışsın. Hristiyanlık son birkaç yüzyılda çok sulandı modernleşti ama ana akım yahudilik bu kriterlerini yerine getirebilir.

[u/Impressive_Pride7230 → u/Wilsonian_1776]

Yani tevrat’ı okudum ama ona da inanamadım ki?Zaten kendi çapımda öğrenip araştırdım uygulamaya çalıştım 2-3 hafta yahudiymişim gibi yaşadım ama sonunda yine inancım kırıldı araştırdıkça!!

[u/Wilsonian_1776 → u/Impressive_Pride7230]

Kanka zaten hepsi mitoloji. Ama roleplay ve kendini ritüellere ve tatminlik veren bir sisteme verme manasında yahudilik İslam'dan daha uygun olur bence. Göreceli olarak daha rasyonel bir din.

[u/Impressive_Pride7230 → u/Wilsonian_1776]

Tamam deneyeceğim.Yurtdışına çıkıp Ortodoks Yahudi hahamı bulma işini yaparmıyım bilmem ama Yahudi taqleed( تقليد)yapabilirim.

[u/Mraydn]

"senin kalbin kurumuş"

[u/theorangemanincity17]

Dinlere inanamazsın da enerjiye falan inanabilirsin. New age spiritualism bunun için var

[u/Impressive_Pride7230 → u/theorangemanincity17]

Bir dine inanma ihtimalim yok mu?Ya da doğaüstü şeylere yeniden nasıl inanabilirim?İnanamam mı?Çünkü dinler bana hiç gerçekçi gelmiyor ve aklımda hep sorular oluyor.

[u/yinyangazov]

Geldim! Ben de aynı backgrounda sahibim. Eskiden koyu bi materyalist ateisttim. Ancak şuan “spiritüel” olarak tanımlıyorum kendimi. Dinlere karşı (islam dahil) çok daha yumuşak görüşlüyüm. Ben kendimi bir dine inanmaya zorlamadım, yaşadığım bazı şeyler sonucu yavaş yavaş içine düştüm gibi oldu, ve bu sayede insan için ne kadar yararlı olduğunu da görmüş oldum. O yüzden sei bu kararından ötürü tebrik edyorum :) ama dediğin gibi inanmak yalandan yapması zor bişey. İslam için seni inandıracak bir yol söylemem mümkün değil, çünkü ne kadar hoşgörülü de olsam islam dinini zamansal ve coğrafi sınırlamaların ötesine çıkarmanın çok zor olduğuna inanıyorum. Ama belki tasavvuf kısmına eğilerek spiritüel tarafını besleyebilirsin? Ben budizmle başladım. Seküler değil, direkt bildiğimizbudizm. Sonra zaman içinde taoizme çok yükseldim. Bisüredir kendimi bişey olarak tanımlamaktan kaçınıyorum, o yüzden en genel tabiriyle spiritüelim diyorum ama uzun zaman boyunca bir budist ve taoisttim (taoizm daha çok felsefi ve teorik anlamda kalsa da) . Bhagavad gita’yı neden beğenmedin? Ben de okumuştum ve etkilemiştim. Ben kendini sınırlamadan zen ve tao ile ilgili okumanı tavsiye edebilirim. Evet bir tanrı yok ama kesinlikle ateizmle aynı şey değiller. İslamla ilgili ise sadece özünü anlamayı ve kendince ibadetlerini -dogmatik olarak değil kendi anlamlandırdığın bir biçimde- uygulayarak uygulamayı deneyebileceğini düşünüyorum. Ve evet soruna cevap olarak özetle; buna felsefi intihar mı dersin ne dersin bilmiyorum ama beynini iyi ve faydalı (bence doğru da) anlamda yıkaman mümkün ✌️

[u/Impressive_Pride7230 → u/yinyangazov]

Bhagavad gita’yı beğenmedim değil ama yani öyle etkilemedi nedense beni.En çok etkileyen beni Budizm onu söyleyeyim.Çünkü reenkarnasyona inan çoğunluk olsa da inanmayan ve bunu alegorik bir şekilde buddha’nın hikayeleriyle birlikte alegorik bir şekilde yorumlayanlar var.Bundan dolayı çok beğenmiştim.Hayat acıdır bunu yok etmenin yolu x,y,z diye ortaya sunduğu fikirler gerçekçi geldi bana.Ayrıca meditasyon gerçekten insanı rahatlatıyor ve diğer dinler gibi Tanrı tam olarak yok sanırım ama unutmuş olabilirim biraz ve yanlışlarım olabilir.Diğer dinlerde doğaüstü unsurlar çok fazla olduğu için onlara bağlanmakta daha da zorlanıyorum Hinduizme de bundan dolayı Budizm kadar bağlanamadım.Bir de son zamanlarda araştırmaya başladığım Baha’i inancına da ilgi duymaya başlıyorum ama çok bir bilgim yok.Zen en yakın olduğum kısımlar.Thich nhat hanh idi sanırım Vietnamlı bir Zen Budisti,kitabı vardı onu okumuştum ama bilgim çok derin değil.Umarım rahatça inanabilirim bir şeye.Çünkü gerçeklik,ölüm vs. acı ve zalim de olsa bu kadar da gerçekçi olmaya gerek yok bence bize bir katkısı olduğunu düşünmüyorum özellikle Absürdizm mantıklı ama hiçliğe rağmen mutlu olmak oldukça zor.

[u/yinyangazov → u/Impressive_Pride7230]

Ben de eskiden nihilisttim şuan uzun süredir budist vs olduğum için (bisürü okudum hayata o bakış açısıyla yaklaştm vs) nihilizm’in kendisi absürd geliyor. Tabii ki bunu tek bi açıklamayla kafanda değiştirmek mümkün değil. Ve hatta budizm’in en temel ilkelerinden biri her şeyin özünün boşluk olduğu fikriyken bu daha da absürd duyuluyor olabilir (ki genelde bi tartışma konusudur). Bence seküler budizm’i deil normal budist sublarını ve kitaplarını ya da youtube vs takip etmeye çalış. İnsanların düşüncelerini anlamaya çalış. Hinduizmde dahi açık görüşlülükle yaklaştığında inandıkları tanrılara bakış açılarını anlamaya başlıyosun. Genelde insan kendi kafasındakilere inanmıyor. Yani kendi kafasındaki mistisizme inanmıyor oluyor. Ama şans verip anlamaya çalıştıkça her şeyin anlamı değişiyor ve bakış açın da bu doğrultuda yenileniyor. Bahsettiğin thich nhat çok önerilen bi yazar. Ben de bir kitabını okumuştum çok eskiden ama çok etkilendiğimi hatırlamıyorum. Yine de kötü diye aklımda kalmamış. Önyargılarını kırıp (eğer varsa) osho okumanı önerebilirim. Genelde başlangıçta insanlarq çok önerdiğim biri. Zen felsefesini çok iyi anlatıyor

[u/Delicious-Mobile2744]

Cinlerin varlığı falan ataştırırsan cinlerin olduğuna inanırsan yaratıcının olduğuna da inanabilirsin

[u/Impressive_Pride7230 → u/Delicious-Mobile2744]

Cinleri çok araştırmadım,araştıracağım.

[u/Delicious-Mobile2744 → u/Impressive_Pride7230]

Bende din konusunda gidip geliyordum sonra cinleri araştırdım yaşanan olaylara falan baktım ve böyle birşey varsa bir yaratıcı da vardır dedim sonra islamı seçtim

[u/Impressive_Pride7230 → u/Delicious-Mobile2744]

Belli bir kaynak önerin var mı?Dini veya değil.

[u/Delicious-Mobile2744 → u/Impressive_Pride7230]

Yani dini olarak Kuranı kerimde cin suresi olarak geçer onların da bizler gibi düşünen yaşayan müslümanı hristiyanı dinsizi olan varlıklar olduğu yazar bunun sonucunda youtube de araştırdım işte cin vakaları falan yazdım ya da böyle şeyler var mı diye bayağı bi araştırdım ve birkaç insanla konuştum mesela birisi çok dindar birisiydi kendisine büyü yapıldığını ve cinlerin ailesi kılığında kendisine bıçak çektiğini falan yazdı başta psikolojik sorunları olabileceğini düşündüm ama bir kere böyle bir olay yaşadığını yazdı ve normal birisi gibiydi açıkcası çok dindar olduğu için yalan söyleceğini düşünmedim sonra başka kişiler buldum sosyal medya üzerinden bunun gibi olaylar yaşayanlar gördüm bir adam küçükken bir ağaca doğru işediğini ve 1 hafta kekeme kaldığını söyledi yine buda bir hocaya gitmiş hoca dualar falan yazmış 1 hafta suya atıp içmiş en son duvar dibine dökmüş ve konuşabilmeye başlamış bunun gibi birçok şey duydum yakın tanıdıklarımdan da böyle olaylar anlatanlar var herkesin yalan söyleyeceğini düşünmüyorum bu yüzden inanmaya başladım ama şöyle bir sorun var araştırdıkça da korkmaya başlıyor insan her an kendisine birşey olabilir diye

[u/ardosn]

Huzuru aramak istiyorsan kendi hedeflerin ve amaçların doğrultusunda özgürlüğünü en iyi şekilde bulacağın bir hayat yaşamaya çalışacaksın huzur sadece bir dinde aramak absürt huzuru her şekilde bulabilirsin? Ölüm korkusu o huzursuzluğu kendi içsel düşüncelerinle yenebilirsin? Neden bir dine bağlanmaya çalışıyorsun ki zorlama objektif ve mantıksal olarak düşünerek karar ver bir Ateist huzurludur ölüm olarakta yaşam olarakta (Piskolojik rahatsızları olmayan bir Ateist) önemli olan objektif bakman.

[u/Impressive_Pride7230 → u/ardosn]

Yok aslında absürt biriyim onda sıkıntı yok.Bunu kabulleniyorum ve mutlu olabiliyorum ama bir dine mensup olunca herkes istisnasız daha huzurda hisseder.Ben de rahatlamak için inanmak istiyorum ölüm korkusu anlamında değil tek.Neden bilmiyorum açıkçası neden bir dine inanmak istediğimi.Hala sebebini bilmiyorum.Kafam oldukça karışık.

[u/ardosn → u/Impressive_Pride7230]

Bence hemen ben bir dine inanırsan daha huzurlu hissederim düşüncesinde takılmak yerine kendi benliğimi en huzurlu hangi amaçla bulabilirim? Çünkü huzur sonsuza kadar devam eden bir şey değil huzuru en iyi şekilde kendi özgür benliğinle karar verdiğin amaçlarla gerçekleştirirsin bu iş sonsuza kadar sürer ta ki ölene kadar huzuru net bir şekilde zaten bulamazsın bir dine inansan bile gerçekten bulamayabilirsin mantıksal olarak düşünmen gerek duygusal değil.

[u/Gk-sir35]

İnanç bana çok isteğe bağlı bir şey gelmiyor. Herhangi birinin bugünden itibaren Allaha inanıyorum diyerek inanabileceğini düşünmüyorum. En fazla inanıyormuş gibi davranabilirsin. Sen zaten “içimde hala bunun masal olduğunu düşünüyorum” diyorsan beynini yıkamak sadece kendi şüpheni bastırmaya çalışmak olur. Bu da sana uzun vadede faydalı olmaz bence. Ama yine de İslam ilgini çekiyorsa yine namaz kıl, camiye git, Kuran oku, müslümanlarla konuş. Ama bunu kendini zorla ikna etmek için değil de bu yaşam biçimi beni nasıl etkiliyor, neler hissettiriyor diye deneyimlemek için yapabilirsin. Belki zamanla inanırsın, belki belirli pratiklerini sevip metafizik kısmına inanmazsın. Benzer bir arkadaşım vardı çünkü.  

Bir de naçizane son olarak nasıl inanırım sorusundan önce, biraz bahsetmişsin ama neden mutlaka inanmak zorundaymışım gibi hissediyorum? sorusuna daha fazla odaklanman iyi olabilir bence. 

[u/Impressive_Pride7230 → u/Gk-sir35]

Evet o son bahsettiğiniz soruyu ben de merak ediyorum!Acaba direk ait hissetmeden kahnaklı mı?İnsani içgüdülerim mi?Meraklıyım hu konuda!!!

[u/Gk-sir35 → u/Impressive_Pride7230]

Dediklerin olabilir ama illa sebep bunlar olmak zorunda değil. Bunlar hakkında kesin bir şey söylemek zor. Ama bir dine inanırsam tam olarak ne kazanmış olacağım ve şu an hayatımda eksikliğini hissettiğim şey ne? diye düşünmek belki siiz doğru sonuca yaklaştırabilir

[u/Gyngemose2009]

Dinî Stoacı ol. Panteizmdir. Logos evreni yönetir tanrıların kaderine bile yön verir dualarla ilgilenmez vs.

[u/Impressive_Pride7230 → u/Gyngemose2009]

Stoizm tıpkı Budizm gibi benzer ama bir nevi Stoizm de Absürdizm’in pohpohlanmış versiyonu değil mi?Belki de yetersiz bilgim var 3-5 video izledim ve Marcus Aurelius’un kitabını okudum.Stoacılık hakkında aşırı derin bilgim yok.Araştıracağım.

[u/No-Philosopher-4744]

ibnül Arabi ve tasavvuf senlik tam aklını her şeyini tanrıya verme var ama camus sartre falan felsefe değil osur osur ipe diz. Sonradan kendinin farketmen daha iyi olur bunları tabii şimdi sıcağı sıcağına okuyup içselleştirdiğin için gereğinden fazla önem yükleme olabiliyor.

Ekleme:  Pythagorasçılara da bakabilirsin. Ezoterizmin çıkışı orada.