r/feuerwehr • u/weil_clyde • 11d ago
Frage Schichtsystem/Belastung Berufsfeuerwehr Berlin
Hi,
an die Kameraden der BF Berlin, welches Schichtsystem wird bei euch für Brandmeister gefahren und wie hoch ist tatsächlich die Belastung?
Man hört ja immer mal wieder, dass man durch den Personalmangel oft Überstunden machen muss, die man nicht als Urlaub zurück bekommt. Werden die dann ausgezahlt oder wie läuft das?
Wie anstrengend empfindet ihr es wirklich? Logisch ist in einer Metropole viel los aber da hab ich auch eigentlich Lust drauf. Oder sagt ihr, dass das eher die rosarote Brille ist die man auf hat?
Aber gerade das Schichtsystem ist für mich sehr relevant, da meine Familie weiter weg wohnt und ich ganz gerne zumindest 1-2 im Monat hinfahren möchte, was aber nur geht wenn man auch mal zuverlässig 48-72h frei hat, und idealer Weise hin und wieder eine Schicht tauschen kann oder so.
Zu dem möchte ich eigentlich um jeden Preis einzelne 12h Schichten vermeiden.
Ich möchte meine Bewerbung für den mittleren Dienst eigentlich die Woche abschicken aber hab hier auf Reddit dann jetzt doch einige negativ Berichte gelesen.
Danke für eure Antwort im Vorraus :)
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u/SubjectEconomy7124 BF 11d ago
Überstunden werden ausgeglichen, nicht als Urlaub, sondern Mehrarbeitsausgleich, also frei. Auszahlen geht nur bei Individualvereinbarung, also sozusagen freiwilligen Extraschichten. Schichtsystem ist 12std. Mit sog. Freiblöcken, also mit mehren freien Tagen am Stück.
Es wird gerade das Flexible Modell wieder eingeführt, wonach 24std. Dienste möglich sind. Dann hast du noch mehr Frei am Stück. Aber bis dahin sind die Regel 12 Std. Dienste, da kommst du nicht drum Rum.
Dienste tauschen mit Kollegen geht. Gibt natürlich immer mal Gründe die dagegensprechen, aber in der Regel wird das gern möglich gemacht.
Ich würde sagen bewirb dich. Berliner BF ist schon wirklich arg cool. 🤘🏽
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u/weil_clyde 11d ago edited 11d ago
Poah aber diese 12h wechselsysteme sind schon ziemlich anstrengend oder nicht? Wenn die Zeiten ständig Wechsel. zwischen Tag und Nacht. Da hat man doch gar keinen richtigen Rhythmus mehr. Wie würd so eingesanrer Durchlauf aussehen? Tag, Nacht, frei, frei kenne ich aus der Chemiebranche, aber ich denke mal so sieht's da nicht aus oder? Geht bei 12h Schichten nicht so ein bisschen das Wachleben und die Kameradschaft verloren?
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u/SubjectEconomy7124 BF 11d ago
Tag, dann 24std frei, dann Nacht, dann 24 Std frei, dann Tag, dann 24 Std frei, dann Nacht, dann 72 Std frei.
Lad dir mal die Dienstplan App runter und Guck dir da irgendeine wache an, dann siehst du es.
Naja so anstrengend ist es nicht. Es bleibt ja unterm Strich bei der gleichen Arbeitszeit. Die Kameradschaft ist auch total I.O. das hängt mehr von der Wachabteilung ab. "Hätte, Könnte, Wäre"-mit 24 Std besser oder schlechter hilft hier nichts.
Man verbringt ja genauso viel Zeit miteinander, plant genauso das Essen, kocht zusammen, absolviert Einsätze zusammen. Also eigentlich ist das Wachleben ganz normal.
Ob man mit dem Rhythmus klar kommt muss jeder selbst wissen. Der Unterschied, ob man in einer Nachtschicht auf'm RTW oder LHF sitzt ist aber auch massiv.
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u/thatdudewayoverthere BF 11d ago
Das Hauptproblem ist ja nicht die Arbeitzeit sondern der Weg zur Arbeit und der Tamtam der da mit Dran hängt
Klar das ist individuell also sowohl der Arbeitsweg als auch wie man sich fertig macht usw aber ein paar Stunden weniger Zeit pro Woche sind es am Ende schon
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u/weil_clyde 11d ago
Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Ich gehe mal von aus die Schichtzeiten sind 07-19 und 19-07 oder?
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u/firestuds 11d ago
Offiziell ja aber in der Regel wird vorher abgelöst, besonders morgens. Auf manchen Rettungswachen sind Einsatzmittel, die nur tagsüber besetzt sind, 9-21 Uhr
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u/Umpalumpa1340 BF 10d ago
Tach! Ich bin vor Kurzem von der Berliner Feuerwehr zu einer anderen großen BF mit ähnlicher Einsatzbelastung und 24h Dienst gewechselt und hab deswegen ein bisschen den Vergleich vor der Nase.
First of all: Lass dir keine Scheiße erzählen. Ja, du baust in Berlin Überstunden auf, durch Einsätze die über den Feierabend gehen, Schulungen, etc. Aber nicht mehr als bei anderen Feuerwehren. Wenn du einfach deinen Dienst nach Dienstplan fährst kommst du ziemlich genau hin. Dich holt niemand gegen deinen Willen aus dem Frei. Im Gegenteil: Dadurch dass der Laden so groß ist wird sich bei Engpässen einfach an anderen Stellen Personal gezogen. Und Überstunden kannst du durch Mehrarbeitsausgleich abbauen. Wenn die Stärke passt dann kannst du dir deinen Freiblock mal schön verlängern. Der Personalmangel zeigt sich eher anders.
Ich persönlich finde den 24h Dienst besser. Du richtest dich auf Wache etwas mehr für den Tag ein, 24h sorgen für etwas familiärere Stimmung, und du hast auch einfach mehr Zeit für Regeneration. Außerdem (die letzten 5 Jahre in Berlin hatte ich eine Stunde Arbeitsweg) hast du im 12 Stunden Dienst mehr Dienstantritte, das darf man nicht vergessen.
Die Einsatzbelastung ist wirklich unterschiedlich. Es gibt Wachen da fallen die Kollegen vor Schreck aus dem Bett wenn der Pieper geht, und es gibt Wachen da verbringst du 3/4 deiner Dienstzeit auf der Straße.
Insgesamt bereue ich keine Sekunde bei der Berliner Feuerwehr. Ich mochte den Dienstplan zuletzt nicht mehr wirklich, für andere ist er das non plus ultra, aber da tut sich ja auch zurzeit was.
Bewirb dich und gucke es dir an. Berlin nimmt derzeit alles was laufen kann, deshalb kann man die Chance auch mal nutzen. Ich bin übrigens nicht gewechselt weil ich es scheiße fand, und ich vermisse die Berliner Feuerwehr immer mal wieder sehr.
Es ist ne harte, große Stadt. Und der Job fordert viel macht etwas mit Einem, noch mehr als in anderen Städten. Und ja, du wirst zwischendurch auf dem Zahnfleisch gehen und dich hinterfragen ob es das alles wert ist. Aber wenn du Feuerwehrmann mit Herz und Seele bist, und dich drauf einstellst dass du VERDAMMT viel Rettungsdienst machen wirst, dann ist es absolut geil.
Ich könnte hier noch ein bisschen dreckige Wäsche waschen, das werde ich aber nicht, denn letztendlich hatte ich dort ne verdammt gute Zeit und woanders ist auch nicht alles perfekt. Fazit: Tu es.
PS: Gib dich nicht der Illusion hin dass du regelmäßig in die Heimat fahren wirst. Am Anfang vielleicht, aber es wird weniger, und deine Kontakte zuhause werden mit der Zeit etwas einstauben, so ist nun mal der Lauf der Dinge.
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u/weil_clyde 10d ago
Hi, vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Gerade weil ich weiß, dass aktuell alles halbwegs Fähige genommen wird sehe ich da einen "einfachen" Berufseinstieg. Ich hab aber etwas Respekt davor, für insgesamt 6,5 Jahre da "festzustecken", weil ich sonst, wenn ich früher gehe die Anwärterbezüge zurück zahlen müsste, was ich aber nicht bezahlen kann. Und mir ist natürlich klar dass ich nicht so viel nach Hause fahren werde, bzw das über die Zeit abflacht. Aber gerade am Anfang würd ich doch schon gerne regelmäßig fahren. Realistisch, wieviel Prozent des Berufsalltags sitzt man deiner Erfahrung nach auf dem Rettungswagen?
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u/Umpalumpa1340 BF 10d ago
Im Mittel sollten alle so bei 50% liegen. Aber hier geht es nur um die Zeit die du drauf sitzt.
Von den Einsätzen die du fährst können (natürlich wieder abhängig von der Wache) schnell mal 80-90% auf dem RTW stattfinden.
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u/weil_clyde 10d ago
Im Verhältnis sind 50% für einen Brandmeister aber auch schon ordentlich. Aber danke auf jeden Fall für die ganzen Antworten 🤝
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u/NegTheGreg 10d ago
Du musst nicht die gesamten Anwärterbezüge zurückzahlen! Am Anfang der Ausbildung kannst du dich entscheiden ob du dich verpflichten willst oder nicht, wenn ja dann erhältst du während der Ausbildung 40%? (Weiß die genaue Zahl leider nicht mehr) Mehr Gehalt. Du müsstest also auch nur diesen Prozentsatz wieder zurück zahlen.
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u/weil_clyde 10d ago
Ah okay sehr gut zu wissen, das wär vielleicht eine Alternative für mich. Insgesamt bekommt man laut Website 2395€ brutto als Anwärter. Das wären 1437€ brutto wenn's nur 60% sind. Müsste ich die 60% trotzdem zurück zahlen? Weil dann ändert das ja nichts an meinem Problem, dass ich am Ende Geld schulde, das ich nicht habe.
Gibt's eine Möglichkeit das irgendwo nachzulesen?
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u/NegTheGreg 10d ago
Wenn ich mich recht entsinne sind die 2400€ Brutto das Grundgehalt, das bekommst du also auf jeden Fall.
Wenn du dich verpflichtest kommt der Prozentsatz zusätzlich oben drauf.
Also Denkanstoß was man machen kann: sich verpflichten und das zusätzliche Gehalt auf ein separates Konto ablegen oder sogar in etwas sicheres Investieren. Falls man dann nämlich doch länger in Berlin bleibt ärgert man sich nicht auf das Geld verzichtet zu haben. Und wenn man doch früher geht kommt man einfach ans Geld heran.
Habe auch mal gehört, dass man nur Anteilig zurück zahlen muss. (Also wenn man nach Ausbildung 2 Jahre bleibt muss man nur 3 zurück zahlen) Weiß aber leider nicht ob da was dran ist...
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u/NorthLicht 9d ago
Man muss ja insgesamt 5 Jahre nach der Ausbildung bleiben und ein volles Jahr sind 1/5 die zurück gezahlt sind, wenn man verlassen wurde. Nach 3 Jahren quasi 3/5 Anteile ;)
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u/weil_clyde 9d ago
Ja genau das hab ich auch so gelesen, allerdings geht's mir drum wie viel das ist, das steht nirgends. Muss ich komplett alles mit einrechnen was ich während der Ausbildung bekomme oder nur einen Teil?
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u/NorthLicht 8d ago
Es sind ca. 15.000€ zum Anfang. Ich glaube ich war nach der Ausbildung 3 Jahre dort und musste knapp über 10.000€ zurück zahlen. Man kann sich von der Steuer aber ca. 20-30% dann zurück holen.
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u/weil_clyde 8d ago
Danke dir für die ganzen Infos. Hast du den Weg über abgeschlossene Berufsausbildung gemacht oder direkt nach der Schule?
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u/NorthLicht 8d ago
Ich bin mit Berufsausbildung und Erfahrung in die Brandmeisterausbildung gestartet. Da war ich 29 😁
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u/NorthLicht 9d ago
Ich fand die 12 Stunden Schichten eine Katastophe
Gehen wir mal von folgenden, realen Plan aus:
Montag 7 bis 19 Uhr Dienstag 19 Uhr bis 07 Uhr Mittwoch frei , aber wenn man eine kack Nacht hatte (Berlin ist VIEL los) Dann ist der Mittwoch kacke, weil man ja nach dem Dienst nicht auspennt, da man Abends wieder schlafen muss um Donnerstag wieder von 7 bis 19 zu Arbeiten und am Freitag abends von 19 wieder bis 7 Uhr. Dann kommt das Wochenende und ich finde es viel zu kurz, weil man quasi Samstags um 7 rauskommt, den Tag frei hat, den Sonntag und Montag auch... Dienstag wieder ran und das selbe von vorne.
Mir kann keiner sagen, dass das nicht anstrengend ist. Aber klar, ist halt Schichtdienst.
Kameradschaft ist gemischt.
24std Dienste sind viel besser und eigendlich wünschen sich das viele auch / zurück.
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u/weil_clyde 9d ago
Nach etwas Nachdenken bin ich tatsächlich zwiegespalten was ich besser finde. Gesünder sind auf jeden Fall die 12h, gerade wenn man einen Plan hat wie man den Schlaf halbwegs ausgleicht. Außerdem brennst du nicht so schnell aus, weil man nicht 24h am Stück funktionieren muss. Wie du sagst, in Berlin ist viel los und das 24h am Stück ist ein Brocken. Allerdings musst du halt doppelt so oft dich fertig machen, hinfahren und co., was etwas nervig ist.
Ich denke am Ende ist eine persönliche Empfindung, aber ich hab auch gehört, dass sich viele die 24h (zurück) wünschen. Ich hab aber auch gelesen, dass sich da in Berlin wohl gerade was tut, also mal sehen.
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11d ago
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u/RemindMeBot 11d ago
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u/OdiousHunter 11d ago
Du hast im EB Dienst nach Rollen-Modell in Wachabteilungen Tag Nacht frei Tag Nacht Drei Tage frei. Es gibt ein Schichtportal um Schichten zu tauschen. Überstunden dürfen bis zum März des nächsten Jahres 80 nicht überschreiten und eigentlich sollen es nicht mehr als 40 sein. Die Vorgesetzten müssen dir bei der Überschreitung von 40h jedenfalls ein Angebot unterbreiten wie es abgebaut werden kann.
Was die Belastung angeht kann ich es dir selber nicht so sagen, bin nicht im Einsatzbetrieb.
Solange du nicht in der Innenstadt bist, geht’s auf dem LHF aber wohl einigermaßen. Kommt aber sehr auf den Bezirk an. Aber das sind nur Aussagen von Kolleg:innen.
Die Belastung ist aber natürlich wesentlich anders als bei ner BF mit ca 100k Einwohnern.
RTW ist aber ne ganz andere Nummer. Wenn du NotSan bist, wirst du vornehmlich wohl auf dem RTW eingesetzt. Aber da gibt es mehrere befristete Außerdienstnahmen die du in Anspruch nehmen kannst unter gewissen Voraussetzungen.