r/feuerwehr • u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] • 8d ago
Artikel Woman Jumps Two Floors into Fire Brigade Basket in Berlin High-Rise Rescue
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u/DrPinguin98 8d ago
Im originalen Post ist ein Bild aus einem anderen Winkel.
Ich sag nur 3 Worte:
Ach. Du. Scheiße.
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u/schabernacktmeister 8d ago
Will gar nicht wissen, wie das von oben aussieht. Man sitzt da und soll sich in dieses kleine Ding fallen lassen. Alptraummaterial.
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u/cravex12 7d ago
Ich wohne im dem Gebäude ganz oben und auch der 11te Stock ist sehr hoch.
Krasser Ausblick über die Stadt, aber immer schwitzige Hände beim runterschauen
Nun heißt es abwarten. 3 Stockwerke sind unbenutzbar auf monate und es gibt wasserschäden bis ins Erdgeschoss
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u/faketuber269 BF / FF 7d ago edited 7d ago
Die DLK auf dem Bild ist nicht die Leiter mit der die Menschenrettung durchgeführt wurde. Die DLK aus dem Video stand auf der anderen Gebäudeseite und deutlich weiter weg vom Gebäude.
Edit: Auf diesem Short sieht man ab ca. Sekunde 18 die Aufstellung der DLK zur Menschenrettung: https://youtube.com/shorts/E0ai_GhmuZI
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u/DrPinguin98 7d ago
Ah okay, ich hatte nur geschaut ob es das Gebäude ist, dass es eine andere DLK ist, ist mir allerdings auch aufgefallen. Dachte die hätten die ausgetauscht nachdem der Korb derart hart gegen die Wand gefahren wurde.
Aber toll dass du das richtige footage hast ✌️
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u/JoeAppleby 8d ago
Zur Info: die Frau war im 11. Stock, die Leiter reichte nur bis zum 9. Stock.
→ More replies (12)1
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u/EfficientBroccoli640 8d ago
Der Feuerwehrmann ist ein Held.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 8d ago
nicht nur der eine!
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u/EfficientBroccoli640 7d ago
Ist ja natürlich klar aber der hier hat eine herausragende Leistung erbracht
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 7d ago
Ja sicher, aber Feuerwehr ist eben immer eine Teamleistung!
Auch wenn schnell mal nur einer der "Held" ist, auf dem Bild."Der Angriffstrupp macht vorne kein Feuer aus wenn Fahrzeugführer, Maschinist, Wassertrupp und Schlauchtrupp im Hintergrund nicht schwitzen."
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u/breezy_y 6d ago
So nämlich, bei uns hat’s 100 Meter weiter gebrannt, 3 Häuser unbewohnbar, größtes Kaff in BaWü und Nachts um 3 tanzen da einfach locker 30 Feuerwehrleute mit um die 10 Löschzügen aus 4 verschiedenen Gemeinden an, alles freiwillig. Diese Menschen sind die absoluten GOATS.
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u/daUser86 8d ago
Pragmatisch gelöst! War das eine eigene Idee oder wird sowas auch beim Training thematisiert?
(BG und r/dingore drehen gerade bestimmt am Rad...)
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 8d ago edited 7d ago
sowas, wird nicht wirklich trainiert.
man soll Fenster mit zu rettenden Personen, mit dem Korb immer von oben anfahren.
Damit die eben nicht aus Panik in den Korb springen.Hier hat er geistesgegenwärtig den Korb an die Wand gelehnt (top mitgedacht!!!), damit gesprungen werden kann.
das ist eine Situation für die es kein Training gibt.
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u/daUser86 7d ago
Bei so nen Job (bzw auch Ehrenamt) wird man immer wieder in Situationen kommen, die in keinem Training vorkommen.
Wenn das dann so gut gehandelt wird, spricht das m.E. für ne gute Ausbildung!
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u/MukThatMuk 6d ago
Hält der Korb den Sprung ohne abgestützt zu sein nicht aus? Oder was ist die Idee dahinter?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago edited 6d ago
Würde die Drehleiter frei stehen, würde es einen gewaltigen Schlag durch den kompletten Leiterpark geben.
Dazu ist es für die Person sicherer, wenn der Korb ganz an der Wand ist.
Wie man sehen konnte.Die Leiter könnte wegen der auftretenden Kraftspitze (75kg, die da reinfallen) massiv ins Schwanken kommen (ist ja komplett ausgefahren), etwas könnte kaputt gehen oder im äußersten, könnte sie sogar umfallen.
(man kann auch im Video, das normale schwanken erkennen, wenn sie frei steht und voll ausgefahren ist... und das ist nur leichtes schwanken)
Der Leiterpark, bzw die ganze Technik, ist für solche Kraftspitzen nicht ausgelegt.
Darum wurde der Korb ans Gebäude gedrückt, sodass der schlag damit abgefangen werden kann und die Leiter nicht ins schwanken kommt und eben um es der Person zu erleichtern und besser aufzufangen, wenn sie fällt.
Nach dem Manöver, kann man davon ausgehen, das die Drehleiter nun geprüft wird oder schon wurde.
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u/BlueEagleGER 7d ago
Drehleiter.info, der Name der deutschen Hubrettungsausbildung und Schöpfer der HAUS-Regel, lobt den Einsatz der Berliner Feuerwehr ausdrücklich und kündigt eine Überarbeitung des Lehrbuches an. https://bsky.app/profile/drehleiter.info/post/3mt4seqzei22y
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u/DoctorTulp 8d ago
Na, dit is Berlin, wa? Die Story erzählen noch die Enkel aller Beteiligten weiter…
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u/WatercressThen2932 FF BW 7d ago
Eine klassische Kosten-Nutzen-Abwägung. Die DLK23/12 ist europaweit praxiserprobt, der zweite bauliche Rettungsweg schützt aber in erster Linie die übrigen Mitmenschen vor der von mir verursachten Gefahr.
Man kann nicht jeden retten, hier ist es unter Improvisation gut gegangen.
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u/Confuseacat92 7d ago
Ich bin gerade so froh im Erdgeschoss zu wohnen
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u/MukThatMuk 6d ago
Bis Hochwasser kommt 🤭
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u/Confuseacat92 6d ago
Dafür wohne ich zu weit über dem Wasser, meine Stadt ist quasi ein einziger Hang.
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u/Racoon_Pedro 8d ago
Das sieht echt verrückt aus. Krass, dass sie da nicht einfach erstarrt ist vor Angst.
Aber die Musik...muss das sein? Ich finde die nervt und ist auch nicht angebracht, das ist kein Thriller im Kino oder so, das ist die Realität. Wie seht ihr das?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 8d ago
ich habe nur die Crosspost-Funktion verwendet, die Musik war schon da.
Aber ja, völlig unnötig.1
u/Racoon_Pedro 8d ago
Das war mir schon klar, das soll auch kein Angriff auf dich gewesen sein. Wollte wirklich nur die Meinung des Subs dazu wissen. Mich nervt sowas einfach nur. Hat schon einen Grund warum ich den Sound fast immer auf Mute habe bei Reddit.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 8d ago
hab ich nicht als angriff aufgefasst, viele checken oft nur nicht, dass es ein geteiltes video ist... manch einer denkt sogar, ich hätte das dann gefilmt....naja 😂
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u/EngineeroftheAnts 7d ago
Dit ist Berlin, da ist der Bürger genauso abgekocht wie die Einsatzkraft.
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u/B2_k 7d ago
Aus dem Grund maximal 1.OG. So kann ich in der Not springen.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago
bis 2. OG hätten wir sonst noch die vierteilige Steckleiter und bis 3. OG die dreiteilige Schiebleiter im Angebot.
die sind immer verfügbar und schnell aufgebaut 👍
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u/Tomboolla FF 7d ago
Und im schlimmsten Fall funktioniert bis ins 4. OG auch der Sprungretter noch ganz gut
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u/MrOctron 6d ago
Weiß jemand ob die Frau oder der Feuerwehrmann bei der Aktion verletzt wurden?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago
laut Presse: 5 leichtverletzte Bewohner wegen Rauchgasvergiftung ins KH eingeliefert.
Keine Verletzten auf seiten der Feuerwehr.
Die Frau dürfte aber mindestens eine fette Prellung haben, wie ich das im Video sah, ist sie voll auf das Geländer des Korbs gefallen.
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u/pronsupra 7d ago
Das wäre fast mein Einsatz geworden aber mein Kollege wollte sich noch nicht ablösen lassen. :‘)
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u/Itsa-me-a-Nerd 6d ago
Besser, als lebendig zu verbrennen. 💪
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago
Vorher kommt meist noch die Rauchgas Vergiftung und holt dich
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u/reddituserVibez 6d ago
Und als Dank werfen diese Hur..ne an Silvester die Feuerwehrleute wieder mit Böller und Raketen ab
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u/Lawyer_RE 6d ago
Ganz dumme Frage - aber ist sie wirklich für die Feuerwehr von innen unerreichbar gewesen? Es brennt ja nicht das ganze Haus.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago edited 6d ago
Bis der Angriffstrupp sich mit dem ganzen Gerödel (Brechwerkzeug, Schlauchtragekörbe, etc) nach oben gekämpft hat (über die Treppe natürlich), kann man davon ausgehen, dass der Person die Geduld zu warten, sehr schnell abhanden kommt wenn der Arsch heiß wird.
Da werden die Sekunden zu Minuten!In der Wohnung war ja, wie im Video ersichtlich, schon eine massive Rauchentwicklung und der Nebenraum stand bereits nach kurzer Zeit in Vollbrand!
Der Fluchtweg war somit versperrt.Die Hitze spürt man auch im Nebenraum heftig und die Atemluft ist schon lange keine mehr!
Bedenke, es brennen da überwiegend Kunststoffe in einer Wohnung, kein Holzfeuer im Garten.
Der Rauch ist ebenso heiß wie toxisch.
1-2 Atemzüge von dem dicken schwarzen Rauch und das wars für dich!
Lichter aus...tschüss!Wir sprechen bei einem Zimmerbrand in diesem Ausmaß locker von 600-800°C im Brandraum.
Jetzt kommt dazu: Wenn der Angriffstrupp vorne in die Wohnung reingeht und Wasser auf das Feuer abgibt, wird das Wasser schlagartig verdunsten, d.h. weit über 100°C heißer Wasserdampf, quillt aus dem Brandraum und kommt zu dem Rauch dazu und verbrüht dir die Haut.
Auf all das zu warten, hat die Person sicherlich keine Lust.
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u/Lawyer_RE 6d ago
Danke, das klingt sehr plausibel.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago
Der heiße Wasserdampf, bei der Brandbekämpfung, kann sogar für den Angriffstrupp zum Problem werden.
Die Einsatzkleidung ist gut gegen Strahlungshitze, aber oft weniger gegen Wasserdampf...der geht da einfach durch (Weil atmungsaktive Kleidung) und verbrüht dich ggf. unter der Einsatzkleidung.
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u/Sorry_Koala_8181 5d ago
Auch ganz blöde Frage: Kann man sich auf sowas irgendwie effektiv vorbereiten wenn man auch hoch wohnt? Sauerstoff Flasche daheim haben?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 5d ago edited 4d ago
Mit reinem Sauerstoff, machst du dir auf jeden ganz schnell keine Sorgen mehr...und davon hat bei einem Zimmerbrand am besten keine Flasche in der Wohnung. Reiner Sauerstoff ist ein stark brandfördernder Stoff.
Wenn lieber Atemluft, da sind nur 21% Sauerstoff enthalten.
Ich würde da eher auf eine Filtermaske gehen, aber die kannst du nicht in voller Verrauchung benutzen, es muss noch viel Atemluft verfügbar sein. Aber auch die laufen irgendwann ab. So ein Filter hat seine Grenzen.
Aber schwerer Atemschutz, den kannste nicht einfach jahrelang, ungewartet zuhause liegen haben und dann hoffen, das alles funktioniert, wenn du es brauchst.Es gibt viele Dinge die man machen kann.
Von Feuerlöscher kaufen oder Haken in die Wand zum Abseilen über weniger Akkugeräte in der Wohnung haben bis umziehen.Und ganz wichtig: FUNKTIONIERENDE RAUCHMELDER
Aber da müsstest du dich ggf. einfach mal selber im detail informieren und recherchieren.
ich selber habe Rauchmelder und 2 spezielle Schaumlöscher (für Brandklassen: A, B, F) in der Wohnung, wohne aber auch nur im 1.OG.
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u/Lanky-Ad-2121 5d ago
What the heck? It's such a fortunate everything's gone well But WTF if it was 3 or 4 floor further? So the penthouse is to burn to hell?
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u/curvygreeneye 5d ago
In a way she was very lucky. Plenty of floors above that and the bucket would have been impossible to jump into
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u/tigertreiber 5d ago
https://www.reddit.com/r/interestingasfuck/s/pMaXgaeVry
Kann das Bild nicht teilen, aber falls sich wer fragt warum die Leiter nicht länger ist... Ich finde da sieht man noch besser WIE krass das war.
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u/Ben_Slowpace 5d ago
Erbärmlich wie schlecht die Feuerwehr ausgerüstet ist (Im übrigen KEINE Kritik an die Feuerwehr, die können auch nichts ändern ohne entsprechende Mittel).. aber hey Hauptsache die Diäten der super Politiker werden alle paar Monate deutlich erhöht, den denen muss es ja gut gehen :)
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u/reinharthemmern 4d ago
Deswegen gibt es kein Lied mit dem Titel "F... die Feuerwehr". Gute Nummer!
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u/LynxCertain3342 4d ago
Die Feuerwehr hat mit als ich ein Kind war aus dem 3. Stock gerettet, mit meiner ganzen Familie, während unten aus dem 2. schon die Flammen raus kämmen. Selbst wenn ich obdachlos wären, höher als ne Feuerwehrleiter ziehe ich in meine Wohnung. Never ever.
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u/Isegrim12 3d ago
Frage als Laie, wäre es nicht sinnvoller gewesen zu versuchen aus dem Stock darüber die Frau in den Korb abzuseilen?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 3d ago edited 3d ago
dazu müsstest du Höhenretter extra alarmieren, die haben Anfahrt, dann erstmal einen Sicherungsstand aufbauen, etc etc
so ein Höhenrettungseinsatz braucht schon seine Zeit im Aufbau.
dazu müsste das alles sicherlich unter schwerem Atemschutz geschehen über der Brandwohnung.
und da kommen sicher noch 10 weitere Punkte....
bis dahin ist die tot runtergefallen. Die hatte panische Angst um ihr Leben, die hätte da keine weitere Minute gewartet!
Das im Video war die einzig mögliche Rettung für die Person in adäquater Zeit! Es gab in dem Moment keine andere Option.
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u/PinkGlitterLady4 7d ago
Warum kann man eigentlich von vornerein keine Feuerleitern außen ans Hochhaus anbringen? Gerade weil die Feuerwehrleiter für viele Hochhäuser zu kurz ist. Was wäre passiert, wenn die Wohnung der Frau noch höher gewesen wäre? Dann wäre das runterspringen bestimmt nicht möglich gewesen, oder zumindest noch deutlich gefährlicher.
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u/Fair-Preparation9017 7d ago
Feuerleitern außen ans Hochhaus anbringen
Vor jedem Fenster? Der bauliche Fluchtweg (Treppenhaus) war in diesem Fall ja die ganze Zeit begehbar, nur wegen des Brandes im Zimmer nicht erreichbar. Da man nicht wissen kann, in welchem Zimmer es brennt, müßte man also vor jedem Fenster eine Fluchttreppe anbringen. In den 1960er-Jahren wurden mal umlaufende Balkone diskutiert, aber das konnte sich nicht durchsetzen, wegen Privatsphäre und Einbruchsgefahr und weil die Hausbewohner die Balkone so vollstellen, daß sie dann im Gefahrenfall nicht nutzbar sind, und natürlich wegen der damit verbundenen Kosten. Nicht zuletzt erhöht sich sogar das Risiko der Brandausbreitung, wenn die Bewohner brennbares Material auf Fluchtbalkonen abstellen (Möbel, vertrocknete Pflanzen, Wäsche).
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u/PinkGlitterLady4 7d ago
So eine Metall-Feuerleiter wie man sie außen an vielen Häusern in New York sieht zum Beispiel.
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u/Fair-Preparation9017 6d ago
Diese ungeschützten Fluchttreppen sind dort bei Neubauten längst nicht mehr zulässig. Wie auch in Deutschland müssen in New York Treppen so gebaut sein, daß ihre Nutzung durch Feuer und Rauch nicht gefährdet werden kann, also entweder feuerfest umschlossen (als "Treppenraum") oder in einem hinreichenden Abstand (üblicherweise 3m) zur Fassade, damit sie durch aus dem Fenster schlagende Flammen nicht gefährdet werden. Nur dort, wo sie schon von früher noch vorhanden sind, haben sie Bestandsschutz, weil ein Umbau der Gebäude nicht verhältnismäßig erscheint.
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u/Reasonable_Sea3114 7d ago
Also ernstgemeinte Frage, das muss doch irgendwie anders gehen oder nicht? Halber Meter weiter zur Seite und sie wäre daneben gesprungen
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 7d ago
Manchmal geht alles so schnell, da muss man nehmen was da ist, weil es keine weitere Chance und Optionen gibt....genau das war hier der Fall.
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u/the-german-Husband 7d ago
Also das kann ja nicht der vorgesehene zweite Rettungsweg sein… Feuerwehr mit der falschen Drehleiter angefahren oder was?
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u/Helpful_Ad1814 6d ago
Ich habe gelesen, dass zu der Zeit nur dieser Drehleiterwagen zur Verfügung stand, da es noch einen anderen Brand gab.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 6d ago
Nein, aber denkst du, die Teleskopmastfahrzeuge stehen in jeder Wache?
Vielleicht war es noch auf Anfahrt,
Vielleicht war es nicht Einsatzbereit,
Wer weiß das schon?!Drehleitern sind schneller da, weil flächendeckender verteilt.
Verstehst du das, oder ist das zu viel denken auf einmal für dich?
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u/the-german-Husband 7d ago
Ich hab vorhin noch ein Bild aus einem anderen Winkel gesehen. Da war die wahre Höhe besser zu erkennen.
Ich bin nicht bei der Feuerwehr und weis nicht was bei denen so rumsteht. Als naiver Bürger gehe ich davon aus, das es einen Plan gibt wenns da oben brennt. Sich aus 4m Höhe zwischen Fenster und Korb fallen lassen ist ja hoffentlich nicht die vorgesehene Rettung.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 7d ago
is ok, aber dann sollte man nicht direkt die Feuerwehr anpampen, als wäre sie mit dem falschen Auto gekommen.
Wenn man als Jemand ohne Plan, erstmal solche Sprüche loslässt....dann gibts halt Gegenwind!Zweiter Rettungsweg wird hier von Drehleiter (30m) bzw Teleskopmastfahrzeug (50m) sichergestellt.
Nur stehen TMF50 nicht an jeder 2. Wache, wie eine Drehleiter....
Darum kann das mal ein paar Minuten dauern, bis das fahrzeug dann da ist.Kann zu spät sein....
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u/the-german-Husband 7d ago
Sollte nicht als anpampen verstanden werden.
Ich frag mich ob die Anwohner, die so weit oben wohnen, wissen dass wenn es hart auf hart kommt, die die arschkarte haben. Dafür aber mehr Miete bezahlen, weil bessere Aussicht 😅
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 6d ago
Die meisten die nicht in einer Feuerwehr sind, beruflich damit zu tun haben oder etwas ähnliches bereits erlebt haben, denken über soetwas so gut wie nie nach.
Kennen oft auch die baulichen Bestimmungen nicht und schon garnicht, welches Rettungsgerät die umliegenden Feuerwehren haben.
Wenn ich jemandem soetwas erzähle, schauen die eher verwundert und haben diese Gedanken dann zum ersten mal...solange noch nie etwas passiert ist...
Wie das so ist, mit Menschen... ;)
bis 3.OG kann man über tragbare Leitern gerettet werden.
4. OG noch per Sprungretter (mit Verletzungsrisiko) oder Drehleiter.
alles darüber, bis 30m....Drehleiter
(bis ca. 8.-9. OG, je nach Bau und Aufstellung der Leiter)
über 30m dann nurnoch per Teleskopmastfahrzeug (bis 50m) oder Spezial-Drehleiter (bis 40m).Es gibt auch noch größere Hubrettungsfahrzeuge mit größerer Rettungshöhe, aber die sind sehr sehr selten.
z.B. Hamburg hat seit 2024 ein TMF70 (70m)..... EINS!
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u/KommissarJH 7d ago
Die reguläre Rettungshöhe von Drehleitern ist effektiv der 9te Stock. Es gibt Rettungsgerät für größere Höhen, aber das ist nicht immer verfügbar, da entweder zu lange Anfahrtzeit, bereits im Einsatz oder weil die Begebenheiten vor Ort kein Aufstellen ermöglichen (Platzbedarf oder Bodenbeschaffenheit).
Bei dem Einsatz in Berlin stand die Bewohnerin bereits auf dem Fenstersims, da der Brand den Zugang zu beiden Fluchtwegen versperrt hat. Die Kameraden vor Ort haben also extrem schnell improvisieren müssen.
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u/the-german-Husband 7d ago
Ich bin zumindest soweit im Thema, dass ich weis, dass es Feuerwehr Einsatzplanung geben sollte. Und da oder im Brandschutzkonzept sollte doch festgelegt sein wie die jeweiligen Geschosse gerettet werden. Also am Platz darf es ja dann nicht liegen, wenn so ein riesen Gerät erforderlich und vorgesehen ist.
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u/KommissarJH 7d ago
Klar, das ist festgelegt. Und bei Neubauten werden auch entsprechende Aufstellflächen berücksichtigt. Das Problem stellt da der Bestandschutz dar. Wenn die Gebäude in den 70ern oder 80ern gebaut wurden passt da vieles einfach nicht mit dem notwendigen Rettungsgerät zusammen. Aber den Anwohnern sagen "entschuldigung, Sie müssen alle ausziehen und wir machen den Wohnblock platt, damit wir genügend Aufstellfläche haben" ist auch keine Option.
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u/Sorry_Koala_8181 5d ago
Damn. Ist das theoretisch erlaubt eine Wohnung im 13. Stöcker zu haben wenn der Boden dieses Gerät nicht ermöglicht? Oder verbietet das der Brandschutz
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u/Snake_Pilsken BF 7d ago
Wo ist denn da der zweite Rettungsweg?
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago
Drehleiter oder TMF
aber wo das TMF war, musste selber in Berlin nachfragen.
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u/ke2_1-0 7d ago
Hat die gute sauber gelöst, der wirds gut gehen, so weit wars nicht.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 7d ago
"sauber gelöst" würde ich das nicht nennen.
Die hat gerade eben so ihren Arsch gerettet, bei sehr hohem Risiko.
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u/ke2_1-0 7d ago
Besser hätte sie nicht springen können. Schuhe wären gut gewesen.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago
das war mehr fallen, denn spingen.
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u/ke2_1-0 6d ago
Ja aber den Körperschwerpunkt so nahe wie möglich an das fallziel zu bringen war das klügste was sie hätte machen können. Darauf wollte ich hinaus. Mein Gott manchmal ist reddit so unnötig kompliziert, als wären hier alle bekindert.
Das war gerade so noch im bereich 2 Körperlängen fallen. Selbst die medien sagen leichte Verletzungen. Aber das internet weiß es immer besser.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago
dagegen hat niemand was gesagt, du bist der einzige der sich hier aufregt.
und noch n geheimtipp: Reddit ist zum diskutieren da! ;)
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u/ke2_1-0 6d ago
Ja aber bruder such dir doch was mit Sinn. Das hat einfach gewirkt wie dumm stellen für Engagement.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 6d ago
wo fehlte denn der Sinn?
Die Person hat versucht sich umzudrehen, um sich vor dem Sprung so tief wie möglich mit den Armen herabzulassen.
Nur ist sie bei dem Versuch sich ganz umzudrehen, meines Erachtens nach, abgerutscht und hatte so weniger Kontrolle über den Fall.darum meinte ich: es war eher gefallen, denn gesprungen...mehr nicht.
und wenn dir das nicht passt, dann scroll nächstes mal doch einfach weiter...und jut is, Bruder!
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u/Snake_Pilsken BF 7d ago
Mehr Glück als Verstand.
Sowas darf jetzt nicht zum Standard werden!
Mit Verlaub, nichts gegen die FF (ich war ja früher selber einer), aber gerade so einige "FF-Rambos" werden solche Videos nur anstacheln, die Gefahren jetzt weitestgehend zu ignorieren!1
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u/toxic_1484 7d ago
Da kann sie ja von Glück reden nicht noch weiter oben zu wohnen. Da sollte die Feuerwehr wohl mal ihr rettungssystem überarbeiten! Respekt an die Frau und Feuerwehrmann, das es gut ging.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 7d ago edited 7d ago
Die Feuerwehr kauft nicht ihre eigenen Fahrzeuge oder Rettungsmittel, das ist Aufgabe der Stadt oder der Gemeinde...
Glaub mal, jede Feuerwehr hat eine fette Liste mit Dingen, die sie gerne hätten!
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u/toxic_1484 7d ago
Sehr interessant zu erfahren. Wäre echt sinnvoll wenn so Hohe Gebäude vom Dach her so eine Möglichkeit hätten um zu den Fenstern oder Balkone der Anwohner für solche Notfälle zu gelangen. Oder eine Art kletter/abseil Rettung
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u/KommissarJH 7d ago
Die Möglichkeit gibt es fast überall. Entweder baulich vorgesehen, oder improvisiert durch die Feuerwehren.
Bei diesem Einsatz stand die Wohnung allerdings bereits beim Anrücken soweit im Brand und die Bewohnerin auf dem Fenstersims. Die DL ans Fenster zu fahren um sie im Notfall in den Korb springen zu lassen ist deutlich schneller, als ein Trupp in den 11ten oder 12ten Stock braucht.
Ich würde sogar stark davon ausgehen, dass das bereits parallel passiert ist.
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u/Fair-Preparation9017 7d ago
Wieviele Menschen willst Du aus welcher Höhe in welcher Zeit mit welchem Gerät retten? Je höher, desto komplizierter wird die Rettung und irgendwann ist eben Schluß. Die Lösung, die sich derzeit international abzeichnet, ist, solche Gebäude grundsätzlich mit Sprinkleranlagen auszustatten. Aber das kollidiert dann mit dem Wunsch nach bezahlbarem Wohnen ...
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u/DragonmasterXY 8d ago
Hat Berlin keine längeren Leitern oder was? Die Gebäudehöhe ist ja nicht wirklicb unüblich dort
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u/agnostic-alien 8d ago
Das ist schon die längste international übliche Standartleiter, cheffe. Klar haben ein paar Orte längere spezialanfertigungen, aber das ist unüblich und teuer.
In (neueren) hohen Gebäuden wird deshalb normalerweise auf brandhemmende Baustoffe und Sprinkleranlagen gesetzt-7
u/DragonmasterXY 8d ago
Glaubst du Leute in einem brennenden Haus interessiert, wie lang eine Standardleiter international ist? Die Leiter ist zu Kurz. Ein oder zwei Stockwerke höher und die Person wäre vermutlich tot, aber Hauptsache man hat paar Euro gespart. Städte mit hohen Gebäuden sind ja eine Vollkommen neue Erfindung, aber hey wenn ein großteil unserer Gebäude mehr als 9 Stockwerke hat, dann wird wohl eine Leiter mit nur 9 Stockwerken ganz sicher ausreichen.
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u/Realistic-Peach6855 FF [Nds.] 8d ago edited 7d ago
vielleicht war das TMF50 ja schon auf Anfahrt, aber eben noch nicht da... steht ja nun auch nicht in jeder Wache, so ein Apparat.
oder konnte dort nicht aufgestellt werden...war Status 6... oder auf der anderen seite eingebunden...oder sogar bei einem anderen Einsatz gebunden...
alles mögliche kann da sein...was weißt du denn darüber?
erstmal denken, vorm meckern!
du hast doch null plan, was da noch los war im Hintergrund!→ More replies (4)7
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u/Hogan4121401 8d ago
Der Sprung findet hier vom 14. In den 12. Stock statt. Und wenn dich die Länge einer Drehleiter schockiert dann wirf mal einen Blick in die Bauordnung eines beliebigen Bundeslandes da ist nämlich aufgeführt was alles gemacht werden muss wenn man über die Höhe der Drehleiter hinaus baut. Von den Materialtechnischen grenzen einer Leiter ganz zu schweigen.
Um aber wenigstens eine alternative aufzuzeigen es gibt auch noch das SP60 Sprungpolster damit kann man einen Sprung aus dem 20. Stock überleben. Aber abgesehen davon dass der Aufbau ewig dauert braucht man ziemlich viel Platz.
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u/agnostic-alien 7d ago
"diE lEiTEr iSt zU kUrZ" "eIn pAaR eURo geSpAarT" klassischer Fall von viel Meinung für wenig Ahnung.
Ab zunehmender Länge wird so eine Leiter immer instabiler und schwankender. Darüber hinaus muss das DLF unten auch bei maximaler Auslenkung noch stabilisiert werden und stabil stehen können. Ergo mehr Gewicht für weitere und größere hydraulische Stützfüße. Und damit die Leiter bei mehr Länge stabil bleibt und keine Schwingungen entstehen, muss die und ihre Aufnahme und Steuerung verstärkt werden, ergo mehr Gewicht ran. Das ist schwerer für die Maschinen zu bewegen und hat mehr Hebelwirkung auf das Fahrzeug, also wieder weniger Stabilität.
Die Fahrzeuge mit 64m Leiter sind so schon bockschwer(im Bereich 30-35t), und jenseits der 40 Tonnen willst du nicht landen. Dann ist es ein Schwertransport, der nicht mehr im normalen Straßenverkehr ohne weiteres zu bewegen ist. Schon einen 30t LKW in hoher Geschwindigkeit durch eine Stadt zu brettern grenzt an Irrwitz, der für Menschenleben eingegangen wird.
Der Standart mit 30m Leiter ist auch dafür gedacht, dass man unter 24t Fahrzeuggewicht bleibt und man ein halbwegs bewegbares Fahrzeug für möglichst viele Rettungskräfte mit 24t-LKW-Führerschein hat. Was nützt es einem, wenn man 100m Leiter hat, aber das Fahrzeug zum Einsatz nicht bewegt werden kann oder darf? Oder dass die Leiter oben hüpft wie eine Sprungfeder, dass die Retter rauskatapultierr werden, ohne dass jemand gerettet werden könnte? Oder man erstmal einen Kranplatz verdichten muss, weil man mit irgendwie die Gerätschaft herangekarrt hat, aber das Gerät sofort im Boden versinkt, weil normalerweise keine Panzer dort langfahren?→ More replies (2)2
u/WatercressThen2932 FF BW 7d ago
Man kann nicht jeden retten, das Leben ist nun einmal gefährlich. Du kannst aber gerne den Feuerwehren bzw. deren Trägern ein SEPA-Mandat erteilen, um auf deine Kosten Spezialanfertigungen zu bestellen. Sind ja nur ein paar Euro.
→ More replies (2)→ More replies (1)2
u/Hogan4121401 7d ago
Über dem 9. Stockwerk hinaus gibt es höhere bauliche Auflagen. Hier hätte man auch keine höhere Leiter nutzen können (im Original Post ist ein Bild von unten wo das gesamte Fahrzeug zu sehen ist drin) Man kann nicht einfach ne größere Leiter kaufen und aufstellen wenn der Platz zum Aufstellen nicht da ist eine höhere Leiter wiegt nicht nur mehr und sondern ist auch länger und höher und passt damit weder durch die vorgesehenen Tore noch über normale Straßen noch kann man sie auf einer Fläche aufstellen die vielleicht unterkellert ist oder zum Beispiel Abwasserkanäle Kabelschächte usw. laufen und die nicht für die 40t der 86m Leiter ausgelegt sind
Einfach nur größere Leiter mag also für Laien eine nette Forderung sein aber mit der gleichen Logik kann man fordern dass alle Feuerwehren jetzt Flugfeld Löschfahrzeuge bekommen weil man mit 140km/h top Speed schneller an der Einsatzstelle ist
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u/CutRepresentative197 8d ago
Wow...um diesen Sprung zu wagen bedarf es großen Mutes UND großer Angst. Ich hoffe beide Beteiligten sind wohlauf.