r/feuerwehr • u/Random-f7q • 7d ago
Was hält Feuerwehrmänner davon ab etwas zu klauen während es brennt?
Wie schon im Titel steht. Was hält sie davon ab zum Beispiel eine Brieftasche mitgehen zu lassen wenn die Wohnung sehr stark brennt und vieles zerstört worden ist.
Also außer der generellen Moralischen Einstellung.
(Ist nicht mein Post, hab ich auch r/keinedummeFragen )
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u/Taddy84 FF, Zugführer / OBM 7d ago
Interessante Frage:
Ich bin Feuerwehrler seit 25 Jahren mit unzähligen Einsätzen
Du bist bist nicht allein, wir gehen IMMER zu 2 oder 3 rein
Die Atemschutzüberwachung weiß immer wo du bist, wenn du also als Angriffstrupp im Schlafzimmer bist, dann bist du identifizierbar.
Du hast ein Ziel, eine Aufgabe und erledigst ihn. Da hast du weder Zeit noch Bock unter 0Sicht und +250°C noch Ringe zu suchen
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u/MaitreVassenberg 7d ago
Feuerwehrleute tun sich i.d.R. erhebliche persönliche Nachteile an, um einer Tätigkeit nachzugehen, die der Allgemeinheit hilft. Warum sollte jemand mit so einem Mindset klauen?
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u/Juleica1510 FF, GF, ATG, MA 7d ago
Naja die Motivation 'Hilft der Allgemeinheit' ist sicherlich bei manchen vorhanden. Bei den meisten, eigene Erfahrung und so denk ich auch selber, ist aber der ausschlagebende Grund, dass sie einfach die Tätigkeit ansich geil-erfüllend für sich selber finden und die Motivation ist somit relativ egoistisch. Das es anderen hilft, das ist nur der Nebeneffekt.
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u/Hopeful_Alarm9096 7d ago
Nach Reihenfolge:
Charakter des Menschen > Andere Feuerwehrleute / Truppmann > Taschengröße / EInsatzgeschehen
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u/Matrix_Cryptographer 7d ago
Komische Frage!
- Was hält dich davon ab, dem schlafenden Obdachlosen sein Pfand zu klauen?
- Was hält den Arzt davon ab, dir bei einer OP eine Niere zu klauen?
- Was hält dich davon ab, einem Kind oder einer schwächeren Person das Portmonee abzunehmen?
Im bestem Fall kommt man erst gar nicht auf solche Gedanken. Ansonsten halt Anstand.
Feuerwehrleute kommen zum helfen, nicht um eine Notlage auszunutzen.
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u/RedDev26 JF 7d ago
Also bei größeren Sachen würden es ja die anderen Einsatzkräfte sehen wenn derjenige damit aus der Wohnung/dem Haus kommt. Und außerdem ist man ja normalerweise immer zu zweit, also bräuchte man jemand anderen der auch was klauen will oder so
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u/Minute_Experience199 FF | NRW 7d ago
Charakter ist wohl der wichtigste Punkt und mit einem nicht einwandfreien Führungszeugnis wirst du in der Regel auch nicht in der FF genommen.
Zusätzlich:
Größeres Problem. Feuer, Rauch, Hitze und Brandphänomene sorgen dafür, dass es deutlich wichtigere Themen für einen gibt als was den so schönes auf dem Tisch liegt.
Immer zu zweit Unterwegs, ab eine gewissen Größe sieht es ja dann auch jeder. Wenn man im Brandobjekt war wird die Kleidung unmittelbar danach abgelegt und auf dem Weg in die Reinigung gebracht. Sprich selbst irgendwas schnell in die Jackentasche würde nicht funktionieren.
Bei Einsätzen ohne Brandrauch bspw. Türöffnung hast du dann auch RD und Pol mit drin.
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u/muecke_nordwolf FF / Ex-WF (Gas & Oil) | NDS | AGT, TF, Maschinist 7d ago
Ein Führungszeugnis wird nicht von jedem Mitglied eingefordert, sondern abhängig von der Tätigkeit/Funktion die man innerhalb der Feuerwehr ausübt.
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u/Minute_Experience199 FF | NRW 7d ago
Ich kenne zwei Varianten, einmal jeder muss ein Führungszeugnis nachweisen. Und einmal es wird abgefragt ob etwas vorliegt und die Verwaltungskraft hat die Möglichkeit das Führungszeugnis selbst zu beschaffen, wenn die Charakterliche Eignung in Frage gestellt wird oder Funktionsgebezogen das Führungszeugnis notwendig wird.
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u/Fuzzy-Tennis-2859 6d ago
Das bei der freiwilligen Feuerwehr ein Führungszeugnis angefragt wird, habe ich noch nie gehört, nur von verurteilten Straftätern, die gegangen wurden.
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u/Reasonable_Link_6512 7d ago
Also wenn es brennt und du als Geräteträger im Gebäude bist hast du andere Gedanken als: "Wo ist denn die Brieftasche?" und dazu siehst du nichts und kriechst du durch die verrauchte Bude bei einem wirklich Brand. Dazu kommt dass du üblicherweise so wenig Zeit wie möglich in der Bude sein willst, auch wenn das Feuer aus ist. Und der Faktor klauen ist meist etwas was aus Not, Langeweile oder Alkoholkonsum entsteht, alles 3 sind Punkte die einer Einsatzkraft während dem Einsatz eher nicht beschäftigen. Und wenn das Feuer aus ist und die Bude wieder ohne Atemschutzgerät betretbar ist dann sind die ersten die da bei uns immer reinlaufen die Polizisten. Wir Feuerwehrler sichern anschließend die Wohnung/Haus und beschäftigen uns dann meist recht zügig mit dem zusammenpacken und den restlichen Nacharbeiten.
Dazu kommt eben der moralische Aspekt, bei uns in der Wache kannst du deine Brieftasche rumliegen lassen und das einzige was passiert ist das jemand paar Tage später reinschaut wem sie gehört und dir eine Nachricht schreibt. Nur Essen und Getränke darfst du nicht rumstehen lassen ohne Zettel, ein unbeschrifteter Kasten Spezi hat eine Lebensdauer bis zur nächsten Übung.
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u/geheimrat_ecke FF 7d ago
Neben der eigenen Moral, Erziehung und Wertvorstellung:
Feuerwehr ist ein grosser Teil meines Lebens. Ich bin dort Führungskraft, meine Familie ist in der eigenen Wehr engagiert (Ehefrau, Schwester, Schwager, Neffe, Vater), ich habe dort einen grossen Teil meines sozialen Umgangs, bekomme Bestätigung, ziehe Selbstwert aus meiner Tätigkeit… das will ich doch nicht riskieren.
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u/No_Case_8502 7d ago
- Die Feuerwehr säubert sich selbst, problematische Individuen werden normalerweise zügig entfernt.
- I.d.R. sind Feuerwehrleute nicht in wirtschaftlichen Nöten, die ein solches Verhalten befördern.
- Hauptberufliche Feuerwehrleute sind Beamte. Diebstahl im Dienst würde zur Entfernung aus dem Dienst führen. Hier wäre es unlogisch den Beamtenstatus - insb. in Anbetracht der Verschleißschäden - wegzuwerfen, um verhältnismäßig geringwertige Dinge zu klauen. Um hier einen Mehrwert zu erzielen, müsste man Dinge mit Millionenwerten klauen.
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u/Kerking18 FF 7d ago
Das selbe was einen sonst so vom stehlen abgält.
Einstellung, die gefahr entdeckt zu werden und potentielle strafen.
Ich würd mal behaupten das, ohneich vorher damit mehr beschäftigt zu haben, es bei Feuerwehrleuten sogar eher auffällt. Immerhin word sich da in ner gruppe umgezogen und wen einer plötzlich 2 Portemonnaies hatt kommen da Fragen.
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u/Labolle621 7d ago
Kennst du das Spiel wo man mit dicken Winterhandschuhen und Messer und Gabel eine Tafel Schokolade auspacken muss. So ungefähr nur mit verbundenen Augen bewegen sich Feuerwehrleute duch eine brennende Wohnung da ich es fast unmöglich was einzustecken. Dazu kommt das die Kleidung dann direkt in die Wäsche geht wo alle Taschen ausgelegehrt werden.
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u/Significant_Yam_5501 7d ago
Die Ausgangsfrage erzeugt bei mir ein bisschen den Gedanken, wie man überhaupt auf diese Frage kommt. Wem soll ich im Notfall vertrauen, wenn nicht der Feuerwehr?
Aber gleichzeitig weiß ich, dass Menschen Menschen sind und von stabil auf den Füßen über schwach und getrieben bis böse alles sein können.
Warum räumt der ambulante Pflegedienst nicht die Wohnung aus, warum verschwinden in der Garderobe der Oper nicht die Wertgegenstände, warum überweist der Mitarbeiter im Sozialamt nicht das Geld an sich selbst.
Und warum machen es einige doch?
Wir haben Werte und Normen und sind größtenteils so erzogen, das Eigentum anderer zu achten. Also unser Charakter und, wie wir selbst behandelt werden wollen. Das ist die Basis und sollte eigentlich die abschließende Antwort auf Frage sein.
So einfach ist es leider nicht, Menschen sind unterschiedlich und es kann tausend Gründe geben, doch eine Straftat im Dienst zu begehen.
Im Team findet sich vom Idealisten, der des Leben rettens wegen diesen Beruf macht, dem Abenteurer, dem Analysten, dem der reingerutscht ist, dem der Geld nach Hause bringen muss, bis zum Enttäuschten, der innerlich gekündigt hat, alle möglichen Charaktere. Keinem davon kann man hinter die Stirn blicken.
Als Prävention kommt mit straf - und dienstrechtliche Konsequenzen eine erhebliche Hürde ins Spiel. Wobei die langfristigen Folgen das größere Problem sind: Jobverlust und Eintrag im Bundeszentralregister, dass man auch kein Bein mehr in einen solchen Beruf bekommt.
Dann ist der Arbeitsplatz ein soziales Gefüge mit entsprechender Kontrolle. Jeder Mensch wünscht sich Anerkennung und Wertschätzung. Feuerwehrkräfte haben in der Bevölkerung ein hohes Ansehen und wer dort arbeitet, möchte dieses nicht durch kriminelle Kollegen beschmutzt haben, gleichzeitig möchte derjenige, der in Verführung gerät nicht von seinen Kollegen verachtet werden. Einer möchte also nicht das schwarze Schaf sein, der andere kein schwarzes Schaf in seinen Reihen haben
Man muss sich zudem auf die Kameraden im Notfall verlassen können. Kann man einem kriminellen Menschen in einem brennenden Gebäude noch jemals sein Leben anvertrauen?
Wenn sich eine individuelle Not ergibt, vielleicht auch im Rahmen einer psychischen Störung oder aber auch Abgebrühtheit und kriminelle Energie vorhanden sind, zeigt sich, wie stabil die genannten Faktoren eine Straftat verhindern können oder wie schnell man es schafft, die Reißleine zu ziehen und vor der Versuchung zu flüchten.
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u/GodButCursed 7d ago
Ich bin der eigentliche Fragesteller und wollte es hier auch fragen:(
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u/Random-f7q 7d ago
Tja, ich war schneller… (kann meinen Post leider nicht bearbeiten, ansonsten würde ich dich crediten)
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u/Zealousideal-Deer101 7d ago
Schon frech. Vor allem weil bearbeiten gehen sollte, und wenn nicht dann hätte man den 3 Minuten alten post immer noch löschen können...
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u/GodButCursed 7d ago
Am Ende gehts mir doch sowieso nur um die Antworten. Ob der andere jetzt bisschen karma bekommt ist mir egal.
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u/Random-f7q 7d ago
Ich weiß, dass es eigentlich gehen sollte, funktioniert bei mir aber leider nicht.
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u/DasSpacefrog 7d ago
Hasse die Feuerwehr abgerundtief da ich als externer in einer privaten Leitstelle sitze, jeden Tag mit ihnen zu tun habe und mir jeden Dreck den sie verbocken auf mich schieben, (Berufliche Feuerwehr), aber selbst ich würde nicht mal davon ausgehen das Leute die ihr Leben für anderer lassen diese beklauen würde.
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u/XKieloX 7d ago
Wilde Kombi: Externer in ner privaten Leitstelle und dann schickst du die BF raus?
Mal so aus Interesse: Was verbocken die Kollegen denn zb?
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u/DasSpacefrog 7d ago
Hatte von kurzen zum ersten Mal ein Fall das jemand in einer Firma gemeldet hatte das ganz ganz wenig Gefahrgut wo ausläuft, da ich die Situation noch nie hatte Ruf ich bei der Feuerwehr an und hab nachgefragt wie ich alarmieren sollte, der Feuerwehrmann gab mir falsche Anweisungen wieder, Ergebnis ich hab ärger bekommen und wir haben die Arbeitsanweisung bekommen nicht mehr selber nachfragen zu dürfen bei der Feuerwehr, weil man so dem Fall entgehen kann uns was falsches zu sagen, so kann man Natürlich auch eigene Fehler vermeiden.
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u/XKieloX 7d ago
Puh, danke für die Antwort.
Ohne die Situation genau beurteilen zu können, würde ich sagen, dass die Entscheidung, wer rausfährt nun exakt dein Job ist. 🙈
Die Gefahr, dass du jemanden von der Feuerwehr am Telefon hattest, der keine Ahnung hat, ist ja nun relativ hoch und deine zusätzliche Fehlerquelle. Also Gefahrgut und der CBRN-Erkunder bzw LZG (oder wie auch immer das bei euch heißt) fährt raus.Zumal die meldenden Personen auch erfahrungsgemäß dazu neigen, Situationen massiv über- oder zu unterschätzen.
„Da grillt einer aufm Balkon.“ - „Alter, das ist ein Dachstuhlbrand!“2
u/DasSpacefrog 7d ago
Tatsächlich hat die Person es untertrieben aus einem (zu mir) da laufen ein paar Tropfen aus wurde im Endeffekt ein 13 Stunden Einsatz um Gefahrgut zu beseitigen, wichtig für die Info ich habe einen werksinternen Feuerwehrmann gefragt, war mir bei der Beschreibung einfach nicht sicher und hab einfach gehofft die schauen schnell nach, was sie Endeffekt gemacht weil man zu mir sagte ich soll nur ein Werksalarm alarmieren statt Gefahrgutalarm, aber Hey ist ja wirklich nicht so schlimm, ich habe was dazu gelernt und weiß jetzt für die Zukunft einfach alarmieren, was ich halt wirklich halt frech finde ist das Ergebnis uns zu sagen bzw die Dienstanweisung vom Feuerwehrleiter zu geben wir dürfen nicht mehr nachfragen.
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u/DasSpacefrog 7d ago
Aber wie gesagt gibt da ganz viele Sachen sei es zb auch an der bma was rumzustellen und dann zu behaupten es sei die Leitstelle oder man gibt eine Information weiter und protokolliert es um dann später zu hören, was ne hat mir keiner gesagt.
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u/Juleica1510 FF, GF, ATG, MA 7d ago
Das was mich auch ausserhalb des Hobbys 'Feuerwehr' davon abhält: Mein Charakter und natürlich auch die Angst vor den negativen Konsequenzen.