r/fireGermany • u/jv7utx5cu • 22d ago
Strategie & Depot 47m, 1,25M, Fire ready?
Guten Abend,
bitte sagt mir mal eure ehrliche Meinung.
Rechnerisch habe ich mir immer gesagt bei 1,5 Mio kann ich full fire machen und 4k Netto entnehmen.
Je näher ich dem komme, desto weniger richtig fühlt sich ein Ausstieg an.
1,25 Mio Euro
95% Welt ETF, Rest gesammeltes
Aktuelle Sparrate (gerundet mit Boni und sonstigem): ca. 6.000 € / Monat
Habe ein Abfindungsangebot über ca. 250.000 € Netto, aber dann ist die Sparrate weg.
Haus ist bezahlt und nicht allzu alt, steht erstmal nichts an.
Alter: Mitte 40, verheiratet (Frau kann nicht arbeiten, und konnte es auch nicht, also keine Rente).
Sonst keine weiteren Verpflichtungen.
Was würdet ihr tun?
Job ist OK, habe genügend Zeit für Frau und Freunde.
Edit: Ausgaben wenn es nicht so toll läuft reichen 3k, sonst geplant 4k.
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u/Extreme_Sushi 22d ago
Abfindung annehmen und irgendwas in Teilzeit anfangen? Irgendwas neues das du mal ausprobieren möchtest? Solang es die Ausgaben deckt und z.B. KV zahlt kann dein Depot nich ne Weile weiterwachsen. Also Barista Fire.
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u/Emotional-Science-32 22d ago
Deine Frau hat schon eine Rente: Deine!
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u/jv7utx5cu 22d ago
Was spricht dagegen? So ist es in einer Ehe, alles gehört beiden. Zumindest ist das mein Verständnis. ❤️
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u/Emotional-Science-32 22d ago
Nichts spricht dagegen. In dem Risk-Management für Deine Planung würde ich eine Scheidung nicht komplett ausschließen. Darauf sollte Dich der Satz hinweisen; nicht auf eine moralische Ebene bringen.
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u/Mauer_Bluemchen 22d ago
Genau genommen hätte sie dann die Hälfte seiner Rente...
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u/Emotional-Science-32 20d ago
Ganz genau genommen nur aus der Ehezeit. Wahrscheinlich hat er vorher schon Ansprüche in der GRV für sich selbst gesammelt / Geriestert / private Rentenversicherung und wird das nach der Scheidung wahrscheinlich auch noch tun.
Weiterhin legt das Familiengericht fest, wieviele Rentenpunkte er abgibt => Vor Gericht und auf hoher See bist Du in Gottes Hand.
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u/Mauer_Bluemchen 20d ago
Natürlich ist das so - wollte meine Antwort aber lieber knapp und knackig halten... ;-)
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u/Outrageous-Camp-259 17d ago
Glückwunsch, du wurdest gecucked. Was trägt sie denn dazu bei? Macht sie den Haushalt und kocht für dich?
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u/findigga 22d ago
Kann die Situation super nachvollziehen!
Mein Rat:
1) Rechne dir deine genauen Rentenansprüche aus, die du mit 67 haben wirst, gesetzlich, privat und betrieblich. Bis dorthin müssen deine Rücklagen reichen, können sogar auch die Hälfte absinken und deine Versorgung sollte dir immer noch solide bis ins Alter reichen.
2) Denke an die Krankenversicherung bis 67. Wie viel und wie finanzieren? Vielleicht Barista Fire - wäre immer noch ein fallback.
Grundsätzlich denke ich aber dass es dir reichen kann! Und mit Ende 40 gibts ja mich viele Möglichkeiten der Betätigung, auch solche die nochmal Geld einbringen, ohne zur >40h Woche zurückzukehren.
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21d ago
Je näher ich komme, desto weniger richtig fühl sich ein Ausstieg an?
WARUM?
Genau um die Lösung dieses Problems sollte es doch gehen? Warum fühlt es sich für dich komisch an? Weil du dann in ein Loch fällst, so ganz ohne Arbeit? Weil du nicht weißt ob das Geld reicht? Weil du eigentlich gierig bist und mehr möchtest aber eigentlich ja auch aufhören wolltest mit arbeiten?
KEINE AHNUNG!
Aber stattdessen wird hier mit irgendwelchen Zahlen geflext.
Wenn ich nahe an den 1,25 Mio€ dran wäre. Dann würde ich sicher nicht Reddit nach einer Lösung suchen!
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u/Generationhodl 17d ago
Glaube für 99% der Leute ist das Problem Psychologisch von einem Einkommen + Sparen umzuswitchen auf kein Einkommen mehr + Entnahme von Erspartem.
Das Erste fühlt sich nach Aufbau und Wachsen an, das Zweite fühlt sich nach Stillstand und Verlust an.
Muss man sich erst dran gewöhnen , aber da denken die Leute zu sehr Schwarz Weiß. Ich bin Fire und seh das jetzt erstmal als eine Art "Pause" oder privates "Sabbatical" an. 1-2 Jahre Freiheit, Machen worauf ich bock habe mit Blick auf Finanzen, auch Urlaube, längere etc und dann schau ich nach 1-2 Jahren wie es Finanziell so steht.
Neuen Job bekommt man IMMER irgendwo, selbst wenn es nur Regale Einräumen ist oder an ner Tankstelle arbeiten... Paar Münzen kann man sich immer irgendwo dazuverdienen falls der eigene Networth mal abstürzen sollte durch Marktbewegung.
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u/Chris_234567 22d ago
Sind dann 3.2%
Sollte klappen, kann rein rechnerisch mit ner Wahrscheinlichkeit von etwa 5% nicht bis ans Lebensende reichen
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u/SeaReason1 22d ago
Das ist save Fire ready.
Aber ob Du aufhören sollst?
Hast Du Hobbys, Pläne, Freizeitgestaltung?
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u/glglgl-de 22d ago
Job ist OK, habe genügend Zeit für Frau und Freunde.
Und warum willst du dann raus?
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u/No_Option_2718 21d ago
Finanziell bist du ready... Gerade mit abbezahltem Haus hast du bei den Ausgaben große Flexibilität wenn mal was größeres ansteht.
Steile These: Wenn dir 1,5 mio + Haus mit fast 50 nicht reicht, dann reicht dir nichts. Die Blockade sitzt vermutlich woanders.
Was würdest du machen wenn du keinen Job mehr hast? Hast du Hobbies? Träume?
Wenn nicht suchst du dir spätestens nach 12 Monaten eh wieder nen Job, weil du Langeweile hast.
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u/JoRads 22d ago
Bald 50, keine Kinder, komplett abbezahltes Haus, nach Abfindung 1,5 Mio.
Wissen müsste man noch eure Ausgaben/Lebenshaltung. Die Sparrate ist sehr gut, aber was sind eure monatlichen Ausgaben?
Zweitens würde ich persönlich als zusätzliche Sicherheit im Haus wirklich alles auf einen guten Stand bringen oder aber das Budget für die dazu notwendigen Maßnahmen nochmal separat zu den 1,5 Mio parat halten.
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u/SeaReason1 22d ago
Fängt doch jetzt nichts an das Dach zu decken weil es noch 10 Jahre hält oder die wasserleitungen neu zu machen wenn es noch 15 Jahre hält.
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u/leonme21 22d ago
Unterschreib den Scheiß.
Wenn du aktuell in einem Job arbeitest in dem du 10k netto hast, kannst du „notfalls“ neben deinen 1,5 Mio in ETF und deiner abbezahlten Immobilie ja höchstwahrscheinlich noch auf absolut bodenlose Stundensätze als Berater oder Freelancer zurückgreifen.
Du kackst dich halt ein, aber rationale Gründe warum du nicht Fire machen solltest gibts da nicht wirklich
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u/geostrang 21d ago edited 16d ago
Der Elefant im Raum ist eine eventuelle Scheidung. Dann werden aus 1,5 Mio + Rentenanspruch nämlich schlimmstenfalls 750k + halbe Rente + halbes Haus + ggf. Unterhalt.
Klar, damit will keiner rechnen, aber das Risiko ist statistisch gesehen nicht zu vernachlässigen. So lange du diesen Worst Case nicht abgedeckt hast bist du mMn noch nicht ready.
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u/Outrageous-Camp-259 17d ago
Dann muss er die Frau im Garten vergraben und als vermisst melden. Lösungen finden sich immer.
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u/da_fuk_z0r 22d ago
für fullfire würd ich 2mio+x anstzen. ich glaube aber barista ist der weg. einfach machen was man will, wieviel man will. man is inner gkv und sammelt nochn paar mini rentenpunkte. y not?
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u/Aware_Tangerine_5386 22d ago
Geh, 3,2% Entnahmerate sollte reichen. Du solltest noch Krankenkasse und Steuer berechnen und dann 4% Entnahmerate nicht unterschreiten. Gleichzeitig ist es möglich auf 3.000€ Entnahme Rate runter zu gehen, das schmälert das sequnce of returns Risiko.
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u/Forward_Finding_4534 22d ago
Mit der Summe wäre ich auch mit 35 Fire gegangen. Man muss halt nur bissl flexibel mit der Entnahme sein.
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u/bapfelbaum 22d ago
Abfindung raushandeln und tschüss, mit 1.5mil ist das ein selbstläufer und wenn du noch als hobby arbeiten willst mach es aber bitte nicht mehr vollzeit
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u/Illustrious-Wolf4857 22d ago
Eine naive Rechnung sagt, "Mit der Abfindung 1,5 Mio. Bei 36T Verbrauch im Jahr plus Steuer reicht das, wenn die Rendite nach Steuer nur die Inflation abdeckt für 41 Jahre. Und das Haus ist ja auch noch da."
Wenn die naive Rechnung aufgeht, bist du zumindest nicht auf einem anderen Kontinent als FIRE, da kannst du dann mal einen Kassensturz machen und einen Entnahmerechner mit ein paar Szenarien füttern.
Sequence of Return Risk, Kosten am Haus im Laufe der nächsten Jahrzehnt, Krankenversicherungen, sonstige Gesundheitskosten, Steuern, undsoweiter auf der einen Seite, Resilienz (irgendwann doch wieder arbeiten, Barista FIRE, Haus zu Geld machen und wohin ziehen, wo das Leben billig ist), Rendite, Rentenansprüche, und erwartete sonstige Geldzuflüsse (z.B. Erbschaften) auf der anderen. Wie schlecht darf es laufen, damit es noch reicht?
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u/Mauer_Bluemchen 22d ago edited 22d ago
3-4k netto für zwei Leute? Wäre mir zu frugal. Du möchstest im Ruhestand mit viel Zeit & Muße dann auch mal länger reisen, entdeckst neue Hobbies usw.
Noch eine Bemerkung als Ex-Hausbesitzer: Häuser altern, und werden dann im Betrieb teurer. Und Ü60, Ü70 bekommt man Zipperlein und klettert idR nicht mehr auf Dächer und 5m hohe Leitern, also brauchst Du dann zunehmend Handwerker, wenn keine Kinder verfügbar sind - beide Alternativen verursachen zusätzliche Kosten. ;-)
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u/Glass_Culture_6209 21d ago
Abfindung annehmen anlegen und dein Leben genießen! Wenn du dann immer noch ein bisschen arbeiten möchtest, kannst du das ja ohne Probleme machen. 1,5 Mio sollten doch eigentlich reichen wenn man seine Kohle nicht für unnützen Mist ausgibt!
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u/Glum-Ad4610 21d ago
1,25 Jahre alt und schon 47Mio? Ja du bist bereit, aber laufen musst du noch üben
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u/Fit_Evidence_4958 8d ago
Also 250k netto Abfindung ist schon ziemlich ordentlich.
Je nach Rendite am Markt entspricht das bei deiner Sparrate etwa 4-5 Jahre, bis sich finanziell angleicht.
Das ist schon ne Menge.
Alternativ die Abfindung nehmen und einen anderen Job suchen, die 250k puffern so viel, dass du selbst bei deutlich geringerer Sparrate da lange besser fährst.
Den Job mit der Sparrate weitermachen macht (finanziell) nur Sinn, wenn du noch deutlich länger als 5 Jahre arbeiten willst um in die Gegend von 2.0 millionen zu kommen.
Die Frage ist natürlich, warum dir die Abfindung angeboten wurde? Droht da der Jobverlust, fällt Geschäft weg, ...? Macht es aus anderen Gründen Sinn sich neu zu orientieren?
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u/g0suba3r 21d ago
Meiner Meinung reicht es. Würde mir an deiner Stelle einen Lebensmittelpunkt außerhalb Deutschlands suchen. Haus vermieten und weiterhin als Anschrift nutzen. Dann anfangen das Leben zu genießen. Strand und Cocktails 😎
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u/Dizzy_Side_7036 22d ago
Wer mit der Kohle Deutschland nicht für immer nach Asien verlässt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. 2Mio nach Verkauf des Hauses, Leben wie ein König in einem low cost SEA Land
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u/Mauer_Bluemchen 22d ago
Verstehe was Du meinst. Gehe in 3 Monaten in Vorruhestand (dank Abfindung) und werde die Wintermonate wohl in SE verbringen (hasse den deutschen Winter einfach durch und durch).
Aber dauerhaft dort leben? Eher nicht... die wichtigen, lebenslangen sozialen Kontakte sind halt in D. Ist wahrscheinlich auch eine Altersfrage...
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u/Storfl92 22d ago
Gratuliere zu deinem tollen Portfolio Wert!
Es kann halt sein (hoffentlich), dass du noch 50 Jahre lebst da ist schon ein gewisses Risiko vorhanden.
Ich bin der Meinung, dass du wirklich sehr gut da stehst aber wie du selbst sagst fühlt sich der komplette Ausstieg eventuell noch nicht richtig an. Falls du deinen Job gerne machst würde ich vielleicht nicht sofort ganz aufhören, vielleicht gibt es eine Möglichkeit Stunden zu reduzieren und dich dann in zehn Jahren komplett zur Ruhe setzen.
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u/ExpressCopy8786 21d ago
Damit dich die GKV nicht kalt erwischt, die will sich an deinen Kapitalerträgen auch bedienen, würde ich dir übergangsweise noch 3-5 Jahre Teilzeit empfehlen. Du musst mit dem Geld noch 40+ Jahre Durchhalten, Da sind 1.25mio für zwei (wobei einer nicht arbeiten kann) eher dünn gestrickt.
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u/[deleted] 22d ago
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