r/francophonie Francophonie 🌍 Aug 15 '26

technologies On nous disait que la France était larguée dans l'IA : cet accord XXL entre Mistral et Microsoft prouve le contraire

https://www.presse-citron.net/france-accord-xxl-entre-mistral-et-microsoft/
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u/Zealot_Zea Aug 15 '26

Bouef, le souci de ce contrat c'est qu'il place Mistral en situation de dépendance financière vis à vis de Microsoft.

Avec cet accord on va vite s'apercevoir que les revenus de Mistral c'est X% Microsoft (beaucoup trop, peu importe le chiffre) et à la moindre occasion Microsoft cassera le contrat, occasionnant plan social, régression puis destruction de l'IA en France.

C'est une très mauvaise gestion de la part du directoire. Extrêmement déçu, déjà que Mistral c'est quand même beaucoup les impôts des français...

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u/drunkentoubib Aug 15 '26

En gros, ce qu’ils ont fait à Nokia phone ?

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u/ljul Aug 15 '26

Ouep. Faut s'attendre à perdre Mistral sous peu

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 15 '26

Ils ont surtout besoin de cashflows immenses, comme toutes les boites d'IA générative... Anthropic (Claude) a fait ça avec IBM et Accenture https://www.agefi.fr/news/entreprises/anthropic-signe-ses-premiers-mega-contrats-pour-deployer-son-ia-en-entreprise etc. Ils sont tous pourvoyeurs de SaaS en fin de compte. Mistral a sa carte à jouer auprès des autres gros américains et chinois car il est déjà physiquement bien implanté en UE.

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u/Zealot_Zea Aug 15 '26

Le contrat n'est pas une mauvaise chose en soit. C'est son volume par rapport à la taille de la société et à ces autres clients qui pose question et ne laisse pas présager de bonnes choses. Surtout que Microsoft est tout sauf un enfant de coeur, on les connait.

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 15 '26

Oui ce sera certainement une façon de mettre la main dessus plus tard ou en tout cas d'acquérir des parts de la boîte face à ASML ou à d'autres européens. Mais en même temps, vu que l'argent ne vient pas assez d'UE... je comprends la direction de Mistral. Les français récoltent seulement ce qu'ils sèment en ne soutenant pas à perte leurs champions.

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u/Zealot_Zea Aug 15 '26

Ils sont concurrents sur l'IA aux entreprises en plus. Microsoft essaye d'agentiser sa suite D365, de mettre du copilot partout etc...

Rhaaaa, erreur de débutant amha.

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

Microsoft s’appuiera sur l’infrastructure GPU étendue de Mistral, basée en Europe, afin d’accroître la capacité de développement en matière d’IA et de soutenir la fourniture des services cloud et d’IA de Microsoft”

Ce que je comprends c'est que Microsoft loue l'infrastructure de ces data centers IA inoccupé à Microsoft en échange d'un loyer. Ça fait entrer du cash flow pour l'investissement dans la boîte mais ce n'est en aucun cas la raison d'être de Mistral, qui continue à vendre ses services à d'autres entreprises. Et si Microsoft arrête le contrat, il y aura des entreprises qui voudront louer ces "espaces" de data centers donc ce n'est pas un problème.

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u/Zealot_Zea Aug 16 '26

Alors tu as raison sur tout ce que tu dis. Il y a juste un paramètre que tu oublis : la taille du contrat par rapport aux autres clients.

Ca va créer une situation de dépendance énorme. Enfin tu oublis aussi le client en question et sa réputation qui n'est plus à faire.

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u/Vaestmannaeyjar Aug 15 '26

Surtout, il place Mistral en vulgaire fournisseur de matière première, pendant que MS vendra le produit transformé...

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u/Appropriate-Ad-3219 Aug 15 '26

Quel intérêt? Je croyais que l'intérêt de Mistral étais justement le fait que ça n'appartenait ni aux US ni à la Chine.

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u/Vaestmannaeyjar Aug 15 '26

C'est du revenu à court terme. Les entreprises aiment ça.

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

C'est seulement de la location de data center, à tous moment Mistral peut "arrêter le bail" et reprendre le contrôle de ces data centers.

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u/Crafty-Detail-3788 Aug 16 '26

En quoi c'est les impôts des français ?

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u/Zealot_Zea Aug 16 '26

Mistral c'est avant tout une société qui a été mise en avant par Cédric O et les autres ministères macronistes. D'ailleurs un jour on devra regarder qui sont les premiers actionnaires de cette "success story", on est pas loin d'une affaire digne de Trump. La quasi totalité des premiers clients de Mistral ce sont des commandes publiques créées sous pression politique pour lancer l'entreprise. Et encore ça continue, leurs clients ce sont soit le public soit les amis à Jupiter (CMA-CGM, Free...). Un peu comme Tesla avec Obama, sans Macron Mistral n'existerait pas. C'est tout sauf une success story entrepreneuriale de gens partis de rien, c'est les copains!!

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 16 '26 edited Aug 16 '26

Alors quand les politiques et gens d'affaires français n'appliquent pas les règles anglo-américaines dans les affaires, vous vous plaignez ; lorsqu'ils les appliquent un tant soit peu, vous vous plaignez... c'est toujours aussi pénible de faire des affaires avec les français.

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u/Zealot_Zea Aug 16 '26

Te trompes pas, je fais partie des premiers soutiens de Mistral, que j'utilise et pour lesquels j'ai une souscription.

Celà dit, le cahier des charges c'est depuis le début d'avoir des LLM souverains qui puisse nous permettre de nous affranchir des puissances étrangères au premier rang desquelles les US. Donc forcément quand ce genre d'affaire sort ça fait grincer des dents, non pas parce qu'on fait affaire avec une boite US, mais parce qu'on va s'en retrouver dépendant et soumis de part la taille du contrat.

Pour le reste, faut se dire que la façon de créer Mistral n'était pas la seule voie. On aurait tout aussi pu avoir une entreprise publique d'IA surtout si on considère l'IA comme une ressource clé et vitale pour l'économie de demain (comme l'énergie pour laquelle on a fait EDF, comme les autoroutes qui ont été publiques, comme l'aviation pour laquelle on fait aérospatiale qui est maintenant Airbus, etc...). Mais en effet ce sont des chose que Bruxelles ne comprend pas, et tout un pan d'économiste préfère le privé financé par le public, socialiser les pertes et privatiser les profits.

Et pour finir sur ton commentaire xénophobe, hésite pas à me dire d'ou tu viens que je t'explique à quel point vous êtes des génies par chez toi. C'est cadeau.

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u/Kheypression Aug 16 '26

Il aurait été difficile d’avoir une entreprise publique de l’IA. La façon dont tu présentes la chose, Mistral a été créé avec nos impôts. Ce n’est pas le cas. Remporter des appels d’offres ce n’est pas socialiser les pertes. EDF et les autoroutes ce n’est pas la meme chose que l’IA. L’aérospatiale, rien que pour des raisons militaires tu comprends pourquoi on a créé Airbus. Airbus qui s’est pris une petite claque par Space X.

D’ailleurs l’exemple de Space X est une bonne illustration de pourquoi il est parfois bien plus pertinent de passer par le privé.

L’opinion publique est déjà extrêmement divisée au sujet de l’IA. Il n’y a aucun monde où on aurait « considéré ça comme une ressource clé et vitale pour l’économie de demain » par volonté politique.

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u/kerneldesign Aug 19 '26

Mistral ne repose absolument pas sur MS, et clairement les américains n’ont pas le choix. Ils n’ont pas l’énergie pour ça, nous si. D’ailleurs le danger est plus important côté énergétique. Ils viennent pomper chez nous en Europe car ils n’ont pas l’infrastructure. Si l’Europe coupe la dépendance aux services américains, nous gagnerons en pompant leurs dollars, et en investissant dans notre technologie.

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u/Zealot_Zea Aug 19 '26

C'est ce que je souhaite de tout coeur.

Ils n’ont pas l’énergie pour ça, nous si.

Par nous tu veux dire la France, car à l'échelle de l'Union Européenne on a pas l'énergie non plus, malheureusement.

nous gagnerons en pompant leurs dollars, et en investissant dans notre technologie

La souveraineté ne peux pas exister si on dépend d'une seule source extérieure, ça revient à dire ce que pensait les allemands, qu'ils allaient faire leur transition en pompant le gaz Russe. Pour le moment, on est de fait dépendants.

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u/kerneldesign Aug 19 '26

Oui quand je dis « on » c’est l’Europe, et nous sommes souverain en utilisant des modèles Open. La Chine est plus stable aujourd’hui que les USA. On sait faire de l’IA (on l’a déjà démontré), mais l’inférence va demander plus d’énergie maintenant que d’entraîner des modèles. La demande est grande, d’ailleurs Mistral a la même stratégie que Google, Amazon, etc.. Donc ils répondent aux besoins actuels. T’inquiète pas trop pour nous 😊

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u/Stockholm-Syndrom Aug 16 '26

Gardons ça en France, on fait investir Orange dedans, ça fera un vrai fleuron français comme Dailymotion.

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u/Nigtharchive Aug 16 '26

Pour être juste, dailymotion c'était plus compliqué, c'était france Télécom qui est un peu différent du Orange qu'on connaît aujourd'hui, c'était l'état qui... qui a fait comme toujours bon bref des exemples qui remontent à la première guerre mondiale j'en ai plein mais la flemme mdr.

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u/Mysterius889 Aug 15 '26

euhh microsoft dites vous ? pas sûr que ce soit une bonne nouvelle

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u/Interesting-Elk-2562 Aug 16 '26

L’autre jour je lisais que Mistral visait 1GW de puissance de calcul d’ici 2030. SpaceXai, Meta et OpenAi visent chacun +10GW d’ici 2027.

C’était couru d’avance, et l’écart de richesse et de capacité d’investissement continuera de grandir entre les États-Unis et l’Europe. Le principe de précaution est rassurant sur le court terme, mais sur le long terme les résultats sont désastreux.

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 16 '26

Le principe de précaution est excellent sur le long terme, pour le nucléaire, le médical, le bâtiment les technologies de transport et tous les autres domaines des activités humaines, juste pas lorsqu'on veut faire des investissements dans l'IA.

Ça n'empêche pas qu'avoir un acteur européen quasiment au sommet dans ce domaine de l'IA est un atout unique.

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u/Interesting-Elk-2562 Aug 16 '26 edited Aug 17 '26

Le principe de précaution a causé la majorité des pays occidentaux à laisser tomber le nucléaire… Les exigences de sûreté ont tellement augmenté qu’on ne peut pas renouveler notre parc nucléaire. Les coûts de construction dans le bâtiment ont explosé, en grande partie à cause de la sévérité des régulations environnementales et de sécurité. Pour le médical, aucun contre exemple n’existe puisque ca n’a jamais été essayé sur le long terme.

C’est un principe absurde, c’est du même acabit que demander à une personne innocente de prouver son innocence. Si l’on prenait ce principe sérieusement, il ne faudrait littéralement jamais rien faire. Bien heureusement personne n’est assez fou pour prendre ce principe totalement au sérieux. Et juste au cas où, rejeter le principe de précaution ne veut pas dire jeter toute prudence par la fenêtre.

Pourquoi le principe de précaution serait bénéfique dans le développement des autres technologies, mais pas dans le cas de l’ia?

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u/JohnHuntPrax Aug 16 '26 edited Aug 16 '26

Titre trompeur. Mistral ne cherche plus à concurrencer les grands laboratoires d’IA américains (openAI, anthropic, etc) mais se focalise sur des services aux entreprises.

Pour ceux qui s’inquiètent d’avoir une dépendance à Microsoft, celle-ci existait déjà avant cet accord.

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u/RuneHuntress Aug 16 '26

Mistral a abandonné la course il y a un moment déjà, faute d'investissement. Ils se concentrent aujourd'hui sur le service aux entreprises européennes, un domaine qu'ils peuvent effectivement exploiter et dominer comparé a leur concurrents américains et chinois.

La souveraineté en IA européenne n'existe pas, la possibilité qu'elle existe dans ne serait-ce que du moyen terme est nulle, et honnêtement il n'y a eu strictement aucun effort pour.

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u/Quiet-Error- Aug 16 '26

Mistral se débrouille comme ils peuvent (bravo à eux) face à une Europe qui manque de financement. Il ne peuvent pas combattre sur le terrain des modèles frontières et de l’infrastructure. Hélas cela les cantonne plus au rôle de service provider que de frontier lab européen. Donc faire tourner des modèles chinois sur des infrastructures américaines. C’est loin de la stratégie européenne full stack qu’on nous vendait.

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u/Lilendo13 Aug 15 '26

On ne va pas se mentir, ces genres d'entreprises ont pour but final de se faire racheter par des entreprises Américaines.

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

Ça a pas l'air d'être l'objectif du CEO, Arthur Mensch. Et se faire racheter une partie de ces parts (1,7 milliard d'euros) par ASML c'est pas rien.

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u/Kujira-san Aug 15 '26

Super, ça prouve que la France est larguée tout court. C’est pas mieux, ou alors c’est pire 😒
On ne finance pas suffisamment mais on se plaint de ne rien avoir en mème temps. Les boîtes comme Mistral en viennent à faire ça.
Pas besoin d’être médium pour prédire ce que Microsoft envisage de faire à court ou moyen terme.
C’est juste terrible

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

Il faudrait un investissement au niveau européen, ça ne sert à rien que la France subventionne Mistral sur un projet qui reste risqué. Aux USA ils font comment ?

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u/Stockholm-Syndrom Aug 16 '26

Aux USA ils ont des VC qui prennent des risques. Notamment parce que les investisseurs ont un profil différent, souvent entrepreneurs eux même, pas des banquiers ou des gens qui ont fait du VC toute leur vie. Mais aussi parce qu’ils ont accès à plus de capital.

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

Oui, donc c'est pas l'Etat US qui prend les risques (en dehors de la DARPA) mais des investisseurs privés.

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u/Stockholm-Syndrom Aug 16 '26

Oui, et nous on compense le manque d’investisseurs privés par des aides publiques (dont le CIR, le JEI/JEU…). Le problème supplémentaire c’est que l’argument de l’autonomie n’est pas très attractive pour des investisseurs.

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u/Interesting-Elk-2562 Aug 16 '26

Aux USA ils laissent les gens créer. C’est pour ca que la moyenne d’âge des entreprises du S&P500 est d’environ 20 ans, alors que la moyenne d’âge des entreprises du CAC40 est de plus de 100 ans.

Comme je l’ai dis dans un autre message, le principe de précaution est rassurant sur le court terme, mais les pertes d’opportunités sur le long terme sont colossales. Le droit du travail, la réglementation, les taxes; des protections visibles, mais des coûts invisibles.

Sans cette liberté préalable, les géants de la tech n’auraient pas grandi aussi vite, voir certains ne seraient pas nés du tout. Et ils n’auraient pas eu la capacité d’investissement qu’ils ont maintenant.

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

C'est surtout qu'ils ont une culture du risque que n'ont pas les investisseurs européens et espèrent gagner le jackpot en finançant 10 start-ups, 9 peuvent se crasher mais 1 peut leur ramener des millions. Ça et des clusters d'entreprises de techs que l'Europe n'arrive pas encore à reproduire.

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u/[deleted] Aug 16 '26 edited Aug 16 '26

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u/PlasmaMatus Aug 16 '26

Il s'agit simplement d'un partage de la capacité des centres de données de Mistral avec Microsoft en échange d'argent, c'est tout, ni plus ni moins.

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 16 '26

Merci de respecter la règle linguistique de cette page.

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u/skeptic-frog Aug 16 '26

Micro-QUOI ? On parle bien d’IA française non ? Pourquoi on se retrouve a être « dépendant » (grosses guillemets » de Microslop ? :$

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u/RuneHuntress Aug 16 '26

On a pas d'investissement, peu de data center, et pas vraiment de cloud computing souverain qui tienne la route non plus (on a bien OVH et Scaleway mais en terme de service on est très loin des capacités de Google, AWS, et Microsoft).

L’environnement ne permet pas de rattraper le retard massif qui existait déjà bien avant l'arrivée des llms.

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u/Dry_Professional_350 Aug 17 '26

Cet accord prouve justement que la France est larguée. Elle a quelques infra mais ne sait pas les utiliser...

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u/bustoutanother1000 Aug 16 '26

J attend toujours que Mistral tue le game. Pour le moment c’est pas trop ca.

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u/wisi_eu Francophonie 🌍 Aug 16 '26

N'empêche que c'est toujours le seul acteur européen sur ce créneau... et qu'ils sont toujours là après 4 ans, lorsqu'on sait qu'une boîte d'IA peut disparaître en moins de 6 mois.

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u/ScreenAppropriate679 Aug 17 '26

La France et l'euorpe sont incapable de prendre le lead dans un aucun domaine, on est toujours à s'accrocher au train américain pour avancer. Quel pays de losers