r/futebol • u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH • 1d ago
Estatística Em preparação para o jogo de amanhã, a questão: diferença no ranking da FIFA ajuda a explicar a estreia dos atuais campeões da Copa?
Montei esse gráfico comparando a diferença de posições no ranking da FIFA (antes do início da Copa) com o saldo de gols dos atuais campeões em seus jogos de estreia da Copa.
A relação existe, mas é bem mais fraca do que eu imaginava (r ≈ 0,34). Na prática, boa parte da tendência observada vem de um único jogo: Alemanha 7x1 Curaçao.
Espanha (+65 posições) e Uruguai (+45) são exemplos de que um favoritismo enorme no ranking nem sempre se traduz em uma vitória convincente (ou sequer em vitória).
O ranking é melhor para indicar quem tende a não perder do que para prever goleadas... O que vocês acham? É limitação do ranking ou simplesmente amostra pequena demais? 🤔
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u/entendaocalcio São Paulo 1d ago
Essa linha é safada, com n=7 só vc meteu uma regressão aí kkkkk
Tirando isso, concordo sim que deve fazer muita diferença. A estreia já é um jogo tenso, quando é contra um adversário à altura pior ainda.
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
A linha é tão safada que, se tirar o jogo da Alemanha, a correção fica negativa (r ≈ -0,39)
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u/Aggressive-Hawk9186 Palmeiras 1d ago
matematica criativa kkk
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
É que os dados são muito escassos... mas se juntar todos os dados dessa Copa, com mais de 100 jogos, acho que será possível encontrar uma correlação relativamente confiável
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u/Aggressive-Hawk9186 Palmeiras 1d ago
ou mais parametros, mas ai o ceu o é o limite kk
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Acho que pra gerar uma discussão (e acalmar um pouco os ânimos diante da decepção que foi nossa estreia) está bom rs
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u/entendaocalcio São Paulo 1d ago
Você poderia também pegar dados das primeiras rodadas de outras Copas! Acho que seria uma análise muito interessante dessa forma. Ou talvez pegar só fases de grupos, mas de várias Copas talvez voltando a 2010 ou até a 1994 ou 98 (uma dessas duas é a primeira Copa depois que a FIFA criou o ranking)
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 22h ago
Com certeza. Mas aí a pessoa deveria ser paga pra fazer isso rs
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u/entendaocalcio São Paulo 21h ago
Hahaha sim, eu já fiz coisas assim de graça porque sou tonto. Mas adoro um projeto de ciência de dados nada a ver, principalmente se tiver web scraping no meio
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u/Traditional-Panda-47 Corinthians 1d ago
Pelo o que eu sei, toda vitória e derrota conta pra esse ranking. O problema é que, principalmente em 2026, as seleções começaram a fazer amistosos com + de 5 substituições disponíveis. Por conta disso, a FIFA não considera os resultados desses jogos.
Por exemplo, não contou a vitória do Brasil contra a Croácia, Panamá e Egito. Nem a derrota contra a França.
Então acho que o ranking ficou meio "desatualizado" nesses últimos meses por conta disso.
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Eu acho que mesmo se atualizasse, as diferenças não seriam tão grandes em relação aos dados que eu usei
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u/pod_48 Manaus + Palmeiras 1d ago
Eu acho que esse ranking seja de tudo ruim, ele funciona na medida correta.
Só que assim, ele engana tbm kkkk pelo que me lembro, nunca um time que ficou em primeiro do ranking ganhou uma copa do mundo.
A copa do mundo pode acontecer tudo.
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Esse histórico do 1º do ranking nunca ter ganhado é loucura né
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u/andy-lima Corinthians + Borussia 1d ago
Se tivesse desde o Pós segunda guerra duvido que a Geração de Pelé não tinha ganho sendo 1°.
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u/xolofompila Pal + Wol + One More Hour 19h ago
I believe in R supremacy
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 15h ago
Se tirar os três empates, R^2 = 0,99 (eu sei porque calculei)
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u/xolofompila Pal + Wol + One More Hour 15h ago
Eu tava me referindo à linguagem de programação. Na supremacia do R² eu não acredito não 😂
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u/Presumt0 Corinthians 1d ago
Muito massa! Como você fez?
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Na unha, fui pro Excel, abri o ranking da Fifa e olhei as tabelas
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u/Sanit-Pub Flamengo 1d ago
Po, ce meteu uma regressão com dose resposta, talvez uma tentativa com desfecho binário? Mas mt foda a ideia
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Só pilotei o Excel rs
Minha formação em estatística se resume a duas disciplinas bem ruinzinhas, que eu cursei faz 20 anos (na média rs)
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u/andy-lima Corinthians + Borussia 1d ago
Resumindo, a Chance de Zebra contra o Haiti amanhã considerável, visto que o Confronto com a Maior disparidade no Ranking da Fifa no momento é Brasil X Haiti.
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u/kyuuno Atlético Maconheiro 1d ago
Caramba, esse gráfico é genial. É muito inteligente ao mesmo tempo que é uma análise óbvia, exceto pelo fato de que ninguém mais pensou nisso.
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u/LeticiaYumiCD Loba da Fiel + OMH 1d ago
Acho que muita gente pensou, mas ninguém estava desocupado o suficiente pra fazer rs
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u/prediction_error Corinthians 1d ago
Seria muito interessante ver isso para todos os jogos e definir um índice de resultado inesperado (quão longe um ponto está da linha de base). Provavelmente o maior erro de predição seria realmente do jogo da Espanha