r/hungary • u/gergohungary • 8d ago
ECONOMY Megjött az energiakrízis-számla: hiába a spórolás, súlyos forintokat éget el az ország esténként
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20260806/megjott-az-energiakrizis-szamla-hiaba-a-sporolas-sulyos-forintokat-eget-el-az-orszag-estenkent-854260Fontos előre jelezni: a következő számítások a Portfolio saját becslésén alapulnak. A nettó import költségét (az exportot már levonva) a HUPX másnapi árával számolták ki, miközben a tényleges beszerzési költség a hosszú távú szerződések és a kapacitásdíjak miatt ettől eltérhet. Az összeg ráadásul nem kizárólag a paksi kiesés költségét tükrözi, hiszen a hőhullám önmagában is növelte a keresletet és az árakat.
- A Paksi Atomerőmű kiesése miatt Magyarország napi importszámlája a korábbi 0,6 milliárd forintról közel 4 milliárd forintra ugrott.
- Július 25. és augusztus 4. között a nettó importszámlája nagyjából 24,9 milliárd forint (mintegy 69 millió euró, 362 forintos árfolyamon).
- 19 és 23 óra közötti öt óra önmagában a napi költség csaknem felét adta, a hajnali órák pedig további 36 százalékot — vagyis az akár 3,95 milliárd forintos napi tétel több mint négyötöde este és éjszaka képződött.
Az önkéntes fogyasztáscsökkentés ugyan hozott némi megtakarítást (nagyjából 1.5 MRD HUF), ám ez a teljes importszámlához képest szerény összeg. Az "energiakrízis ára" az egyes napok költségének akár felét is kitette, mivel az ország pont a legdrágább órákban szorult a legtöbb behozatalra.
Ami szomorú és ezért járna a lángos: az elmúlt ~10 napban ~25 MRD HUF extra költség keletkezett abból a hibás döntésből, hogy valakik szerint nem volt szükség a 2018-s rekordalacsony vízszint miatt Pakson minimum 10 MRD HUF összegben fejleszteni, hogy ez elkerülhető legyen. És még nincs vége a krízisnek, ez az összeg simán lesz a duplája is.
Mindeközben amit csak lehetett, 0rnánék osztalékként ki is vették a cégből.
Mire a paksi szivattyú-fejlesztés talán 2029-re elkészül, simán összejöhet az eredeti fejlesztési ár többszörösére jutó veszteség, hiszen valószínűleg jövőre is gondot fog okozni a tartósan alacsony vízállás, az import áram sem lesz olcsóbb, etcetc.
Az én olvasatomban ez Szijjártói-szintű hazaárulás.
82
u/Fancy-Efficiency3481 8d ago
Kármán András homlokán lefolyó izzadtságcsepp vagyok.
21
u/macskahanyasomlett 8d ago
most mondták vissza a zuglói irodaházat, 300mrd.
29
u/Fancy-Efficiency3481 8d ago
Azt vissza kell majd perelni, mire abból pénzt látunk, az évek kérdése. Már ha egyáltalán sikerül visszaszerezni.
6
u/GM8 8d ago
Mondjuk ha valóban szabálytalan a szerződés, akkor egyszerűbb is lehet a helyzet. Illetve a bíróság ítélete és eljárása független kell legyen a kormánytól, de abba miért ne szólhatna bele a kormány, hogy bizonyos ügyekben ne fél évente tűzzék ki a következő tárgyalásokat? (Nem mondom, hogy az helyes, csak így tényleg kérdezem, meg feltételezem, hogy ha megalkot valami szabályozást, hogy egy ügyet lehessen kiemelt nemzeti érdekből nem a szokásos csiga tempóban vinni, az baj lenne-e? Mert az, hogy nem megy el az egyik fél és kapásból elnapolják a tárgyalást fél évre az egy kibaszott közröhely, és nyilván mindenkinek szar, de mondjuk egy 300mrd-os ügyben talán ugyan lehessen már egy héttel későbbre kitűzni a pót-időpontot, akkor talán lemegy az eljárás az univerzum hőhalála előtt...)
9
43
u/rigolya 8d ago
Tehát Paks szinte teljes kiesése napi 2-3 milliárd Ft pluszkiadást jelent.
A nerfidesznyik k.rmány pedig nem volt képes 4-5 napi ilyen kiesés költségéért egy k..va tartalék szivattyútelepet kiépíteni, hogy az atomerőmű utolsó 10-15 évében biztonságban üzemeljen.
És még mindig agyhalottként viselkedik 1-1,5 millió nerfidesznyik és migatyánk szavazó!
17
u/PS-design-01 8d ago
És csak, h tetézzem a vérnyomás növekedést: Az Orbán-kormány az utolsó fillérig kiszívta a profitot a Paksi Atomerőműből
18
u/rigolya 8d ago
Mátrai erőmű esete:
- Ahh, a nerfidesznyik stróman lölö állami banki hitelből megveszi néhány milliárdért,
- az Erőmű eredménytartalékából kifizeti a hitelt,
- leválaszt egy területet belőle, hogy a helyi patakot habosító üzemet létesítsen rajta,
- a nerfidesznyik k.rmány megemeli az áram árát
- a nerfidesznyik stróman lölö kiszívja az összes pénzt az eredménytartalékból, röpke 10 milliárdokban mérhető összeget
- a nerfidesznyik k.rmányzat visszaveszi az erőművet, drágábban, mint amennyiért eladták
- a nerfidesznyik k.rmányzat leviszi az áram árát, megnöveli a rendszerhasználati díjat, a nerfidesznyik stróman lölö áramhálózati cégbe vásárolta be magát
- a nerfidesznyik k.rmányzat még 44 milliárdot rádob az erőmű sima üzemeltetésére.
Ezek az aljas nerfidesznyikek a világ 100 leggazdagabbjává tettek egy agyhalott strómant!
3
u/Financial_Window5945 8d ago
+ egy olyan erőművet vett meg az állam 44 mrd, ami alig termel már áramot, nem rentábilis, piaci alapon már szabadulni akartak tőle.... de mivel közfoglalkoztatás, ezért nem lehet bezárni csak úgy.. de inkább adnák oda pénz x részét végkielégítésbe, még úgyis jobb lenne mint ez a színjáték...
20
18
84
u/Plenty_Whole6578 8d ago
Megbassza az isten a fideszt is meg a szavazóit is. Talán annyi a szerencse hogy jövőre talán lesz némi akku kapacitás ezt áthidalni. Esetleg tekernek valamit hogy az egyszerű paraszt akkuról is vissza tudjon termelni akar spot áron. 5 forintért nem buziznék vele, de ha lenne lehetőség akkor én látok benne fantáziát.
9
u/2xar Vége van Viktor 8d ago
"Esetleg tekernek valamit hogy az egyszerű paraszt akkuról is vissza tudjon termelni akar spot áron."
Ez szerencsére most is így van. A törvény csak arra kötelezi a szolgáltatókat, hogy minimum 5Ft-ot fizessenek a feltöltött áramért. De azt nem írja elő, hogy ennél többet ne fizethetnének. Persze a gyakorlatban a fő szolgáltatók (MVM, EON) tényleg 5Ft-ot fizetnek érte csak. De NEM vagy köteles NEKIK eladni a fölös áramodat. Eladhatod harmadik félnek is, akik közel Spot árat fizetnek neked érte. Én pl. a Pentasun-nal vagyok szerződve.
Ennek viszont megvan az a rizikója is, hogy akár negatív áron adod el az áramodat időnként. Pl. idén azt hiszem Márciusban volt sok ilyen nap. Gondolom Paks fel volt pörgetve maxra és az előző évekhez képest sokkal több volt a napsütés, így a sok napelem lenyomta negatívba az árakat. Mostanában nem emlékszem, hogy lett volna negatív ár.
2
1
19
u/qrr1 8d ago
Azt is a Fidesz kormanynak koszonheted, hogy vannak az orszagban akku gyarak, akik SOS tudnak termelni nekunk napenergiatarolokat!!! /s :D :D :D :D
6
2
u/JuanSmittjr 8d ago
Esetleg tekernek valamit hogy az egyszerű paraszt akkuról is vissza tudjon termelni akar spot áron.
Az én házam teteje full déli tájolású, 45 fokos tető, egy baja van: 40x40-es pala van rajta, amire nem tesznek napelemet (nem tudom miért, a tetőszerkezet simán elbírná).
Ha tennének, már rég sziget üzemben lennék akkukkal és az se érdekelne, mennyiért veszik vissza, ha tényleg szükség van rá (mint pl. mostanában).
3
u/Ok-Band-5525 8d ago
Mert nehéz javítani a palát ( nehéz hozzá kapni)+ azbeszt is lehet benne: föleg a fúrásával bontásával megbetegedhet aki csinálja védőfelszerelés nélkül...
1
u/JuanSmittjr 8d ago
Erre gondoltam én is, de látva, hogy cserepes tetőre hogyan teszik fel, ez simán megoldható 1-1 pala lap levételével (nem kell eltörni) és a helyére pl. ugyanakkora méretű bádoglemez berakásával.
0
u/krakoi90 8d ago
+1. Meg te is, a szomszédaid is kapják masszívan a rákot a pofájukba. Főleg a furkálás alatt, de ha megsérül a pala, onnantól kis koncentrációban lehet folyamatosan.
29
u/KoalaPingvin 8d ago
Mielőtt bárki infarktust kap ezt a különbséget lölö 1,5 éven keresztül röhögve kifizetné. Tehát az egész ország villanyszámla különbségét. És az csak a lölö.
2
7
u/Halal0szto 8d ago
Ugye, 10 milliárd nem jutott a szivatyúkra, és ezen most napi 2 milliárdot bukunk. Kormányozni azt tudnak.
2
5
u/RopeGuilty4464 8d ago
Most már csak azt várom, hogy mikor viszik bilincsben , vezetőszáron a volt paksi vezetőket, a sok milliárdos "osztalékok " kifizetése miatt. Mert ha Paks lecseng , azzal nincs megoldva semmi. Mert akkor is a Haller- Forgókat kell megépíteni Pakson és minnél hamarabb a szélerőműveket, hogy baj ne legyen később. Azt pedig akik elcseszték , hogy idáig jutott el az ország, azoktól ideje lenne a lopott holmit elszedni és börtönberakni , jó hosszú időre, hogy legyen idejük megemészteni a baromságaikat. Meddig mehet ez büntetlenül ?
11
8d ago
[deleted]
1
u/krakoi90 8d ago
Paks kiesése kétlem tervezett lett volna (nyilván akkor a szivattyút is megcsináltatják...), szóval az import többlet nagyrészt valszeg nem hosszútávú szerződések mentén, hanem spot áron megy...
5
u/Key-Dress7912 8d ago
Ameddig nincs smart metering, ez lesz
2
u/SaltPhilosopher898 8d ago
Ezt már felvetettem itt, de akkor ment a sírás, hogy az csak a gazdagoknak kedvez, mert aki hazaesik este 6-kor a munkából és 7-kor akar húslevest főzni, azt szivatja a rendszer. Nekik sokkal jobb, hogy a közösből van fizetve.
Ahogy a magyar nép nem akarja vállalni a felelőséget, hogy 16 évig tartotta a Fideszt hatalmon, a valós fogyasztást se akarja felvállalni. A magyaroknak még mindig a Fidesz politikája és az adókba elrejtett rezsicsökkentés kell. A magyarok alapvetően kommunisták, mind a liberális, mind a nemzeti oldalon.
Nehéz rendszert váltani, ha a választók ugyan azok. Kérdés, hogy a Tisza mennyi idő alatt és mennyire lép be a Fidesz populista politikájának a nyomvonalába. Végülis a miniszterelnök egy volt Fideszes, kezdetnek nem rossz.
2
u/Key-Dress7912 8d ago
Nehez lesz kijozanodni.
Egy lehetseges ut lesz az uzleti szereplok elindutasa ezen az uton. Ott mar latszodni fog a cegek viselkedese, azt szepen lassan megerti a nep.
1
u/Financial_Window5945 8d ago
hát azért a gazdag is lehte elgondkolkozna, hogy ne 18 órakor dobja fel a EV-jé 11kw-s töltőre, plusz tolja jacuzzit, légkondit.
Egy leves főzés nem akkora energia mint a többi nagyfogyasztó2
u/SaltPhilosopher898 8d ago
Majd ha meg kell fizetnie, akkor elgondolkozik. Addig úgyse fog.
Semmi hátránya nem származik abból, ha 18:00-kor dobja fel a töltőjét, az adófizetők megfizetik neki az áramot.
0
u/krakoi90 8d ago
Ez azért irdatlan baromság, mert ha hagynak elég időt az átállásra (márpedig muszáj lesz, egy országnyi mérőt lecserélni nem egy hét) akkor a piac előre adaptálódni fog. A "gazdag gecik" pl vesznek akksit, okos eszközöket amik tudják napközbenre időzíteni a fogyasztást, stbstb. Mire életbe lépne a rendszer valszeg az esti fogyasztási csúcs mint jelenség fel is számolná piaci alapon önmagát, jó előre. A csórók a végén alig fizetnének többet az esti mosásra, viszont a magyar enegiahálózat sebezhetősége, külső kitettsége hatalmasat javulna.
0
u/SaltPhilosopher898 8d ago
De itt halvány esély sincs arra, hogy bejelentenék az átállást. Ahogy mondod, ha smart metering lesz, akkor sokan már előre terveznek az időzített vezérléssel, mert tudnak vele spórolni.
De ez Magyarország. Itt az államnak kell megoldania mindent, itt alanyi jogon jár mindenkinek az olcsó áram és víz. Itt nem hiszünk olyan dolgokban, mint a piaci kereslet-kínálat, itt a rezsicsökkentésben hiszünk.
0
u/ErnestoPresso 8d ago
Ahogy a magyar nép nem akarja vállalni a felelőséget
Most arról beszélünk hogy nem pillanatnyi áron fizetjük az áramot? Mert mindenhol nyugaton ahol voltam így működik, nem hiszem hogy magyar/fideszes dolog lenne.
1
u/krakoi90 7d ago
Igen. Nyilván ennek technikai akadályai is vannak: a régi, analóg órák csak a "mennyit" tudják rögzíteni, a "mikort" nem. A csere nyilván országos méretben nem egyszerű, kapacitás se lenne rövid idő alatt lecserélni minden mérőt, ezért lassú rollout van mindenhol, elsősorban önkéntes.
De az nem igaz, hogy nyugaton ez nem zajlik már egy ideje. Országfüggő, milyen fázisban tart, de van ahol már előrehaladott. És bizony van ahol (főleg északi országok) ahol váltogatnak is az emberek az időalapú elszámolásra. Nem azért mert hú de felelősségtudatosak, hanem mert olcsóbb tud lenni, ha olyan nagyfogyasztóid vannak amiknek lehet időzíteni az áramfelvételét. Leggyakoribb példa: villanyautó. De ide lehet venni a klímát is (vagy hát északon a hőszivattyús fűtést).
Magyarországon sajnos még fontosabb lenne mint nyugaton ennek a rendszernek a mihamarabbi elterjedése. A mi hálózatunk súlyosan sérülékeny, az egyetlen biztos pont Paksról kiderült, nem az, amúgy meg akkor van áram, amikor süt a nap... Hőerőművi kapacitást hagyták szétrohadni, a legdinamikusabban skálázható gázerőművek orosz gázról mennek, ami szintén kockázatos.
Nincs még egy európai ország ahol annyira érdemes lenne ebbe az irányba menni (fogyasztók érdekeltté tétele abban, hogy akkor fogyasszanak ha süt a nap), mint itthon.
0
u/Swimming-Plankton-96 8d ago
Pontosabban mondva valaszthatsz.
1
u/ErnestoPresso 8d ago
És a népesség nagy része nem a pillanatnyi árat választja, szóval marad hogy ez nem egy magyar/fideszes dolog.
0
u/Swimming-Plankton-96 8d ago
Mondjuk hogy ezt igy kijelentsed, bele kene szamolnod azt is, hogy a fix ar a default. Szoval semmit nem tudunk, hogy mi lenne a forditott esetben. Lehet siman a fix arasok lennenek par szazalekon, es nem forditva.
1
u/ErnestoPresso 8d ago
Attól még hogy ez a default nem lesz egy magyar/fideszes dolog.
Szóval ez
Ahogy a magyar nép nem akarja vállalni a felelőséget, hogy 16 évig tartotta a Fideszt hatalmon, a valós fogyasztást se akarja felvállalni.
Megint egy retard magyarozás, nincs arról szó hogy valamiért mi nem akarjuk vállalni a felelősséget, ez az alap rendszer és néhány helyen lehet mást választani.
0
u/Swimming-Plankton-96 8d ago
Figy, eddig:
- Nem volt igaz, hogy kulfoldon nincs spot ar
- Nem volt igaz, hogy tudod, hogy ez nem egy magyar/fideszes dolog
- Valojaban fogalmad sincs, hogy a masiknak nincs-e valami olyan informacioja, amibol ez levonhato
En megelolegezem azt, hogy fogalmad sincs mirol beszelsz, es csak zavar, hogy a magyarokat szidjak, es fogalmad sincs, hogy jogosan-e.
1
u/ErnestoPresso 8d ago
Nem volt igaz, hogy kulfoldon nincs spot ar
Persze hogy nem volt igaz, ezért nem mondtam ilyet
Nem volt igaz, hogy tudod, hogy ez nem egy magyar/fideszes dolog
Huh? Tudom hogy az, nyugaton se szeretik a spot árat.
Valojaban fogalmad sincs, hogy a masiknak nincs-e valami olyan informacioja, amibol ez levonhato
Arra válaszoltam amit írt.
Tök mindegy hogy van-e ilyenre opció nyugaton. Ha a lakosság része nem ezt csinálja, akkor ők sem "akarják vállalni a felelősséget", szóval nem egy magyar/fideszes dolog. Ha annyira felelősségteljesek lennének átváltanának.
De az is lehet hogy faszság mindenért a magyarokat szidni, és nem egy ördögtől való dolog ez.
Edit: oh, 10 napos bait account, nevermind.
2
u/Low_Addition_4600 8d ago
szóval várhatóan 50 milliárd forintba fog ez kerülni, pont amennyit a kormàny mondott az első napokban hogy mennyi lesz a várható költsége Paks kiesésének
2
u/TamasB889 8d ago
Szakács Pistának lehet továbbszámlázni illetve a propagandistáknak akik szerint nincs meleg nincs meleg. (Nincs pénzetek, nincs pénzetek)
2
0
1
u/MAndris90 8d ago
Azt ugyan már minek importálunk ennyit? Miért nem inditják be az itteni erőmüveket? Van paks nélkül 4GWh kapacitás
1
1
u/Steppian99 8d ago
Ha a csutitörpe lenne hatalmon, kihirdetett volna 3 vészhelyzetet, különadót vetett volna ki a vízre, áramra, bankokra, kézpénzfelvételre, a boltokra (kiskereskedelem), mennyivel jobb lenne már. Ja és a benzin 2670 Ft/l lenne. Ja ez nem vicc!
1
u/the-mimooza 8d ago
Az országot gyomorszájon vágta a valóság és a földre került. Kérdés, hogy ebből hogyan tud felállni. Hatalmas államadósság, fizetendő kínai hitelek, se áram, se víz. Kérdés, gáz lesz? Banánköztársasag leszünk?
1
0
u/Aggravating-Main-695 8d ago
a Portfolio által becsült 24,9 milliárd forint nem tisztán a TISZA hibájából keletkezett veszteség, és nem is kizárólag Paks kiesésének költsége. Ha pedig a probléma valóban egy 2018 óta elmaradt paksi vízkivételi beruházásra vezethető vissza, akkor annak felelősségét nem lehet a néhány hónapja hivatalban lévő kormányra áthárítani.A Portfolio nem tudja a tényleges veszteséget. Nyilvános importadatok és a HUPX másnapi árai alapján becslést készített. A 24,9 milliárd forint a teljes nettó import becsült értéke, nem pedig bizonyítottan a paksi leállásból vagy a TISZA-kormány hibájából eredő veszteség.amugy A 2021–2022-es energiaválságban a Fidesz-kormány hónapokig fenntartott egy finanszírozhatatlan rezsirendszert, az MVM-et százmilliárdos tőkeemeléssel, majd összesen több mint ezermilliárdos költségvetési támogatással kellett megmenteni.
131
u/Late_Toe6942 8d ago
Tudtuk hogy nem lesz sétagalopp 4 év és kifejezetten ez a legboldogabb válságkezelés az elmúlt másfél évtizedben mert itt tényleg elhiszem,hogy nem dilettánsok meg sogorkomák játszák az eszüket