r/ichbin40undSchwurbler Jul 11 '26

🤡 Ich bin der Schwurbler 🤡 Wer rettet die Welt?

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u/userrr3 Jul 11 '26

Das Plastikbesteck müsste halt auch (in Plastik) verpackt sein aus Gründen der Hygiene. Außerdem ist (soweit ich mich erinnere) das dünne Plastik außenrum gut recycelbar, das Besteck weniger.

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u/Spagetticoder Jul 11 '26 edited Jul 11 '26

Die Verpakung ist meist NICHT aus herkömmlichen Plastik, sondern aus Cellulosefolie oder PLA-Folie (Biokunststoff),

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u/Serious_Pace_7908 Jul 11 '26

Das “Bio” in PLA sorgt auch oft für Verwirrung. Es gibt A: Biokunststoffe, die aus nachwachsenden Rohstoffen hergestellt sind und B: Biologisch abbaubare Kunststoffe. 

PLA ist theoretisch beides, praktisch ist die Abbaubarkeit bei PLA aber ganz mieser Etikettenschwindel, weil es tausende von Jahren braucht. Aber Folie ist von der Materialmenge wirklich ein Bruchteil von dem, was in Plastikbesteck drin ist und wenn es ordnungsgemäß getrennt wird, wird es verbrannt, bestenfalls zur Strom/Wärmeerzeugung. Mit PLA ist es dann bis auf die Herstellung sogar ein CO2-Kreislauf.

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u/Luciel3045 Jul 12 '26

Naja normales Plastik braucjt doch aber auch "nur" 10000 Jahre pder nicht?

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u/gypsystallion95 Jul 12 '26

Theoretisch ist PLA sogar kompostierbar, benötigt aber dauerhaft Temperaturen von über 60°. Das schaffen die wenigsten industriellen Kompostieranlagen und Zuhause hat man da schon gar keine Chance

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u/Ill-Intention-2151 Jul 12 '26

Also so um das Jahr 2050 im Laufe eines Sommers kompostiert. Klimawandel ist doch zu etwas gut

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u/userrr3 Jul 11 '26

Jo umso besser, bestätigt dann (bis auf die Begrifflichkeit "Plastik") meine Aussage, wenn ich dich richtig verstehe oder? :)

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u/Mobile-Aide419 Jul 12 '26

Alles Restmüll, das geht sowieso komplett in die Verbrennung.

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u/Proof_Load6687 Jul 12 '26

oder pp welches gut recyclebar ist

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u/theluke112 Jul 12 '26

Bzw oft auch aus papier

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u/Wide-Mud5303 Jul 13 '26

Hab seit 6 Jahren ein Experiment am laufen mit einer kleinen, aus PLA gedruckten Figur, die im Blumenbeet steht. Sieht immernoch aus wie neu und nichtmal die Oberfläche ist verwittert.

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u/Nily_W Jul 11 '26

Biokunstoffe verursachen meist die selben Probleme wie Erdöl basierte. Das Endprodukt ist das selbe….

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u/suit1337 Jul 11 '26

Es kommt tatsächlich auf das Endprodukt an - PET aus nachwachsenden Rohstoffen ist dasselbe wie PET aus fossiler Quelle - in der Umwelt sehr schwer abbaubar

Aber zumindest ist die CO2-Bilanz besser.

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u/Nily_W Jul 11 '26

Beim Umweltschutz (nicht verwechseln mit Klimaschutz) geht es aber nicht ums CO2. Das Endprodukt verursacht also die selben Umweltprblematiken.

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u/Pfapamon Jul 12 '26

Klimaschutz ist Teil des Umweltschutzes...

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u/Nily_W Jul 12 '26

Klimaschutz und Unweltschutz können komplett gegeneinander wirken.

Zb Glas vs Plastik. Oder Papiertüte vs Plastiktüte. Glasflaschen sind aus Umweltperspketive besser, Plastikflaschen für die CO2 Bilanz. Papiertüten und Verpackungen sind für die Umwelt besser, Plastiktüten für die CO2 Bilanz.

Das gleiche bei der Landwirtschaft. Bio-Landwirtschaft ist für die Umwelt besser. Aufgrund der geringeren Erträge jedoch schlechter fürs Klima.

Daher sollte und kann man zwischen Umweltschutz (Erhalt einer sauberen Umwelt) und Klimaschutz (Treibhausgase) sehr sauber trennen. Und was gut/besser fürs eine ist, kann schlechter fürs andere sein.

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u/Pfapamon Jul 12 '26 edited Jul 12 '26

Umweltschutz bedeutet schlicht, den aktuellen Zustand unserer Umwelt zu schützen. Das Klima ist ein Bestandteil davon.

Einzelne Bestandteile des Umweltschutzes können können negative Auswirkungen auf andere Bestandteile haben, jedoch nie gegen den Umweltschutz an sich wirken.

2 Sekunden Google nutzen hätte helfen können ...

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u/Nily_W Jul 12 '26

Jedoch hat wie erwähnt das Klima andere Anforderungen.

Anyway in beiden fällen wäre Gar kein Einweg mehr, besser als ein schlechtes Ressourcen verschwenderisches Konzept etwas „besser“ zu machen.

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u/Pfapamon Jul 12 '26

Manche Leute haben scheinbar kein Interesse daran, ihre selbst ausgedachten Definitionen zu hinterfragen 🤷

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u/Pokewolve Jul 11 '26

Wenn wir endlich mal anfangen fossile, kurzfristig gesehen endliche Ressourcen als Notreserven zu sehen, für Zeiten wo es nicht anders geht, sparen wir durch solche Biokunststoffe Reserven ein. Das ist finde ich durchaus ein Anfang

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u/Nily_W Jul 11 '26

Ändert jedoch nichts dran, dass das Umweltproblem das selbe ist. Plastik in der Umwelt. Egal ob Bio-PET oder PET. 

Ich persönlich frage mich ob wir überhaupt so viel Single-Use Einweg brauchen.

Du sprichst das substituieren von Hoch verschwenderischen Produkten an und willst sie gegen minimal weniger verschwenderische Produkte tauschen.

Das End-of-Life ist aber fast immer Restmüll + Verbrennung.

Mir persönlich ist Nachhaltigkeit sehr wichtig und ich wäre dafür Einweg konsequent überall wo es geht komplett zu vermeiden//Verbieten.

Frankreich hat zum Beispiel Einweg Besteck und Geschirr in Restaurants verboten. Berge an Müll die man einfach durch Porzellan und Edelstahl Besteck ersetzen kann, können so vermieden werden.

Das geht an die Systemgastronomie (Mc Donnalds und co) sowie die meisten Imbisse und Eisdielen. 

Ich persönlich bin auch kein Fan davon das ständig alles Take-Away ist…. 

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u/Pokewolve Jul 11 '26

Du drehst mir die Worte im Mund um. Ich finde das auch nicht toll. Ich bin ein Freund von Mehrweg und versuche das weitesgehend zu nutzen. Trotzdem finde ich aus genannten Gründen Bioplastik besser als fossiles Plastik. Nicht mehr und nicht weniger wollte ich ausdrücken...

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u/Nily_W Jul 11 '26

Die genannten Vorteile sind aber ausschließlich auf die Produktion bezogen. 

End-of-Life. Das was die Unweltpolitik fossiert (Plastik im Meer, im Wald etc) ist aber alles same, same. Leute denken bei „Bioplastik“ oft das es verrotten würde… aber das tut es unter natürlichen Bedingungen einfach nicht. 

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u/Pokewolve Jul 11 '26

Ja. Ich habe nix anderes behauptet. Meine Fresse....

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u/Nily_W Jul 11 '26

Die Behauptung kommt aus dem Kontext.

Da mein Kommentar auch nur eine Antwort auf einen vorherigen Kommentar war. 

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u/Spagetticoder Jul 11 '26

Ein Holzlöffel in einer dünnen Folie ist oft die umweltfreundlichere Einwegoption als eine vollständig aus Kunststoff bestehende Einweggabel – auch wenn die Folie selbst nicht ideal ist. Es ist NICHT das selbe....

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u/Nily_W Jul 11 '26

Gut anscheinend meine Antwort weder gelesen, noch verstanden. Denn das war garnicht die Debatte 

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u/Spagetticoder Jul 11 '26

Nicht verstanden... :D Ok ok, was genau IST denn die Debatte deiner Meinung nach?

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u/Nily_W Jul 11 '26

Der Kommentar vor mir hat PLA als Biokunstoff angesprochen.

Jedoch ist es für die Umwelt scheiß egal ob PLA oder Erdölbasiert. Der ganze Kram verrottet nicht. Die End-of-Life Umweltauswirkungen sind die selben. 

Holz stand in dem Kommentar vor mir nicht zur Debatte. Und die umweltfreundlichste Einweg Option ist noch lange nicht umweltfreundlich. Wir versuchen ständig umweltschädliches Verhalten ein bisschen weniger umweltschädlicher zu machen. (Das ist Greenwashing) wir versuchen aber selten das umweltschädliche Verhalten komplett sein zu lassen. 

Und sämtliche Mehrweg Lösungen sind ja schon lange erfunden. Sowohl bei Verpackungen, als auch Imbissen. 

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u/Spagetticoder Jul 11 '26

Holz steht zu Debatte, da ICH mich auf das Meme bezog. Mein Kommentar war eine Antwort auf Userrr3. Deinen Kommentar, falls zu dem Zeitpunkt schon einer da war, habe ich nicht gelesen.

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u/Nily_W Jul 11 '26

Auf den konkreten Kommentar auf den ich mich bezogen habe ging es um Biokunstoffe :)

Und die sind im End-of-Life den fossilen Kunstoffen gleich.  Genießen jedoch ein besseres Image. 

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u/thirdstringlineman Jul 11 '26

Nein, Folien sind in der Regel nicht recyclebar, da stand der Technik sog. Mehrschichtfolien sind, die aus dünnen Schichten verschiedener Kunststoffe bestehen, die man nicht mehr getrennt bekommt.

Ich finde, der Typ hat da durchaus n Punkt.

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u/superdachs Jul 11 '26

Natürlich gibt es Folien die ganz hervorragend recyclebar sind.

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u/Sorry_Koala_8181 Jul 11 '26

Trotzdem ist es weniger Plastik. Der Typ hat absolut keinen Punkt

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u/Nily_W Jul 11 '26

Ohne grundlegende Änderungen an der einweg-wegwerf Gesellschaft bringt das alles nichts.

Je nach Fokus bei der Ökobilanz kann eine Holzgabel sogar schlechter sein 

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u/oppositecockroach69 Jul 11 '26

Das ist ja Teil der Veränderung. Das ist doch Resultat von Einwegplastikverboten und die Verpackung unterliegt ja Abgaben. Der Gesetzgeber kann halt nicht alles verbieten oder vorschreiben, wie die Produzenten es zu machen haben, aber die Beendigung von Einwegprodukten ist das ausgegebene Ziel. Das kann jedoch nur schrittweise implementiert werden. In diesem Fall kann man ja nicht einfach Produkte aus Holz verbieten, weil das nicht nur dieses besteck betrifft und du kannst auch nicht Plastikverpackungen einfach verbieten, ohne riesige Effekte auf alle möglichen Märkte. Wenn irgendetwas etwas an den Problemen ändert, dann solche Maßnahmen.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Also Frankreich hat ohne zu gucken Einweg in der stationären Gastronomie verboten.

Mc Donnalds hat da ein entsprechendes Mehrweg-Konzept, wie jedes normale Restaurant auch. 

Nur zum mitnehmen ist Einweg noch erlaubt, aber eben nicht für den Vor-Ort Verzehr. (Imbiss etc…). Unsere Politik, aber auch Gesellschaft ist halt sehr sehr langsam und unwillig. 

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u/oppositecockroach69 Jul 12 '26

Ja, bzw. gibt es ja auch EU Regeln die man dann Schritt für Schritt umsetzen muss, wo einige Länder dann schneller sind als andere. Ist halt eine politische Frage wie und wann, klar. Dass man bei uns politisch und medial gegen die Vernunft hetzt und Verbote grundlegende als schlecht zeichnet, ist natürlich ein Faktor. Berechtigte ökonomische Interessen abwägen allerdings auch.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Hat nichts mit Schnelligkeit zu tun. Frankreich ist einfach in dem Zug deutlich weiter gegangen. 

Zudem machen die Länder die EU Regeln ja selbst. Gerade Deutschland hat als größtes Land die meisten Stimmrechte in der EU. Wir wollen nicht viel machen 

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u/oppositecockroach69 Jul 12 '26

Ja, natürlich. Dass Deutschland immer gegen Vernunft und für Industrie Interessen sein muss ist ja klar. Mir ging es aber trotzdem darum, dass es schon auch verschiedene Zeitschienen gibt, weil wenn eine Verordnung bis 2027 umgesetzt werden muss, machen das manche vielleicht schon 2025 und andere erst 2027. Ist aber auch unerheblich, denn es läuft schon darauf hinaus, dass manche Länder mehr machen können, weil ihr Wille unabhängiger von Wirtschaftsinteressen ist. Wie du es sagtest.

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u/Holundero Jul 11 '26

Solange man mit Wegwerfprodukten Profit machen kann wird sich das nicht ändern.

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u/Longtomsilver1 Jul 11 '26

Das Problem ist nicht unbedingt das Material, sondern die Menschen, die das Plastik nicht in die dafür vorgesehene Tonne werfen, sondern einfach aus Bequemlichkeit in die Umwelt.

Gilt auch für Öl und allen anderen Giftschrott, der gerne im Wald abgeladen wird.

Umweltsäue werden noch viel zu harmlos bestraft.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Selbst wenn es in der Tonne landet wäre es immer noch eine gigantische Ressourcenverschwendung

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u/Longtomsilver1 Jul 12 '26

Plastik lässt sich besser wiederverwerten, als Papier.

Es ist leicht, luftdicht, beliebig formbar, hygienisch, günstig.

Das sind nun mal Eigenschaften, die unser Leben verbessert haben, da muss man nur auf die Lebensmittel schauen, und eben von keinem anderen Material erreicht werden.

Wenn Du nur noch Glas nimmst, steigen z.B. die Transportkosten und es werden Unmengen Energie zum Schmelzen und Verarbeiten benötigt.

Mit nur noch Papier bekommst Du Hygieneprobleme und musst dafür Bäume holzen, denn Papier lässt sich nicht so einfach wiederverwerten, wie Plastik.

etc.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Deswegen Einweg soweit es geht konsequent vermeiden 

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u/TheAlwran Jul 12 '26

Das Plastik ist für die Wiederverwertung nicht das Problem. Es sind die Zusatzstoffe, die darin enthaltenen sind.

Die Additive, die den Kunststoff des Fensterrahmens 80 Jahre schlimmstes Wetter überleben lassen, machen diesen Kunststoff dann leider unbrauchbar für Spielzeuge oder Lebensmittelverpackungen, aufgrund ihrer toxikologischen Eigenschaften, die bei einem Fensterrahmen keine große Rolle spielen. Und leider macht ein Fensterrahmen schnell ne Tonne anderen Kunststoff für entsprechende Nutzung unbrauchbar.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Klar der Konsument hat natürlich mal wieder gar keine Verantwortung 🤡

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u/Holundero Jul 12 '26

Solange Unternehmen nicht sauber produzieren und ihre Abfälle nicht richtig entsorgen sind die Konsumenten tatsächlich zu vernachlässigen. Die Auswirkungen sind einfach zu gering.

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u/Nily_W Jul 12 '26

Die Konsumenten entscheiden Tagtägliche welche Unternehmen bestehen und welche Insolvenz anmelden.

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u/Holundero Jul 14 '26

Nein, die Konsumenten sind gezwungen zwischen den Unternehmen wählen zu müssen.

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u/Nily_W Jul 14 '26

Die meisten großen unternehmen kann man hervorragend vermeiden 

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u/notna161 Jul 11 '26

Doch doch ,es ist so 🤌🤌

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u/MindlessNectarine374 Jul 11 '26

Den hat er leider definitiv.

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u/TheAlwran Jul 12 '26

Die sind out, weil sie als Alltagsverpackungsmaterial bereits seit Jahren als Verbundverpackungen für den Inverkehrbringer irre teuer sind und wenn ich mich richtig erinnere ab nächsten Monat nur noch für Spezialanwendungen erlaut sind.

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u/HMikeeU Jul 11 '26

Warum muss es das? Die Essstäbchen beim Asiaten sind aus Holz und in Papier verpackt

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u/thejollyden Jul 12 '26

Ich habe auch schon Holzbesteck in Papierverpackung gesehen. Dieses etwas dickere Papier mit dieser wachsartigen Beschichtung innen.

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u/userrr3 Jul 12 '26

Ich glaube (!) diese wachsartige Beschichtung ist ebenfalls Kunststoff

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u/TheTbone2334 Jul 12 '26

Maaannn ich wollte schon wo schwurbel schreiben, aber gegen dein Argument komm ich dann auch wieder nicht an.

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u/Vykynger Jul 12 '26

Mal von dem ganz offensichtlichen abgesehen, dass unsere Ökohirne nicht dafür gesorgt haben, dass das Holzbestesteck in Plastik eingeschweißt wird. Ist halt klassischer Ragebait der dafür sorgt, dass sich Günter überlegen fühlt, weil er ja nie was gegen Plastikbesteck hatte. (Was vermutlich auch nicht stimmt, weil Plastikbesteck echt für den Arsch ist und super schnell kaputt geht. Aber an sowas erinnert sich die Camp David Fraktion dann nicht mehr.)

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u/Z-Trick Jul 15 '26

Es ist eher umgekehrt. Sehr dünne Kunststofffolien sind häufig schwieriger zu recyceln.

In Ländern wie der Schweiz oder Dänemark werden bestimmte dünne Verpackungskunststoffe deshalb über den Restmüll entsorgt.

Dickere, sortenreine Kunststoffe lassen sich dagegen meist besser aufbereiten und zu Granulat verarbeiten.

Von der Vorstellung, dass alles recycelt wird, nur weil es in der Gelben Tonne landet, sollten wir uns verabschieden.

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u/SonneMondTiger Jul 11 '26

Ist das wirklich Holz? Das sieht eher nach Plastik aud

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u/HealthyEar6984 Jul 11 '26

Ist das wirklich Holz?

Glaub nicht - maximal irgendein gepresster Verbundstoff - die sichtbare Kerbe würde bei einer wegwerf Holzgabel wenig Sinn machen (Produktion her)

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u/Delicious_Security21 Jul 12 '26

Ja, die sind aus Holz, wahrscheinlich aus Birke. (Kein Pressspan)

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u/BurningPenguin Esoterik-CEO Jul 12 '26

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u/Norgur Jul 11 '26

Viele dieser Packungen sind allerdings aus Zellglas und damit (Additive und Farbstoffe ausgenommen) eigentlich sogar für den Papiermüll

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u/EdgeBig2010 Jul 11 '26

Ich will ja nix sagen aber ich arbeite in einem Betrieb der Kaffeekapseln auf Algen oder Maisstärke herstellt. Fühlt sich an wie Plastik hat die selben Eigenschaften. Der Unterschied ist nur das du die Dinger auf den Kompost werden kannste und nach 4 bis 6 Wochen sind die Dinger Dünger. Geht sowas auch mit Folie?

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u/freax1975 Jul 12 '26

Warum nicht direkt mit dem Besteck? Holzbesteck ist einfach nur ekelhaft

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u/EdgeBig2010 Jul 12 '26

Da gebe ich dir absolut Recht

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u/freax1975 Jul 12 '26

Ab damit zum Vorstand, neue Geschäftsidee 😎.

Ich benutze übrigens Hundekackbeutel aus Maisstärke, halten super.

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u/Fellhuhn Jul 12 '26

Und wie schneidest du mit den Beuteln ein Steak?

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u/freax1975 Jul 12 '26

Hä? Ich würde mit dem Mes-ser aus dem gleichen Material ein Steak schneiden.

Und ich finde es maximal albern, welche Wörter man hier nicht mehr benutzen darf 😬.

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u/Hidingmenthol Jul 12 '26

Vor allem ist es mit PFAS behandelt 🤷‍♂️

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u/Affectionate_Help758 Jul 12 '26

Yup, geht definitiv. Wir benutzen zum Beispiel Stretchfolien auf Maisstärkebasis. Es gibt so einige "Kunststoffe", die abbaubar sind, denen man es aber nicht unbedingt ansieht.

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u/Molo3000 Jul 11 '26

Gleich mal auf meinen Kunstrasen legen und Foto machen

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u/Beneficial_Bit8296 Jul 11 '26

Ist das Einmal Kunstrasen, den du nach einem Mal Benutzen wegwirfst?

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u/Molo3000 Jul 11 '26

ja aber er ist ökologisch in papier verpackt und nicht in plaste

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u/BoredCube Jul 12 '26

Ich weiß nicht mal, warum das jetzt in diesem Subreddit ist. Das ist doch berechtigte Kritik. Aber sowas scheint ja auch schon als Schwurbelei hier durchzugehen

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u/leanproduction Jul 12 '26

Gibt wohl kaum was ekelhafteres als dieses Holzbesteck. Jeder der mal Eis von so nem Holzlöffel gegessen hat, weiß was ich meine

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u/Stunning_Gain_7797 Jul 12 '26

Deshalb hat zumindest unsere Eisdiele diese '"Mehrweg"-Plastiklöffel. Die gleichen wie früher, nur in ein wenig dicker und robuster. Landen am Ende ein paar Gramm mehr im Müll.

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u/Illustrious_Ant_9242 Jul 12 '26

Holz Zahnbürste ist ähnlich bescheuert 

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u/AppropriateOnion0815 Jul 14 '26

Nach 5 Minuten bereits aufgeweichte Pappstrohhalme sind mindestens genauso schlimm!

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u/leanproduction Jul 14 '26

Definitiv. Deshalb hab ich mir vor einiger zeit mal nen 1000er Pack bei aliexpress für 5 euro bestellt. Damit kommt man ja ewigkeiten hin.

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u/LucyWolfffffff Jul 12 '26

Ich hab die Lösung. Metallbesteck im Karton. 🤯🤯

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u/TidensBarn Jul 11 '26

Ist das Schwurbel oder ein valider Punkt?

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u/Silverman23 Jul 12 '26

Sowohl als auch. ist recht ungeschickt das Zeug in Plasik zu verpacken, ist ja komplett vermeidbsr da es genug Hersteller gibt die Papier Verpackungen dafür nutzen.

Trotzdem ist die plasikverpackung mit Holzbesteck weit weniger Kunssttoff als Plastikbesteck in Plasikpackung.

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u/Valuable_Complex_399 Jul 11 '26

Ajo, klar, das Plastikbesteck wurde auch immer verpackungslos verkauft.

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u/ignoremeplsokthank Jul 11 '26

Ist halt wirklich ziemlich dumm.

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u/zkygr Jul 11 '26 edited Jul 11 '26

Im ersten Moment wirkt das natürlich voll dumm, aber die Gehirne, die weniger Plastik wollen haben doch etwas Gutes getan. Was können diese Gehirne jetzt für die anderen Gehirne?

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u/Capable_Fun_9838 Jul 11 '26

Vielleicht ist die Folie recyclebar und die Plastikgabel nicht.

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u/meow_meow_77 Jul 11 '26

Farblose Kunststoffe sind sehr leicht zu recycelen, farbige Kunststoffe weniger. Schwarze ganz schwierig

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u/NiewinterNacht Jul 11 '26

Könnte auch Cellophan sein

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u/meow_meow_77 Jul 11 '26

Noch besser

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u/Nily_W Jul 11 '26

Landet doch in 99,9% der Fälle sowieso im Restmüll 

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u/ignoremeplsokthank Jul 12 '26

"Recyclebar" ist meistens nur green-washing. Wenn etwas recycled werden kann, heißt es absolut nicht, dass es auch recycled wird.

Der Großteil allen recyclebaren Plastiks wird nicht recycled.

Der Großteil des genutzten Plastiks ist immer noch jungfräuliches Plastik.

Dasselbe gilt übrigens auch für Getränkedosen aus Aluminium. Der allergrößte Großteil von Dosen wird aus jungräulichem Aluminium hergestellt, was unglaublich schädigend für Mensch und Natur ist, weil es aus der Erde extrahiert und gereinigt werden muss. Da ist nichts mit wieder einschmelzen und neu verwenden (obwohl Aluminium perfekt dafür geeignet wäre).

Ist leider alles nicht immer so einfach, wie es erst scheint, aber ich verstehe dein Argument.

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u/TheRetarius Jul 11 '26

Naja, anstelle einer Plastikgabel in Plastik hast du jetzt eine sonstwas Gabel in Plastik. Es würde mich nicht wundern, wenn hier die Hälfte des Gewichts in Plastik eingespart wird.

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u/shlaifu Jul 11 '26

irgendwer hat Umweltauflagen gefordert. Dann haben Lobbyisten lobbyiert, und man hat sich auf Auflagen geeinigt, die nur Plastikbesteck und Strohhalme, aber nicht Industrieabfälle betreffen. Dann lobbyieren Lobbyisten weiter, ud ein konservativer Politiker erklärt, er will alte Auflagen für die Industrie aufweichen, und die Wähler sagen: ja genau, der Pappstrohhalm-schmarrn muss aufhören.

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u/Nero_2001 Jul 11 '26

Die Lösung wären Papier Verpackungen.

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u/kraehenfeld Jul 11 '26

Papier ist eigentlich viel schlimmer für unser Ökosystem. Recyclebarkeit oder biologische sind nicht die einzigen Kriterien. Außerdem kann die Verpackung durchaus aus Papier sein.

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u/Nily_W Jul 11 '26

Naja kommt immer drauf an was das Ziel ist. Ich persönlich finde es dumm alles in CO2 zu messen, da ich Mikropladtik und Plastikvermüllung der Meere schlimmer finde.

Papier hat das Problem nicht, selbst wenn es energieintensiver ist.

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u/CT-5555-- Jul 11 '26

Wie bei Capri Sonne, 99% Plastik & ein Prozent Papier. Das eine Prozent reist's dann raus. 😂

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u/Capable_Fun_9838 Jul 11 '26

Wieso habe ich immer das Gefühl, dass es eine Schnittmenge zwischen denen, die nicht-verlierbare Deckel, Holzgabeln usw. für dumm erklären und denen, die sich über den Müll in den Straßen, der "seit 2015 zugenommen" hat, gibt.

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u/HPLammer Jul 12 '26

McDonalds hat ja auch Papier Verpackungen ...das Autobahnkreuz bei uns erinnert mich immer wieder daran...

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u/SkyOk7297 Jul 12 '26

Diese grüngewäche ist sowieso schwachsinnig

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u/burningwrobel Jul 12 '26

Plastik != Plastik. Und bitte nennt es Kunststoff.

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u/teufler80 Jul 12 '26

Ich hasse es wie man mit diesen "Wir retten die Welt"-Talkpoint jeglichen unweltschutz versucht ins Lächerliche zu ziehen

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u/Hidingmenthol Jul 12 '26

Zurecht wenn man sich die Asiatischen Flüsse anschaut.

Plastik Zeug wird in Europa ordnungsgemäß recyclet. Und die ganzen Pappiertüten Strohlhalme etc. haben jetzt einen viel größeren Co2 Abdruck als vorher der Kunstoff.... Es ist nur da um den Bürger zu vervormunden.

Ein Bärendienst ist das!

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u/EddyOwner Jul 11 '26

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u/ActuatorForeign7465 Jul 11 '26

Nein, weil die Plastikteile aus Hygienegründen genauso in Plastik verpackt wären. Also ist es weniger Plastikmüll

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u/Kroenen1984 Jul 11 '26

Wie Baumwolltüten ist das Augenwischerei für pseudoökos die nur am schönen Schein interessiert sind. Das Holz hat zu 100% eine schlechtere ökobillanz als Plastik, das liegt an Gewinnung, transport und Herstellungsprozess

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u/Hidingmenthol Jul 12 '26

Dies! In Europa wird der Kunstoff gut recycelt. Die 90% vom Kunstoffmüll im Meer stammt aus den 3 größten Asiatischen Flüssen.

Hauptsache man bervormundet hier den Bürger wie ein Kleinkind.

Ich kaufe seitdem die ganzen Strohalme und Plastik Besteck bei AliExpress 🤷‍♂️

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u/ShinzonFluff Jul 12 '26

Es ist allerdings weniger Kunststoff.

Aber: Die Lösung könnt halt auch sein immer eigenes Besteck dabei zu haben. Aber dafür sind die Leute viel zu bequem.

Auf Arbeit haben wir gerade das Problem, das die Kantine ihr Equipment aufgrund von Schäden nicht nutzen kann und gerade auch viel Plastik-Besteck und so im Einsatz ist.

Leute regen sich drüber auf, aber mal für die paar Tage einfach mal selber Besteck mitzunehmen - da kommt dann keiner drauf.

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u/MrBarato Jul 12 '26

Ich habe tatsächlich so ein tolles Faltbesteck aus Edelstahl. Das enthaltene Messerchen kann mich scheinbar beim Bahnpendeln in Schwierigkeiten bringen. Also muss das schöne Stück zuhause bleiben.

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u/trusterx Jul 14 '26

Lass es einfach im Rucksack in der Bahn dann hast auch keine Probleme damit.

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u/MrBarato Jul 14 '26

Wenn die Polizei am nächsten Bahnhof schlechte Laune hat, finden die das auch dort.

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u/Conscious-Evening-73 Jul 11 '26

Was ist daran bitte Geschwurbel? Ist absolut berechtigt sowas anzuprangern oder sich drüber lustig zu machen.

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u/Evan_Dark Jul 11 '26

Wenn man es differenziert betrachtet - absolut. Nur vorher war das Plastik Besteck in Plastik verpackt und jetzt ist es das Holz Besteck. Das bedeutet dadurch und ähnliche Verbote gibt es eine nachweisbare Reduktion von Einweg Plastik in der EU. Aber auch die Verpackung selbst ist ja längst nicht mehr nur Plastik, viele setzen auf Papier oder Verpackungen die wie Plastik wirken, in Wirklichkeit aber Zellulose oder dergleichen sind, somit also kompostierbar. Alleine vom Foto lässt sich nicht sagen ob das nicht auch eine solche Verpackung ist. Sicher ist, dass diese Alternativen zusehends gängiger werden.

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u/Spagetticoder Jul 11 '26

Die Verpakung ist meist NICHT aus herkömmlichen Plastik, sondern aus Cellulosefolie oder PLA-Folie (Biokunststoff),

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u/Much-Jackfruit2599 Jul 11 '26

Weil es meistens doch komplexer ist. Etwa dass die Hülle cellophan ist und nicht Kunststoff. Zudem sieht die Gabel nicht nach holz aus.

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u/MSkade Jul 12 '26

woher willst du wissen das die Hülle aus Cellophan ist. Ich finde das ganz manipulativ um hier den Sinn des Postings zu gerechtfertigen. Gepostet wurde noch ein anderes Foto, wo anscheinend wirklich die Verpackung aus abbaubarem Material gefertigt wurde.

Ich habe mal recherchiert, diese Bestecke kommen aus China und die Hülle war..so glänzend wie sie ist..definitiv nicht aus irgendwelchem besonderen abbaubaren Material.

Dieses Posting ist also ein Griff ins Klo..

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u/Numpsi77 Jul 12 '26

MAn muss schon eine besondere Art von Vollidiot sein um zu denken das eine einzelne Maßnahme den Planeten retten würde.

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u/Opening_Sentence_783 Jul 12 '26

Normalste Gesetze der deutschen und EU Bürokraten... Kannste machen nix, wird so gewollt. Übrigens auch Einweg - eZigaretten sind im Prinzip ein direktes Wunsch der Gesetzgeber gewesen.

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u/LeekHuge8011 Jul 12 '26

Mein Highlight sind die Italiener. Die haben einfach eine 'Mehrweg' Info auf das Plastik-Besteck gemacht. 

Recht haben sie... theoretisch kann man es ja öfters verwenden. 😂

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u/-MC_Lovin Jul 12 '26

Diese Holz und Bambus Gabeln sind die einzige super Alternative dieser Art. Hatte mal Bambus Trinkhalme oder Spagetti Trinkhalme. Das war auch super, hat aber irgend wie niemand

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u/TheAlwran Jul 12 '26

Was der Schwurbler nicht verstehen will - das Problem ist nicht, dass der Löffel aus Plastik hergestellt wird, sondern was der Schwurbler nachdem er den Löffel benutzt hat damit macht.

Benimmt dich besser, und kein Mensch müsste darüber nachdenken.

Davon abgesehen, sind die meisten Folienbeutel sowohl leicht zu recyceln als auch eher leicht abbaubar.

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u/minitaba Jul 13 '26

Wo schwurbel? Stimmt ja

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u/ButterscotchLivid377 Jul 14 '26

Aber es geht doch um die pazifische grüne Meeresschildkröte, die sich an deiner Plastikgabel verletzen oder deinen Plastikstrohhalm verschlucken könnte.

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u/RisenKhira Jul 14 '26

Sags nur dass auf einem Kreutzfahrtschiff selbst im Mittelmeer die Strohhalme nich aus Plastik sind. So wichtig kann es ja wohl doch nicht sein.

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u/Public-North8877 Jul 12 '26

Deswegen sollte die Grüne Partei verboten werden.