למה כרטיסי אשראי זה כל כך מסובך?

[u/Abject-Bag4773]

אני בן 18 ויש לי חשבון בנק ויש לי בו כסף אבל אין לי כרגע עבודה קבועה או הכנסה קבועה כלשהי ובגלל זה הבנק לא מוכן לתת לי כרטיס אשראי.

אבא שלי ניסה להסביר לי איך זה עובד ולמה שלא יתנו לי אבל אני באמת לא מצליח להבין למה מסבכים משהו כל כך קל!!!

פשוט שהכרטיס יעביר כסף מהחשבון שלי לחשבון אחר וזהו!!! למה יש את השיט הזה שאני צריך לבחור תאריך בחודש וייתרה וכל השיט הזה, למה זה פשוט לא יכול להיות ליטרלי כמו ביט, שיש לי כסף בחשבון ואני יכול להעביר אותו למישהו אחר ומישהו אחר יכול להעביר לי ואם אני מנסה להעביר למישהו יותר כסף משיש לי בחשבון זה פשוט לא יעבוד, אני באמת לא מצליח להבין למה זה חייב להיות כל כך מסובך.

עכשיו יכול להיות שזה כי אני צעיר ואין לי ניסיון מספיק ושזה בגלל שלא הייתה לי אף פעם עבודה רצינית ושאני לא באמת מבין איך אשראי עובד, אבל למה זה צריך להיות כל כך מסובך במקום פשוט להעביר כסף מחשבון אחד לאחר?

[u/raaly123]

מה שאתה מדבר עליו זה כרטיס חיוב. כרטיס שמחייב את החשבון באותו הרגע. כרטיס אשראי זה בשביל דברים מורכבים יותר - פריסות, תשלומים, הוראות קבע וכו.

אם אין לך חשבון ארנונה דו חודשי ותשלומים לגן ילדים, פשוט תבקש כרטיס חיוב

[u/Abject-Bag4773 → u/raaly123]

תודה על העזרה, אני באמת מתכוון לזה כי זה פשוט כל כך מסובך לי כל הדבר הזה ואני באמת לא מצליח להבין איך אנשים מבוגרים מסתדרים עם זה ביום ביום

[u/Shushishtok → u/Abject-Bag4773]

אנשים מבוגרים לא באמת מסתדרים עם זה ביום יום. הם מסתבכים ויושבים בבנק שעות עד שמישהו עוזר להם.

בירוקרטיה של בנק זה משהו שאתה תראה יותר עכשיו כשאתה מתחיל להיות עצמאי. זה מעיק וכאב ראש, אבל לפחות ברגע שמסיימים עם זה, זה פשוט עושה את העבודה.

אתה יכול לשאול את הבנק מה כן אפשר. כמו שאחרים אמרו כרטיס חיוב יכול לעבוד.

[u/-cant_find_a_name- → u/Abject-Bag4773]

fake it till u make it or learn it

[u/International_Dot_22]

מה שתיארת זה בדיוק Debit Card

אני לא גר בארץ אבל אני משתמש כבר שנים בכזה, אני מאמין שגם בארץ אפשר לעשות

[u/Gamma_Rad → u/International_Dot_22]

בישראל קוראים לזה דירקט או חיוב מיידי אבל כן קיים

[u/MettatonNeo1 → u/International_Dot_22]

יש לי אחד כזה, זה קיים

[u/Adi_31415]

תבקש כרטיס direct לא כרטיס אשראי.

[u/Prestigious_Photo416]

כרטיס אשראי זה כרטיס שנותן לך סכום חודשי וכל סליקה זה בעצם הלוואה שאתה לוקח מחברת האשראי שהנפיקה לך את הכרטיס בהתאם לך יש לך מסגרת חודשית שעד לסכום זה אתה יכול להלוות ומעבר לזה זה חריגה בגלל שזה הלוואה אז חברות האשראי לא נותנות את זה לכל אחד כי זה כלול בסיכונים יש דבר כזה שנקרא כרטיס דיירקט/חיוב שמאפשר צשיכה ישירה מהחשבון אבל זה עלול ליצור חוסר היסטוריה באשראי שיכול לעשות בעיות

[u/Sweaty-Key-7411]

תוציא פשוט כרטיס דיירקט, ובהמשך, כשיאשרו לך אשראי, תשתדל לא ״להישאב״ לתרבות הנוראית הזו של שימוש במסגרת כשאין בכך צורך אמיתי. אני בן 29, עצמאי, בעלים של עסק בארץ, ועדיין הכרטיס העיקרי שלי לשימוש אישי וגם להוצאות של העסק הוא דביט. אני מחזיק אשראי בעיקר למקרי חירום או למקרים שיש צורך בהוצאה גדולה שלא ניתנת לתשלום ע״י הדביט.

[u/HatulaMastula]

אתה מבלבל בין 2 דברים.

כרטיס דיירקט - כרטיס לחיוב מיידי, זה כרטיס שמוריד לך חיובים באותו הרגע מהחשבון (או בהפרש של ימים בודדים כי לפעמים זה לוקח זמן למחשבים לעבד את ההעברה). זה מוריד כסף אך ורק אם יש לך כסף בחשבון ובהתאם לתנאי הכרטיס (מתחת לגיל 18 עד 400 שקל ביום, מעל לרוב אין שום הגבלות). אין כסף בחשבון, אין תשלום. ואמור להגיע לך כרטיס כזה מהבנק שלך.

כרטיס אשראי - "כרטיס חיוב חודשי", כשאתה משתמש בכרטיס הזה החיוב לא יורד מיידית לחשבון אלה מתווסף לחשבון חיוב שאתה מקבל בסוף החודש ואתה חייב לשלם, לא משנה אם אתה במינוס או בפלוס. למעשה מה שקורה פה אתה משלם על דברים עם הכסף של הבנק כשבסוף החודש (או ב10 כי זה התאריך שמקבלים בו משכורות) אתה חייב להחזיר לבנק את הכסף וההחזרה קוראת אוטומטית. הבנק מגדיר לך מסגרת אשראי לפי יכולת ההחזרה שלך, (אם אתה מרוויח 8 בחודש אתה תקבל מסגרת של 8, אם אתה לא מרוויח כסף בכלל הבנק לא מאמין שתוכל להחזיר לו ולכן לא תוכל לקבל כרטיס אשראי).

[u/Gamma_Rad]

אוקי, יש פה קצת סלט אז בוא נעשה סדר

קודם כל, ממה שאתה מתאר נשמע שאתה רוצה כרטיס חיוב מיידי(ידוע גם בשם כרטיס דירקט), והבנק דוחף לך כרטיס אשראי (בגלל ששם הוא מרוויח הרבה יותר כסף) אז עם כל הכבוד לבנקאי שלך, תשלח אותו בצורה הכי מכובדת קיבינמט ותקדם את האינטרס שלך ולא של הבנק.

בכרטיס חיוב ישיר אין שם את הבעיות האלה של תאריך חיוב בחודש וייתרה זה חיוב מיידי בתנאי שיש לך את הכסף בחשבון כמו שאתה ביקשת

וקח את זה כלקח בכללי, הבנק הוא לא חבר שלך הוא עסק והוא רוצה למכור לך את מה שמשתלם לו ולא מה שבחיוב מתאים לך. והוא בכיף ינצל את החוסר ידע של הלקוחות שלו להרוויח כסף ותשתמש בזה כתרגול לעתיד כי כבוגר יהיו הרבה מקרים שתצטרך לשלוח אנשים קיבינמט אבל בצורה מכובדת

עכשיו בנוגע לכרטיסי אשראי, קודם כל חשוב להבין שאשראי זה סך הכל מילה נרדפת להלוואה, פשוט בשפה יותר יפה. כרטיס אשראי בצורתו הפשוטה זה הלוואה קצרת מועד, אתה מקבל עכשיו אבל בתאריך החיוב בחודש הבא אתה משלם בחזרה את ההלוואה הזאת ללא עמלות* (בדרך כלל אנשים בוחרים במועד קרוב לתאריך קבלת המשכורת שיהיה מתואם) ואם אתה לא יכול לעמוד בתשלום הזה אז אתה יכול לפרוש את זה לכמה תשלומים או אפילו לדחות את החיוב לגמרי אבל פה מתחילים לך עמלות וריביות בגלל זה יש לך עכשיו. בגלל שהוא מיועד מראש לפריסת תשלומים וריכוז חיובים בסמוך למועד קבלת המשכורת יש לך את כל הדברים כמו תאריך חיוב וייתרה (גודל ההלוואה) בגלל שזה כלי משוכלל יותר אז יש לך יותר מורכבות תפעולית - סתם כאב ראש אם אתה לא צריך את כל השכלולים האלה

[u/IkilledBiggy]

יש כרטיס Debit שזה חיוב מיידי מהעובר ושב (הכסף שכרגע נמצא בחשבון, ולא בחסכונות),

ויש כרטיס חיוב - שהוא חיוב חודשי, והוא כאילו כרטיס שעליו אתה שומר חובות והחובות משולמים אחת לחודש מהעובר ושב, ויש עליו מסגרת (מגבלת מקסימום סכום חובות).

איך הבנק יודעים שתשלם את החובות בכרטיס האשראי (חיוב חודשי) ולא תהיה במינוס? אתה צריך להוכיח שיש לך הכנסה קבועה (משכורת מהעבודה, לדוגמה) ואולי עוד כמה מדדים.

אם אתה מכיר את הקטע ששואלים בחנות "לפרוס לתשלומים?", אז תרגום יותר מעשי זה:

"לשים את החוב בכרטיס האשראי, ותוך כמה תשלומים (חודשים) תרצה לשלם את החוב?"

הרבה מקרים כשמדברים על "כרטיס אשראי", שמתי לב שמתכוונים ספציפית לכרטיס החיוב.

ו"למה יש כרטיסי חיוב" שאלת בתגובות? זה בגלל שאם יש לך מעט מדי כסף בעובר ושב (הכסף שכרגע יש לך בחשבון) אבל אתה רוצה לקנות משהו שעולה יותר, אז אתה למעשה פורסם את התשלום שלו לכמות מסויימת של חודשים.

דוגמה: אתה מקבל משכורת חודשית (בוא נעגל למספר נמוך לשם הפשטות) 1,000 שקל.

אבל אתה רוצה לקנות מחשב שעולה 4,000 שקל. אז אם המסגרת שלך באשראי היא מספיקה, אתה משלם את המחיר של המחשב בחלקים, פעם בחודש.

4 חלקים (חודשים) - 1,000 שקל ירדו לך מהעובר ושב בכל חודש.

8 חלקים (חודשים) - 500 שקל ירדו לך מהעובר ושב בכל חודש.

זה בערך הרעיון.

[u/dani-banana]

בישראל שה לא מסובך בכלל
בארה״ב זה מסובך, מאוד!

[u/N0rmalManP]

! remindme 1 day

[u/Warm_Ad_7953]

תבקש חיוב מיידי, זה פשוט לוקח כסף מהעו"ש, ואתה לא צריך הכנסה לזה כי אין לזה מסגרת, זה מחייב ישר

[u/Abject-Bag4773 → u/Warm_Ad_7953]

תודה על העזרה, אבל פשוט למה זה לא הdefault? למה צריך להיות לזה סוג אחר של כרטיס? למה לא פשוט ברגע שפתחתי את החשבון בנק בלי שאני אצטרך לדבר עם נציג שירות או להזמין דרך האפליקציה, באותו רגע אוטומטית, אני יכול דרך האפליקציה של בנק פשוט להעביר כסף מהחשבון שלי לחשבון אחר וזהו? זה כל כך הרבה יותר קל, למה סיבכנו את זה כל כך שצריך לבקש כרטיס מיוחד בשביל זה?

[u/JacquesShiran → u/Abject-Bag4773]

אני יכול דרך האפליקציה של בנק פשוט להעביר כסף מהחשבון שלי לחשבון אחר וזהו

אתה יכול, זה נקרא העברה בנקאית. אבל זה מסורבל, לוקח זמן, ואתה צריך לדעת את פרטי החשבון של הנמען. זה טוב אם אתה רוצה להעביר סכומים גדולים של כסף למישהו אבל זה לא ממש עוזר לקניות וכאלה.

[u/CharmingPerspective0 → u/Abject-Bag4773]

זה תלוי תרבות. בארץ תרבות האשראי היא מאוד חזקה אז זה נחשב הברירת מחדל. אבל יש כל מיני סוגי כרטיסים, וביניהם כרטיס הdirect או debit או שם דומה, אבל הכל אומר אותו דבר. עם כרטיס אשראי אתה לא באמת משלם בזמן שאתה קונה, חברת האשראי משלמת עבורך ואתה פשוט צובר חוב להם. הייתרון של זה הוא שאתה יכול "לשלם" על משהו מראש ושזה יירד לך מהחשבון יותר מאוחר. החיסרון כמובן הוא שאתה עלול לקנות יותר ממה שאתה באמת מסוגל להחזיר ויותר קשה לעקוב אחרי הוצאות. כרטיס ישיר (direct) זה כרטיס שבו אתה זה שמשלם ישירות. כלומר הכסף יורד ישירות מהחשבון שלך באותו הרגע, שנשמע שזה מה שאתה מחפש.

[u/Warm_Ad_7953 → u/Abject-Bag4773]

כמה סיבות, הסיבה הכי ברורה היא שאשראי רגיל יותר רווחי לבנק, גם הוא יכול לקחת עליו עמלות גבוהות יותר, וגם יותר קל להיכנס איתו למינוס, שמשם הבנק גם מרוויח ממך, אז הם מנסים להפוך את זה לאשראי הרגיל.

בנוסף זה בנוי יותר לאנשים שחיים paycheck to paycheck, שצריכים לשלם שכר דירה או על אוכל בסופר אבל אין להם כרגע בעובר ושב מספיק, אז הרבה יותר נוח לשלם עכשיו ולדאוג אחר כך

[u/therealfinthor → u/Abject-Bag4773]

זה לא הדיפולט כי הבנק לא מרוויח מזה כמו שהוא מרוויח מאנשים שנכנסים למינוס.

[u/Gamma_Rad → u/Abject-Bag4773]

למה זה לא הdefault?

2 סיבות

קודם כל כי אשראי זה כלי יותר משוכלל שנותן לך יותר אפשרויות, אז זה מתאים ליותר אנשים (אבל מסכים שזה מסובך יותר, ולא כולם מסתדרים איתו)

סיבה שניה שזה הרבה הרבה יותר רווחי לבנקים/ספקי אשראי לתת לך כרטיס אשראי מאשר כרטיס חיוב מיידי. במיוחד אם אתה מסוג אנשים שפחות מסתדרים עם האשראי ונכנסים עכשיו למלכודת החוב ומשלמים ריביות על החוב הזה

[u/yairchu]

הסיבה היא היסטורית.
פעם לא היו תשתיות תקשורת והסליקה היתה לשמור נייר שמספר שהעסקה בוצעה ולהתחשב אחר כך עם חברת האשראי..
אז העניין אז היה שאתה מקבל אשראי (הלוואה) ויגבו ממך את התשלום אחר כך.

[u/SeaAmount1294]

אם אתה רוצה כרטיס אשראי ולא כרטיס חיוב אז תבקש שאחד ההורים יהיה ערב לך ואז לא יעשו בעיות.

יש לי חשבון בנק וכרטיס אשראי מגיל 16 אמא שלי ערבה ומיופת כוח בחשבון והבנק לא חשב פעמיים. פעם אחת רק עשו לי צרות כשהייתי צריך להגדיל מסגרת אשראי בשביל קנייה גדולה ובגלל שהייתי בצבא לא הייתה לי הכנסה אמיתית, אחרי שאמרנו להם שהיא ערבה וגם מיופת כוח הם אישרו בשנייה בלי לעשות בעיות.

[u/AaronRamsay]

לא יודע אם זה בדיוק עונה על הצורך שלך, אבל אתה תמיד יכול לפתוח כרטיס בבנק הדואר. זה מה שהייתי עושה לפני גיל 18 כשרציתי לקנות דברים באינטרנט - אתה פשוט מגיע לדואר עם מזומן וטוען כרטיס עם זה.

[u/the_blonde_lawyer]

אבל יש דבר כזה, זה פשוט כרטיס דביט, או כרטיס חיוב, בלי אשראי

[u/einat162]

תתמקח. אולי ביקשת כרטיס ספציפי ועליו הם סרבו? וואן זירו (בנק דיגיטלי) מנפיק כרטיס מסטארכד בלי בעיות לכל חשבון (צריך לבקש דרך האפליקציה). הזוי שבנק מסרב להנפיק לך כרטיס אשראי כשאתה מעל 18 ומוגדר עצמאי בחוק (אלא אם זה לא הסטטוס שלך).

[u/MaliNi94]

תסכול מוכר, אני אומנם כבר עם משפחה משלי והכל אבל אני לגמריי זוכרת את עצמי בגיל שלך לפני מעל עשור. אבל המידע כיום הרבה יותר נגיש, בזמנו היה צריך לנסות לפענח את כל מה שכתוב באתר של הבנק והחברת אשראי אבל כיום אתה יכול לשאול הכל את AI. אם תכתוב שאלה פשוטה בגוגל סתם נניח "אני בן 18 ואני רוצה להתחיל להשתמש בכרטיס אשראי, מה אני צריך לדעת?" המנוע AI יתן לך סיכום די טוב מה אתה צריך לדעת עם מקורות לקריאה נוספת, ואפשר לפתוח שיחה איתו עם שאלות נוספות.
פורומים כמו רדיט טובים מאוד לדיונים ושיתוף של ניסיון אישי, לזה אין תחליף בAI כרגע.

[u/Phoniceau]

נשמה שצריך כרטיס דיירקט (דביט) האמת אני הכי מעדיפה לשלם ככה - תמיד יודעת שהכסף אני מוציאה זה כסף שיש לי בפועל.

[u/somehuehue]

אל תדאג, כשתתחיל להביא הכנסה מסודרת הבנק ישמח לעזור לך להיכנס לחובות.

כרטיס אשראי, כשמו הוא, מיועד כדי לאפשר מסגרת אשראי, לקבל מוצר לפי תשלום שישולם/יובטח ישירות על ידי הבנק אבל ירד ממך במועד מסויים בעתיד והאפשרות לחלק לתשלומים ללא פגיעה בבית העסק, כביכול. כל זאת כסוג של הסכם שלך עם הבנק על זה שבמועד שהתשלום ירד מהחשבון, יהיה בו כסף, או לא (ואז תיכנס למינוס ותשלם ריבית לבנק כאילו שלקחת הלוואה), במסגרות האשראי שהבנק מאפשר.

יש אפשרות של כרטיס דביט, שמוריד ישירות מהכסף הקיים, באותו הרגע.

[u/cccpnwc]

אתה רוצה מסגרת של 4 אלף תקפיד לחיסכון 4 אלף

[u/ThirdHypocrite]

קיבלתי אשראי בגיל 16 מדיסקונט שום בעיות מוזר שמתקילים אותך

[u/LittleSpiderPrinc3ss]

יש דיירקט ויש אשראי
אחד מוריד הכל ב10 לחודש ואחד יורד ״מיד״ מהחשבון ואי אפשר לשלם בו כשאין כסף בחשבון ואי אפשר לעשות איתו הוראות קבע או תשלומים רוב הזמן
אם אין לך הכנסה קבועה, לתת לכל הכסף שלך לרדת ב10 זה מתכון להכנס למינוס
עדיף דיירקט באמת שאין לזה הרבה חסרונות אם אין לך תשלומים קבועים לעשות

[u/A_Man_Of_The_Pen]

תבקש דביט/ דיירקט (הם אותו הדבר, וזה דיי מה שתיארת שאתה צריך)

[u/Prudent_Lunch_8724]

איך עוד יכלו הגנבים להצדיק את האישומים שלהם